Delphi 2006, скорость загрузки

← →
Antip (2005-12-16 01:29) [0]

Многих интересовал вопрос времени загрузки ide. Так вот могу порадовать. Приобрели мы bds 2006 и сразу давай пробовать.
Комп на котором пробовали не особо мощный, но камень там iP4 - 2.8GHz и 1 Gb ram.
delphi for win32 - 9 сек
delphi for .net - 10 сек
C# builder - 5 сек
BDS целиком - 17 сек
И это при полной установке BDS 2006 со всеми примочками.
Самое интересное, что уже появился апдейт 1 для bds2006 под названием bds2006_arch_upd1.2166.28377.1 в клиентской зоне сайта борланд. Весит 19 мегов. За время работы фатальных ошибок в ide не заметили, но пару раз при закрытии bds вылетали исключения указывающие на родные библиотеки bpl.

← →
Печать (2005-12-16 02:10) [1]

Где скачал то?

Скорость сильно зависит от колиичества компонентов. Поставь компоненты Jedi, например.

← →
Slava © (2005-12-16 09:51) [2]

Комп: P4 2.6, 512 RAM
WinXP SP2

delphi for win32(всё) + JCL + JVCL + EHLib + (Toolbar2000 + TBX) + FastReprt + FIBPlus - время загрузки 1:04

← →
Sergey13 © (2005-12-16 10:02) [3]

ИМХО, меряться скоростью загругки ИДЕ еще прикольнее чем пиписьками.
Это безусловно важнейший показатель.
8-)

← →
Slava © (2005-12-16 10:06) [4]

Кстати время загрузки D2006 по сравнению с D2005 действительно уменьшилось. Но вот переключение Code/Design осталось очень вялым.
Остался глюк при перерисовки DataModule, когда исчезает сетка.
В Object Inspector ссылки на компоненты из других форм зачем-то сделали через сишную нотацию (->)

← →
Slava © (2005-12-16 10:07) [5]

> Sergey13 © (16.12.05 10:02) [3]

Что бы что-то сказать?

← →
Гаврила © (2005-12-16 11:29) [6]

Как вообще насчет глюков? Замечены ли?
Не валится ли, как 2005?

← →
Зосимов (2005-12-16 16:30) [7]

Удалено модератором

← →
jack128 © (2005-12-16 16:55) [8]

Гаврила © (16.12.05 11:29) [6]
Не валится ли, как 2005?
Я ж те сказал - 15 минут работы(ничего не делал, кнопку на форму кинул, попробывал у записи оператор перекрыть, по настройкам редактора полазил, отключил/включил подсветку синтаксиса и ошибок) - и при завершении - "Программа выполнила недопустимую операцию" ;)

Sergey13 © (16.12.05 10:02) [3]
Это безусловно важнейший показатель.
Учитывая, что девятка падает более менее регулярно и пока нету особых причин ожидать, что 10ка будет более устойчивой - достаточно важный ;)

← →
jack128 © (2005-12-16 16:57) [9]

Кста, я так и не смог в хелпе найти пример перегрузки опереторов на дельфи. Только плюсы и шарп. Это я такой слепой или хелп по сравнению с 9ой достиг новых высот (в ней я не смог найти описание функции copy) ??

← →
pasha_golub © (2005-12-16 17:11) [10]

У меня мысля... А може МикроСовт заплатил Борланду, шобы последний делал монструозные ИДЕ, для того чтобы продвигать VS?

Брр-р-р, аж мороз по коже. :0) Заговор массонов.

← →
Jeer © (2005-12-16 17:17) [11]

Может вообще стоило остановиться на pascal for DOS ? :)))

← →
iZEN_ (2005-12-16 17:39) [12]

Ну вот. Теперь настала очередь дельфишников познать все прелести их среды и тормозов.

Явисты этот этап уже прошли лет пять назад с JBuilder, и сейчас на новых компьютерах чувствуют себя как за штурвалом реактивного лайнера (Кто-то давно "летает" на гиперзвуке в Eclipse и IDEA).

:))

← →
pasha_golub © (2005-12-16 17:46) [13]

> iZEN_ (16.12.05 17:39) [12]

Не делайте мне смешно (с) не мое :0)

← →
Суслик © (2005-12-16 17:59) [14]

> [9] jack128 © (16.12.05 16:57)

Они вообще это любят (еще в 2005) - описывать что-то и фиг их поймешь для какого языка описывают. Примеров масса - тот же strict protected. Вроде работает для win32, но нигде про это ни слова - только для net описан.

Вообще компетентные источники утверждают, что стоит ждать серьезного обновления документации в будущих update"ах.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-16 18:25) [15]

>>jack128 © (16.12.05 16:57) [9]

Хмм...
ms-help://borland.bds4/bds4ref/html/OperatorOverloads.htm

Delphi for .NET and Delphi for Win32 allow certain functions, or "operators" to be overloaded within record declarations. Delphi for .NET also allows overloading within class declarations.

Вот, ё-моё. Для классов в Delphi for Win32 нету перегрузки операторов :-(

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-16 18:32) [16]

P.S. Кстати, что лично меня огорчило, так это то, что BDS2006 на 1.1 framework"е. Я думал, они в ногу со Студией пойдут...

← →
Джо © (2005-12-16 18:33) [17]

> [16] Lamer@fools.ua © (16.12.05 18:32)

Хоть бы Compact сделали, блин :(

← →
Джо © (2005-12-16 18:33) [18]

А, однако, возможности Refactoring"а не могут не радовать :)

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-16 18:37) [19]

>>Джо © (16.12.05 18:33) [18]

Ещё огорчил CodeInsight или как он там щас в BDS называется. В Студии (2005-й) Intellisense сейчас намного удобнее.

← →
jack128 © (2005-12-16 20:38) [20]

Lamer@fools.ua © (16.12.05 18:25) [15]
Хмм...
ms-help://borland.bds4/bds4ref/html/OperatorOverloads.htm
угу, пойду к окулисту .

Lamer@fools.ua © (16.12.05 18:25) [15]
Для классов в Delphi for Win32 нету перегрузки операторов :-(
А ты представляшь как это бредово будет выглядить?

var a, b, c: TSomeObject; begin ... с := a + b; // по мне так лудше, что нить типа с := TSomeObject.CreateSumm(a, b); try ... finally c.Free; end; end;

← →
Sergey Masloff (2005-12-16 20:57) [21]

Да, народ, вы в ногу со временем идете. Я Delphi8 поставил на з дня и убил. Посмотрел на Delphi2005 часик на боевой компьютер ставить не стал. 2006 даже смотреть не буду. Все равно все фичи сырые пока их можно рискнуть в реальном прилоении использовать уже Delphi 2015 появится только в нем изученые глючные фишки будут объявлены устаревшими и поддерживаться не будут. См. пример MIDAS по-моему единственная по настоящему интересная вещь появившаяся после Delphi3 и успешно поиксованная впоследствии вместо того чтобы подточить немного.

← →
DrPass © (2005-12-16 21:12) [22]

> Посмотрел на Delphi2005 часик на боевой компьютер ставить
> не стал. 2006 даже смотреть не буду

А куда деваться-то? Старые версии ведь с продажи снимаются. Как только возникнет потребность в покупке дополнительных лицензий, от D2006 уже не отвертишься

← →
Sergey Masloff (2005-12-16 21:18) [23]

DrPass © (16.12.05 21:12) [22]
>А куда деваться-то? Старые версии ведь с продажи снимаются. Как только >возникнет потребность в покупке дополнительных лицензий, от D2006 уже >не отвертишься
Да куплены они у нас - уже 100 раз рассказывал. D6 стоят просто нераспакованные коробки D7 одна открыта и стоит у одного человека (меня) хотя я сейчас веду работу по миграции на него большого проекта. D8 - распечатана но ни у кого не стоит. 2005 стоит на одном компьютере никаких проектов кроме формы с 1 кнопкой на ней не делали. 2006 заказана ;-) А новые лицензии не понадобятся. Все больше не на Delphi пишется (у нас). Как только VS2003 я все связаное с веб-сервисами увел сразу на нее. Сейчас задачи под КПК пойдут - Delphi тоже мимо кассы. Так что сужается область применения...

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-16 22:57) [24]

jack128 © (16.12.05 16:55) [8]
Учитывая, что девятка падает более менее регулярно

падает?
за месяц усиленной работы не заметил ничего подобного.

← →
jack128 © (2005-12-16 23:17) [25]

Prohodil Mimo © (16.12.05 22:57) [24]
Не знаю. я сегодня видел как она АВ шками сыпала, а потом и упала. При том - я на ней даже не работаю, у мя семерка стоит.. И вообще судя по тихому (а иногда и достаточно громкому ;) ) мату, доносящемуся от коллег, работающих на ней подает(или глючит, что хуже) девятка таки регулярно..

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-16 23:32) [26]

jack128 © (16.12.05 23:17) [25]
может от компонент зависит или ещё чего.
пока прога на Вин32.
глюки я замечал, правда не смертельные и при знании оных их обойти можно. Тормозов у меня нет. Грузится секунд 30, т.к. установлен по полной. Проект компилируется быстрее, чем тот же проект на Д3.
AV один раз было, но то я фаерволлом (Керио 4) баловался и перекрыл Дельфи кислород.

Одно время наблюдал жуткие тормоза и зверские пожырания памяти, как выяснил позже, виновником оказался WMWare - после его установки такое началось, а как снёс - опять летает.

Комп (ноут): Sempron 3.1, 512 Ram (32 из них под видео отдано).

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-17 10:31) [27]

>>jack128 © (16.12.05 20:38) [20]

>А ты представляшь как это бредово будет выглядить?
Почему бредово? Нормально, IMHO. Просто использовать перегрузку операторов следует по смыслу. Я струдом могу представить, например, как можно сложить или умножить два TButton, но запросто — как сложить или умножить какие-нибудь два TComplexNumber (ну не совсем запросто, придётся всё-таки справочник по математике открывать, к моему стыду :o) ). Пример, может, не совсем удачный, TComplexNumber логичней сделать как раз record"ом, но тем не менее.

>>Prohodil Mimo © (16.12.05 23:32) [26]

>AV один раз было, но то я фаерволлом (Керио 4) баловался и перекрыл Дельфи кислород.
Файрвол — это, несомненно, веская причина для AV :-))

← →
jack128 © (2005-12-17 12:16) [28]

Хе. Любителей старой конструкции
TObj = object ... end; могу огорчить. Не компилируется такой вот простейший код:

type TestObj = object private procedure Test; end; { TestObj } procedure TestObj.Test; begin ShowMessage("fgf"); end;

[Pascal Fatal Error] Unit3.pas(40): F2084 Internal Error: URW813

← →
Gero © (2005-12-17 12:29) [29]

> F2084 Internal Error: URW813

Брр.

Lamer@fools.ua © (17.12.05 10:31) [27]
Файрвол — это, несомненно, веская причина для AV :-))

угу, т.к. я в момент загрузки Delphi не разрешил ей что-то сотворить. ФВ то и на запуск файлов и на запуск файлов из процессов разрешение спрашивает. Вот он и спросил, разрешить ли Delphi что-то - я отказал.

Хе. Решил тут helper"ы помучить :-)

type
TTest = class
constructor Create;
destructor Destroy; override;
procedure Test;
end;

TTestHelper = class helper for TTest
procedure Test; virtual; // Если метод хелпера виртуальный, то среда требует реализовать следующие три метода
function QueryInterface(const IID: TGUID; out Obj): HResult; stdcall;
function _AddRef: Integer; stdcall;
function _Release: Integer; stdcall;
end;

ОК, реализуем всё это борохло, потом пишел тест

procedure TForm6.Button1Click(Sender: TObject);
begin
with TTest.Create do
try
Test; // тут вылетает AV. чтение по nil"у.
finally
Free;
end;
end;

Насколько я понял фишка в том, что этот виртуальный Test берется по на основании VMT , возвращаемой функцией _GetHelperIntf. А функция эта возвращает безусловный nil. Такие вот дела. Правда в асме я не силен, может кто ткнет меня носом, в чем я не прав..

Еще один прикол. Если добавить в хелпер еще один виртуальный метод, то всё нормально скопилируется. А вот еcли попытаться использовать ОБА этих метода, то "[Pascal Fatal Error] F2084 Internal Error: LA33"
А вроде раньше все ошибки были такими говорящими. Или же решались ребилдом проэкта..

PS А хелп мне всё больше и больше не нравится. Я в нем практически ничего не могу найти. :-|

выскажу свое мнение, десятка лежит, ещё не ставил, пока некогда ...
в девятке уже сделал пару проектов на АСП.НЕТ, и пытался сделать проектик под КПК. Увы но попробовав визуал студио оказалось там писать намного легше, хотя на С не писал никогда, но оказалось быстрее и удобнее на визуал студии на С шарпе писать чем на делфи ... вот такая дребедень, если дело пойдет дальше такими же темпами то мигрировать под платформу .НЕТ я буду под визуал студией ... ибо не мазохист.
Глюков незамечено, но очень тяжело документировано все, и очень непрозрачно инкапсулировано родное .НЕТ, по карайней мере код написаный на С шарпе "влоб" не переводится. Приходится извращаться ...

Так становится вопрос, стоит ли ?

> Так становится вопрос, стоит ли ?
>

Мы не ищем легких путей!!! :0)

← →
Artemiy (2005-12-30 11:32) [38]

Удалено модератором
Примечание: Создание пустых сообщений

← →
Artemiy (2005-12-30 11:34) [39]

Вообщем ребята почиатл я тут кометарии. Откуда столько негатива непойму(
Мучаю д2006 фор вин32 2 недели, и не испытываю столько негатива в основном наоборот.
вот другое, более позитивное обсуждение
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=20&tid=240385&pg=1&hl=delphi+2006

Обидно. Но не жалко.

Начинаем переползать на VS2005

> DiamondShark © (30.12.05 11:37) [40]
> Обидно. Но не жалко.
>
> Начинаем переползать на VS2005

Крутая фишка! Быстрая запись/воспроизведение примитивного на пару нажатий клавиш макроса занимает пару секунд.
Мало их Вирт ругал, ох мало..

Для меня скорость загрузки не критична :) Отладкой Design Time компонентов не так часто приходится пользоваться... Как-то приходилось работать на Delphi 7 на машине с 30 Мб оперативной памяти. Да, грузилась среда минут пять-десять. Но потом большого дискомфорта не испытывал...

Delphi 2006, скорость загрузки Найти похожие ветки