Законопроект о бесплатных входящих принят во втором чтении

← →
Sergey Masloff (2005-12-25 00:28) [40]

А все же прав был Керк. Молодежь учится быстрее. Я за уже почти 10 лет пользования сотовым (с 1996 но месяц не помню... ) отправил 1 (одно) SMS. И прочел два или три

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-25 00:30) [41]

Kerk © (25.12.05 0:27) [37]
СМС для общения - имхо изврат

а таких извращенцев - море, зато с какой скоростью они набирают тексты :о)

Kerk © (25.12.05 0:26) [36]
Мне кажется, имелось ввиду то, что нет 100% уверенности, что дойдет сразу

а у вас разве не приходит отчёт о том, что смс доставлена?
С ВЭБа нет гарантии, а с мобилы - если не дошло, то и отчёта не придёт.

← →
Marser © (2005-12-25 00:33) [42]

> А все же прав был Керк. Молодежь учится быстрее.

Хм, во все времена это считалось аксиомой... Нет, я, конечно, аксакалам не указ, пускай будут на своей волне, коли хотят, но это факт :-)

← →
Kerk © (2005-12-25 00:37) [43]

Prohodil Mimo © (25.12.05 0:30) [41]
а у вас разве не приходит отчёт о том, что смс доставлена?

Приходит. А что с него толку? Когда что-то срочное надо сказать и сразу СМСка не дошла, что делать? Еще одну сразу слать?

← →
Marser © (2005-12-25 00:44) [44]

> Kerk © (25.12.05 00:37) [43]
> Prohodil Mimo © (25.12.05 0:30) [41]
> а у вас разве не приходит отчёт о том, что смс доставлена?
>
>
> Приходит. А что с него толку? Когда что-то срочное надо
> сказать и сразу СМСка не дошла, что делать? Еще одну сразу
> слать?

Это от навтроек мобилки зависит. Я себе ставил, но потом убрал.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-25 00:46) [45]

Kerk © (25.12.05 0:37) [43]
Когда что-то срочное надо сказать

тогда нет времени даже на набор смс.

← →
Piter © (2005-12-25 01:06) [46]

YurikGL © (24.12.05 23:26) [25]
Как межгород...

не верю.

Ибо есть сотовые с московским номером. Это что получается - на номер: 548-xx-yy ты звонишь бесплатно, а на какой-нибудь: 738-xx-yy уже платно как по межгороду?

Бред, все уже привыкли, что звонок на городской - бесплатный. А тут все пойдет через одно место, путаница невероятная наступит.

Anatoly Podgoretsky © (25.12.05 0:16) [30]
Что это за чудо такое?

у московских городских телефонов нету временной тарификации. То есть, звонок на любой городской номер, в том числе мобильный - бесплатный, говори сколько хочешь. И это у всех миллионов абонентов МГТС.

Поэтому то и входящий на сотовый с ГОРОДСКОГО операторы делают платным! А вот с мобильного - бесплатный, ибо тогда есть ограничение со стороны звонящего абонента - он платит.

А если введут бесплатные входящие - то получается звони с городского на мобилу - и говори хоть часами, ни одна стороны не будет платить.
Это приведет только к перегрузкам у сотовых операторов...

Sergey Masloff (25.12.05 0:28) [40]

ты просто не учился в институте во времена мобил :)

Когда сидишь на паре - как раз зачастую по SMS и общаешься...

← →
Marser © (2005-12-25 01:15) [47]

> Когда сидишь на паре - как раз зачастую по SMS и общаешься.

В связи с этим наблюдается две вредные привычки - не отключать звонок и выбегать из аудитории, чтобы поговорить.

← →
Piter © (2005-12-25 01:40) [48]

Marser © (25.12.05 1:15) [47]

у меня на паре всегда на вибро стоит.
Общаюсь по SMS

← →
Marser © (2005-12-25 01:42) [49]

> Piter © (25.12.05 01:40) [48]
> Marser © (25.12.05 1:15) [47]
> у меня на паре всегда на вибро стоит.
> Общаюсь по SMS

У любого человека с соответствующей культурой мобильного общения на парах звонки отключены. Но не у всех такая культура присутствует, увы...

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:30) [50]

>>Piter © (25.12.05 01:06) [46]

А прямой мобильный номер будет платный, я думаю. Как в Украине.

← →
Kerk © (2005-12-25 02:31) [51]

Lamer@fools.ua © (25.12.05 2:30) [50]
А прямой мобильный номер будет платный, я думаю.

Так он вроде и сейчас платный.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:32) [52]

P.S. к [50].

В Украине эту, так сказать, "услугу" мобильные операторы именуют "переадресация", дабы было за что бабки слупить.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:33) [53]

>>Kerk © (25.12.05 02:31) [51]

Повременно?

← →
Kerk © (2005-12-25 02:34) [54]

Lamer@fools.ua © (25.12.05 2:33) [53]
Повременно?

Нет. Абонентка за него везде, где я видел.

← →
Piter © (2005-12-25 02:44) [55]

Lamer@fools.ua © (25.12.05 2:30) [50]
А прямой мобильный номер будет платный, я думаю

то есть, на прямой мобильный с городского звонить бесплатно, но платит прямой мобильный?

А на федеральный звонить - будет платить городской телефон, а для сотового бесплатно?

Бредово немного...

А что делать с альтернативными номерами дозвона? У Билайна это 105-56-78 - в Москве.
Ведь этот номер специально для телефонов "без восьмерки", таксофонов и т.д.
Позвонив на этот номер можно в тоновом режиме набрать номер абонента и дозвониться... что с ним будет?

Он тоже станет платным? У МТС аналогичный номер дозвона есть...

В общем, непродуманно так получится...

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:45) [56]

>>Kerk © (25.12.05 02:34) [54]

Как в Украине, кратко:
* с городского на мобильный через 8-ку: 1,20 грн. платит "городской номер";
* с городского на мобильный на "прямой номер": 1,20 грн. платит "мобильный номер" за так называемую переадресацию.

Думаю, у вас так же будет. Только цена другая :-)

← →
Piter © (2005-12-25 02:46) [57]

Kerk © (25.12.05 2:34) [54]
Нет. Абонентка за него везде, где я видел.

ну не то, чтобы абонентка ЗА него... Просто прямые московские дают только в тарифах, которые предусматривают абонентку.

То есть, этот тариф есть как для московского номера, так и для федерального... И вроде даже есть варианты, когда абонентка одинакова.

Но для московского номера минута разговора дороже...

← →
Kerk © (2005-12-25 02:48) [58]

Lamer@fools.ua © (25.12.05 2:45) [56]
* с городского на мобильный на "прямой номер": 1,20 грн. платит "мобильный номер" за так называемую переадресацию.

Разумно.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:48) [59]

>то есть, на прямой мобильный с городского звонить бесплатно, но платит прямой мобильный?
См. [56].

>А на федеральный звонить - будет платить городской телефон, а для сотового бесплатно?
Я без понятия, что такое "федеральный".

>А что делать с альтернативными номерами дозвона?
Да откуда ж я знаю, что у вас там за "альтернативные номера дозвона"?
:-)

>В общем, непродуманно так получится...
Можно не волноваться. Мобильные операторы в убыток работать не будут. Так что всё продумают, учитывая специфику всяких "федеральных", "альтернативных" и т. п.

← →
Kerk © (2005-12-25 02:50) [60]

Lamer@fools.ua © (25.12.05 2:48) [59]
Можно не волноваться. Мобильные операторы в убыток работать не будут.

Знаем. Потому и волнуемся. :))

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-25 02:53) [61]

>>Kerk © (25.12.05 02:50) [60]

Удобно будет тем, кому, например, клиенты часто звонят, достают. Вот пускай теперь и звонят (через 8-ку, ессно; прямой номер только для близких людей).
:o)

← →
Alex Konshin © (2005-12-25 05:26) [62]

В США ты подписываешся на план, в котором все оговорено. Я не знаю, есть ли планы, для которых входные платные, думаю, что тут таких просто не бывает.
Насчет исходящих - по-разному. Есть планы по-которым ты платишь, если превышаешь некий лимит минут в день, причем звонки в ночные часы и в праздники не считаются - они бесплатные. Предел достаточно большой. У меня на сотовом есть какой-то, но я его еще никогда не превышал. Это я про местные звонки, естественно. Хотя тут понятие местных звонков довольно растяжимое. Это зависит от плана, в нем указывается, какие area-code считаются местными. Например, у меня на сотовом бесплатны звонки из города и его пригородов (это где-то в 100 миль диаметром).
Межгород и международные звонки - отдельный план, он может быть (и обычно так и есть) от другой компании, потому что он обычно существенно дешевле, чем тот, что предлагается в комплекте к местному плану.
Причем все это справедливо как и для стационарных, так и для сотовых телефонов, просто планы разные и стоят разное количество денег.
Например, мои знакомые и вовсе отказались от стационарного телефона, пользуются только сотовым. То есть цены на планы для сотовых не сильно отличаются от планов на стационарные.

← →
TUser © (2005-12-25 09:43) [63]

> Например, мои знакомые и вовсе отказались от стационарного
> телефона, пользуются только сотовым.

В Риге почти у всех так и уже давно. Сотовая связь обходится дешевле.

По мне - мне случайно почти никто не попадает. Звонят только те, кто мне нужен. Потому, что телефон в редкой зоне - 909. Мне, например, не хочется, чтобы звонки из дома или от знакомых ко мне приходилось оплачивать в сбербанке. Поэтому, я бы просил к закону ввести уточнение - по желанию. Если я хочу оплачивать входящие, так тому и быть.

Иными словами - чем более гибкими могут быть тарифные планы, тем лучше, имхо. Если кто-то желает, чтобы с городских телефонов входящие оплачивал звонящий - так пусть так и будет.

зы. Оффтоп. В Киеве, оказывается, зверские тарифы от МТС - входящие и исходящие смс - по 70-80 центов!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 09:46) [64]

Prohodil Mimo © (25.12.05 00:27) [38]
Интересная такая бесплатность, плати деньги и называйся бесплатным. Или у тебя все что имеет фиксированую цену это бесплатно.

← →
Gero © (2005-12-25 09:49) [65]

Супер-акция! Заплатите нам некую сумму и товар получите абсолютно бесплатно!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 09:54) [66]

Kerk © (25.12.05 00:19) [32]
Так это же не бесплатные. Ну и менталитет - пускай хоть на словах халява.

← →
TUser © (2005-12-25 09:56) [67]

> Так это же не бесплатные. Ну и менталитет - пускай хоть
> на словах халява.

Они хоть и не бесплатные, но дешевые. Дешевле, чем мобильная связь. Более того, нет поминутной тарификации, анлим, так что действительно - халява.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 09:57) [68]

Но не понимаю какие опасения, это уже проходили, звонки на мобильные со стационарных с абонентской платой оплачиваются отдельно по тарифам мобильной связи, со стационарного на стационарный по абонентской плате.

> это уже проходили

В России нет.

TUser © (25.12.05 10:00) [69]
Все впереди. Ситуация простая стационарные по одной цене, мобильные по другой цене. Цена мобильных переговоров стремительно приближается к цене стационарных.

странный закон... имхо операторы сотовой связи уже сами к этому подошли, есть уже тарифы с бесплатными входящими, не у всех и не все, но это вопрос времени и конкуренции. и тут закон... типа, срочно запретить, а то не успеем. сами к этому прийдут, после нельзя будет говорить, что это нашими заботами сделано...
немного бы подождали и со звонками с городских канибудь бы разобрались, постепенно... а теперь, если под "нажимом" закона то все придется в спешке и не правильно делать (что в спешке правильно делается?) а пострадают естественно конечные пользователи.

Та никакой спешки нет. У вас в России безлимитные звонки со стационарного телефона не потому что такие операторы добрые, а потому что не все станции считать это могут, вот и не вводили. А теперь видно критическая масса современных станций появилась, вот и вводят. У нас на Украине есть абонплата за городской телефон, в которую входит 175 минут местных переговоров, все остальное время - посекундно и за деньги. Кроме того, если оператор не пожет посекундно - нет проблем, считай поминутно, но с округлением вниз, т.е. 1 мин 58 сек = 1 мин, или 0 мин 58 сек = 0 мин. Так и у вас будет.
А за мобильных операторов не бойтесь, они ничего не потеряют, только приобретут. Так как оплата звонка с городского на мобильный номер (1,2 грн) делится между городским оператором и иобильным, как минимум 50/50, но в большинстве случаев мобильному больше.
У нас сейчас антимонопольный комитет требует от мобильщиков убрать плату за соединение, и я думаю что добьется.

Чувствуется, что надо расшифровать понятие плата за подключение

Скоро и с Интернетом такие метамарфозы сделают...

Anatoly Podgoretsky © (25.12.05 12:18) [73]
Чувствуется, что надо расшифровать понятие плата за подключение
Плата за соединение - при начале раговора с абонента списывается 0,27 грн (на Украине), дальше идет обычная посекундка. Т.е. поговорил 10 сек - заплати за них + 0,27 грн. Поговорил 10 мин - заплати за них + 0,27 грн.
У меня два мобильника, один от UMC с платой за соединение, другой от Golden Telecom - они платы за соединения не берут на все направления кроме звонков на сеть Life.

> [74] Pazitron_Brain © (25.12.05 12:32)
> Скоро и с Интернетом такие метамарфозы сделают...

была разгромная статья о непригодности старого инета в "Компьютерре", и приводила новые аргументы насчет того что WEB 2 уже формируется:
т.е. интернет функционирует и развивается благодаря пользователям, благодаря архитектуре "пользователь - сервис" а не "пользователь - ресурсы инета" (добавлю "мёртвые" ресурсы, т.к. пользователь в данном случае как мешок с деньгами).
пионеры и подвижники Вэба 2:
Bit torrent
Google
сообщества блоггеров (LJ, LI и т.п.)
бесплатные счетчики посещения
и т.п.

by © (25.12.05 12:38) [75]
Это соответствует названию, а то выше было другое, фиксированая плата за разговор, вне зависимости от длительности.

> Bit torrent

Что такое?

Anatoly Podgoretsky © (25.12.05 12:54) [77]
фиксированая плата за разговор, вне зависимости от длительности
Ну есть и подобный вариант.
Я не помню в деталях, но примерно так - берут плату за соединение, потом говоришь бесплатно, только за последнюю минуту платишь 0,4 грн. Естественно весь расчет на то что по статистике основная масса раговоров по мобильному - до 40 сек. И врядли ты будешь долго болтать только для того что-бы наказать оператора )
А раньше были безлимитные планы - плати 100 баксов в месяц и по Украине звони сколько хочешь, без ограничений. Но они не дого продержались, сейчас это безлимитные типа - но там только 1000 минут )
Но те кто успел подключится, продожают пользоваться. Много по подземным переходам молодых лодей с табличками - звонки по Украине, 3 мин за 1 грн. Это именно на тех старых безлимитных.

>> Bit torrent
> Что такое?
качалка такая. типа емула но только с обязательным подключением к торент серверу... было так, после вроде начали и пир то пир вводить но я ей уже пользоваться перестал.

Законопроект о бесплатных входящих принят во втором чтении Найти похожие ветки