Стоит ли осуждать?

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-07 08:16) [0]

такие страны как Польша, Румыния, возможно: Грузия, Молдавия, Украина (набор стран демократического выбора на пост. советском пространстве) за предоставление помещений и подручных палачей для получения возможно важных фактов от возможных террористов с помощью пыток?
Или надо сказать им огромное человеческое спасибо?

← →
vrem (2005-12-07 08:27) [1]

Про Украину по тв сейчас сказали -
во всех странах русскоязычные спутниковые каналы идут с рекламой на украинском языке :) вот наверно забавно слушать :)
Это именно про Украину, а сабж - не понятен. Преступность везде есть, значит везде предоставляют участников и помещения?

← →
TUser © (2005-12-07 08:29) [2]

Если то, что рассказывается - правда, то, конечно, стоит. Но с какого перепугу америкосы делают все это на территории третьих стран (причем не самых близких союзников) - непонятно, в своей квартире было бы логичнее.

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-07 08:30) [3]

vrem (07.12.05 08:27) [1] Нет. В Европе скандал - цру похищает граждан европы. Но это не все - цру использует для пыток тюрьмы или квартиры в Польше и Румынии.

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-07 08:31) [4]

TUser © (07.12.05 08:29) [2] Зачем гадить у себя дома? Для этого есть отхожие места..

← →
TUser © (2005-12-07 08:36) [5]

> цру похищает граждан европы.

Я не про то комментировал. ЦРУ, говорят, в Румынии тайные тбрьмы имеет для икарских и прочих всяких террористов. Про [3] ничего не знаю.

У себя дома удобнее, ибо проще скрыть. Можно вспомнить, что Гимлер лагеря создавал на территории Германии и оккупированных стран, хотя была, скажем, и Япония-союзничек. Но грязное дело мы делаем у себя дома, а не к друзьям ходим, ведь так?

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-07 08:50) [6]

TUser © (07.12.05 08:36) [5] Так не только помещения предоставляются, но и специалисты по пыткам. Если все откроется, то пытали не американцы, а румыны или поляки. А иначе, должны были бы отвечать граждане америки, а это пожизненное.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 09:11) [7]

Mike Kouzmine © (07.12.05 08:50) [6]

Напоминает уголовный договор - взрослый дядя говорит, что делать и как, малолетний преступник выполняет. Если поймают, малолетке много не дадут, а если до 12 (или 14) лет, то вообще по головке погладят и отпустят. Рационально.

← →
Иксик © (2005-12-07 09:16) [8]

> TUser © (07.12.05 08:36) [5]

> У себя дома удобнее, ибо проще скрыть. Можно вспомнить,
> что Гимлер лагеря создавал на территории Германии и оккупированных
> стран, хотя была, скажем, и Япония-союзничек. Но грязное
> дело мы делаем у себя дома, а не к друзьям ходим, ведь так?
>

А как вы представляете перевозку такого количества людей из Германии в Японию?

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-07 10:26) [9]

Sandman29 © (07.12.05 09:11) [7] Прям по вашему мировосприятию - закон не нарушен, значит все чики-пуки. А мораль.... не кислота, глаз не выест.

← →
GRAND25 © (2005-12-07 10:43) [10]

> за предоставление помещений и подручных палачей для получения
> возможно важных фактов от возможных террористов с помощью
> пыток?

Слушал комментарии к встрече Меркель с Кондолизкой, так там говорилось, что америкосы продержали несколько месяцев в Гуантанамо турецкого гражданина Германии, имя которого полностью совпадало с именем какого-то важного аль-каидовца. Поэтому словосочетание "возможных террористов" здесь употреблено правильно. Отсюда и надо плясать: можно ли предоставлять помещения для пыток возможных террористов или же это нехорошо.

О том, что Украина согласилась предоставлять помещения для такого рода спецопераций, не слышал, может ссылкой кинет кто?

Также очень правильно назвал себя этот кагал геополитических лузеров - страны демократического выбора. Заметьте, не демократические страны, а страны, которые только лишь выбрали демократию, но все никак к ней не придут. Но и сам факт выбора оставляет огромное пространство для сомнений, особенно когда посмотришь на Грузию или Молдову.

← →
Bless © (2005-12-07 10:51) [11]

Mike Kouzmine © (07.12.05 10:26) [9]
Sandman29 © (07.12.05 09:11) [7] Прям по вашему мировосприятию - закон не нарушен, значит все чики-пуки. А мораль.... не кислота, глаз не выест.

А что лично вашу моральность в сабже так задело? То что пытают? Или то, что предоставляют помещения? Если сам факт пыток, то почему было не назвать ветку "стоит ли осуждать применения пыток к потенциальным террористам". Так нет же. Надо было в завуалированной форме обоср...ть соседние государства да еще и Украину приплести каким-то боком. Для рейтинговости ветки?

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 10:57) [12]

2GRAND25 © (07.12.05 10:43) [10]

Я, конечно, дико извиняюсь, Володя... Но не мог бы ты к своим постам добавлять "Imho" ? По твоему скоромному мнению, типа ?

← →
GRAND25 © (2005-12-07 11:00) [13]

> Vovchik_A © (07.12.05 10:57) [12]

Если бы это было не мое мнение, а выдержка из чьего-то, я бы указал копирайт.

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 11:04) [14]

2GRAND25 © (07.12.05 11:00) [13]

Вот именно. А то создается впечатление, что у тебя претензии на мессианство. Типа твое мнение единственно верное и другого быть не может. Ты же взрослый, вроде, человек ? Давай не будем однобоко мыслить ?

← →
GRAND25 © (2005-12-07 11:07) [15]

Я, Вовчик, мыслю так, как я мыслю. И приводить какие-то контраргументы к своим же собственным мыслям, чтобы не кажаться однобоким, я вовсе не намерен - оставляю это тебе. Ну а о претензиях на мессианство давай лучше не будем... ;)

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 11:12) [16]

Удалено модератором

← →
Sandman29 © (2005-12-07 11:17) [17]

Mike Kouzmine © (07.12.05 10:26) [9]

Ну и как я должен реагировать? Вы уверены, что знаете мою мораль лучше меня?
А потом МЕНЯ называют провокатором и флеймером :)

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 11:19) [18]

2GRAND25 © (07.12.05 11:07) [15]

> Я, Вовчик, мыслю так, как я мыслю.

Даже, если ерунду ?

← →
Sandman29 © (2005-12-07 11:19) [19]

GRAND25 © (07.12.05 10:43) [10]

Но и сам факт выбора оставляет огромное пространство для сомнений, особенно когда посмотришь на Грузию или Молдову.

Расскажите мне, пожалуйста, поподробней. Заодно не забудьте упомянуть, в чем мы менее демократичны, чем вы.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 11:25) [20]

GRAND25 © (07.12.05 10:43) [10]

Если захотите, могу написать, в чем мы более демократичны, чем вы.

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 11:32) [21]

2Sandman29 © (07.12.05 11:25) [20]

Ах, оставьте... Пустое это (с) :)

← →
GRAND25 © (2005-12-07 11:33) [22]

> Даже, если ерунду ?

Даже если ерунду. Ерунда-то она ведь только с твоей субъективной точки зрения.

> Расскажите мне, пожалуйста, поподробней. Заодно не забудьте
> упомянуть, в чем мы менее демократичны, чем вы.

А вы... ээээ.... простите, из Молдовы или из Грузии?

Молдова управляется коммунистом, там правящая партия - коммунистическая, о какой демократии там может идти речь? Разве что декларации одни, но это все маскарад, в котором коммунисты всегда были большими спецами.

В Грузии свободой не пахнет вообще - мирные демонстрации протеста разгоняются силой, доступа к оппозиционным СМИ нет, идеология признается только одна - розовая с прогибом в сторону США. При этом страна находится в неслабой экономической яме.

← →
GRAND25 © (2005-12-07 11:33) [23]

Еще по Грузии:

Самый главный и значительный шаг - это принятие конституционных изменений, которые заложили основу диктаторского режима. Саакашвили сразу же, как стал президентом, выплеснул свои неудержимые амбиции, решив сосредоточить в своих руках всю полноту власти. Послушное президенту парламентское большинство желание Саакашвили воплотило в жизнь, заменив президентское правление законодательно утвержденным институтом единоличного диктаторского правления.

Вобщем, демократическим путем идет страна, ничего не скажешь.

← →
BiN © (2005-12-07 11:40) [24]

> Sandman29 © (07.12.05 11:19) [19]
>
> ...Заодно не забудьте
> упомянуть, в чем мы менее демократичны, чем вы.
>
> Sandman29 © (07.12.05 11:25) [20]
>
> Если захотите, могу написать, в чем мы более демократичны,
> чем вы.

У слона всё равно больше

← →
GRAND25 © (2005-12-07 11:41) [25]

> Если захотите, могу написать, в чем мы более демократичны,
> чем вы.

Было бы интересно почитать. Только укажите все же, кто такие мы - Грузия или Молдова?

← →
Sandman29 © (2005-12-07 11:49) [26]

GRAND25 © (07.12.05 11:33) [22]

Я в Молдове.

Молдова управляется коммунистом, там правящая партия - коммунистическая, о какой демократии там может идти речь? Разве что декларации одни, но это все маскарад, в котором коммунисты всегда были большими спецами.

Уже не коммунистическая по сути, а через год или два уже и название будет соответствовать содержанию.

← →
GRAND25 © (2005-12-07 11:51) [27]

> Уже не коммунистическая по сути, а через год или два уже
> и название будет соответствовать содержанию.

Из этого вывод может быть только один: повелись на дешевые посулы тех, кто захотел втянуть Молдову в свою орбиту.

← →
GRAND25 © (2005-12-07 11:54) [28]

> Я в Молдове.

Здоб ши Здуб - лучшие! :)

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 11:55) [29]

> Из этого вывод может быть только один: повелись на дешевые
> посулы тех, кто захотел втянуть Молдову в свою орбиту.

Аж скупая мужская слеза навернулась :)

← →
GRAND25 © (2005-12-07 11:59) [30]

> Аж скупая мужская слеза навернулась :)

Ну поплачь, если хочется. А чем еще по-твоему можно объяснить резкий разворот коммуниста (!!!) Воронина в сторону запада?

← →
Sandman29 © (2005-12-07 12:16) [31]

Удалено модератором

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 12:18) [32]

2GRAND25 © (07.12.05 11:59) [30]

Я просто смотрю, Володя, что ты абсолютно всеми тайнами обладаешь в мировой политике.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 12:19) [33]

GRAND25 © (07.12.05 11:41) [25]

Молдова - единственная страна СНГ, провозгласившая себя многонациональным государством. Все госчиновники обязаны знать русский язык (язык межнационального общения), все заявления можно писать на русском.

GRAND25 © (07.12.05 11:51) [27]

Неверный вывод. Партия до выборов успела сменить ориентацию на интеграцию с ЕС, название сменить не успела.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 12:20) [34]

GRAND25 © (07.12.05 11:59) [30]

Повернул не Воронин, повернула вся партия.

← →
GRAND25 © (2005-12-07 12:26) [35]

> Я просто смотрю, Володя, что ты абсолютно всеми тайнами
> обладаешь в мировой политике.

Тайнами не обладаю. Но о том, что лежит на поверхности, судить могу.

← →
GRAND25 © (2005-12-07 12:29) [36]

> Молдова - единственная страна СНГ, провозгласившая себя
> многонациональным государством. Все госчиновники обязаны
> знать русский язык (язык межнационального общения), все
> заявления можно писать на русском.

А Россия что, не провозгласила себя многонациональной страной?
За отношение к русскому языку - респект адназначна!

> Неверный вывод. Партия до выборов успела сменить ориентацию
> на интеграцию с ЕС, название сменить не успела.

Помню, как это было. Коммуняки-евроинтеграторы - ржалъпацтулом! :)))

← →
Kerk © (2005-12-07 12:30) [37]

Sandman29 © (07.12.05 12:19) [33]
Молдова - единственная страна СНГ, провозгласившая себя многонациональным государством.

Ты конституцию России видел? Что там про федеративное многонациональное государство написано?

← →
старый маразматик(с) (2005-12-07 12:31) [38]

есть сведения, шо одна страна, занимавшая прежде неслабую часть суши, и осуществившая демократический выбор, предоставляет помещения и прочая. вот токо не помню, откудова сведения? не знаю, какие помешения? да, сопственно, разве это важно? главно, шо они есть, энти сведения. а, для воров и бандитов помещения. ну, типа япончика. вот, давеча украинских пачку приютила.

в свете этого, стоит ли осудить выбор и предоставление?(осуждать можно в комплекте, ну, шоб потом второй раз не писать, усудили, и все тут).

давайте дружно осудим запроданцив империализьму! и этого, как его?.. во, демократизьму! ну, и шоб много раз не писать, заодно и коммунизьму и социализьму. и разгильдяйство и пьянство тоже необходимо осудить: от него проистекает халатность и прямой убыток. и, заодно, осудим читающих совецкие газеты - от них одно токо несварение желудка происходт, по классике.

зы. может, и не в тему, но тут же осуждаем, по сабжу? так шо, вроде как, и в тему...

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 12:34) [39]

2GRAND25 © (07.12.05 12:26) [35]

> Тайнами не обладаю. Но о том, что лежит на поверхности,
> судить могу.
>

Аа-а-аа, ну тогда конечно. Тогда - да...

← →
Sandman29 © (2005-12-07 12:34) [40]

GRAND25 © (07.12.05 12:29) [36]

Я не помню точную формулировку. Может, я неточно выразился. В Молдове нет "главной" нации, есть содружество наций.

Помню, как это было. Коммуняки-евроинтеграторы - ржалъпацтулом! :)))

Между прочим, даже от оранжевой революции помогло :)

← →
GRAND25 © (2005-12-07 12:37) [41]

> Между прочим, даже от оранжевой революции помогло :)

Я даже скажу больше: это единственное, что могло от оранжевой революции помочь. Воронин молодец, он просчитал, что только если он сам возглавит враждебное его идеологии течение, у него будет шанс остаться в кресле.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 12:42) [42]

GRAND25 © (07.12.05 12:37) [41]

Не Воронин, а партия. И не только для власти, но и для народа. Зачем ссориться с собственным народом?

← →
Igorek © (2005-12-07 12:45) [43]

Что опять холивар? :(
Я вот думаю... а могут ли люди с диаметрально противоположными политическими взглядами тем не менее оставаться друзьями?

А по сабжу: я не понял какие конкретно претензии к Украине? А то знаете ли слишком обобщая можно дойти до абсурда.

← →
boriskb © (2005-12-07 12:50) [44]

Igorek © (07.12.05 12:45) [43]
какие конкретно претензии к Украине?

А чо она.... есть.

← →
GRAND25 © (2005-12-07 12:51) [45]

> Я вот думаю... а могут ли люди с диаметрально противоположными
> политическими взглядами тем не менее оставаться друзьями?
>

Могут.

> А по сабжу: я не понял какие конкретно претензии к Украине?
> А то знаете ли слишком обобщая можно дойти до абсурда.

Ну пока что больше всего не об Украине разговор. А претензий выдвинуть можно достаточно.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 12:52) [46]

GRAND25 © (07.12.05 12:51) [45]

Могут.

Смотря какие у них взгляды ИМХО.

← →
BiN © (2005-12-07 12:52) [47]

> Sandman29 © (07.12.05 12:16) [31]
>
>
> В Вашей стране канибалов больше, чем в Африке. Если попытаетесь
> сравнить, напишу про слона.

Спасибо, рассмешил.

Про "частные" визиты молодца Воронина напомнить? Демократичный Вы наш.

← →
TUser © (2005-12-07 12:53) [48]

> Я вот думаю... а могут ли люди с диаметрально противоположными
> политическими взглядами тем не менее оставаться друзьями?
>

Да.

← →
старый маразматик(с) (2005-12-07 12:54) [49]

[36]GRAND25 ©
Коммуняки-евроинтеграторы - ржалъпацтулом! :)))

не, пацтулом ржать неудобно. рдать удобно в поле, где лошади.
зы. коммуняки не нравяцца? давай их осудим? и евроинтергаторов, заразом. у, заррразы! их обязательно стоит осудить!

[43] Igorek ©
предлагаю осудить притензии к украине. до абсурда

← →
Sandman29 © (2005-12-07 12:56) [50]

BiN © (07.12.05 12:52) [47]

У Вас проблемы с логикой? Объясняю подробнее.
Человек сказал, что в моей стране дела в некотором роде хуже, чем в его. Я такие заявления оставлять без вопросов не могу. Я попросил его привести примеры. Одновременно счел нужным сообщить, что могу привести противоположные примеры. И тут появляетесь Вы, весь в белом...

← →
Sandman29 © (2005-12-07 12:59) [51]

BiN © (07.12.05 12:52) [47]

Приношу свои извенения. Посмотрел Вашу анкету, вопросов больше не имею.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 12:59) [52]

извинения :)

← →
BiN © (2005-12-07 13:03) [53]

> Sandman29 © (07.12.05 12:56) [50]
>
> BiN © (07.12.05 12:52) [47]
>
> У Вас проблемы с логикой? Объясняю подробнее.
> Человек сказал, что в моей стране дела в некотором роде
> хуже, чем в его. Я такие заявления оставлять без вопросов
> не могу. Я попросил его привести примеры. Одновременно счел
> нужным сообщить, что могу привести противоположные примеры.
> И тут появляетесь Вы, весь в белом...

Меня позабавила сама постановка вопроса. Спорить, стуча пяткой в грудь, а мы демократичнее.

А проблемы, они есть в любой стране. И на Украине и в Молдавии и ессно в России. От этого кто-то стал лучше/хуже?

← →
Sandman29 © (2005-12-07 13:05) [54]

BiN © (07.12.05 13:03) [53]

Я не спорил, я попросил объяснить. Может, я чего-то не знаю, может, человек чего-то не знает.

От этого кто-то стал лучше/хуже?

мне приятно думать, что мы демократичнее обоих соседей. вот такой я патриот и детсадовец :)

← →
msguns © (2005-12-07 13:06) [55]

>Sandman29 ©

Читаю твои посты в этой ветке и..
Ноги под стулом начинают чеканить шаг, руки так и просятся давать отмашку, в ушах уже звучит фанфарная медь, в глазах кумачатся стяги..
Ты такой в самом деле или прикидываешься чтоб нас потешить ?

Да, и как там на счет того, что ты "иногда можешь ошибаться" ?
Я ж настырный пачан - буду приставаить до тех пор, пока не получу ответ ;)

← →
Джо © (2005-12-07 13:15) [56]

Чего спорите? Ведь, по определению, демократия - это когда власть принадлежит демократам. Это еще древним было известно. Так что - все сабжевые (и неназванные, но подразумеваемые) страны - одинаково и глубоко демократичны, и меряться тут нечего, тем более, что у слона, действительно, больше :)

← →
старый маразматик(с) (2005-12-07 13:35) [57]

[56]Джо ©
тем более, что у слона, действительно, больше :)

тем зобавнее выглядят попытки откормить национального волка.
хотя, должен признать бесспорный факт: у кого больше - зависит от ракурса, откуда глядеть. ну, и расстояние до предмета измерения играет немаловажную роль. гыгы

[55] msguns ©
Ноги под стулом начинают чеканить шаг
непонял? а колбаса по 2.60? тут ведь как - или строем за колбасой, или вразброд без оной. токо пока непонятно, куда...

← →
Igorek © (2005-12-07 13:37) [58]

Насчет демократии и прочих устройств. Вроде премьер России недавно высказал очень здравую мысль: полит. строй должен естественно сочетаться с обществом страны, с его традициями, менталитетом. Нельзя тупо форсировать события и навязывать народам какой-то один строй, как абсолютно правильный (прямо дежавю с политикой КПСС). Из этого ничего хорошего не получиться. Тони Блер тоже сказал недавно - если страна хочет по демократическим принципам, то само общество должно востребовать демократию. Т.е. это должен быть органический эволюционный процесс. И не так это просто - трансформировать общество. Тем более, что на самом деле никто не знает - какой же строй самый правильный.
Я вот присматриваюсь - что там Чавес в Колумбии замутил. Фиг знает - может они уже впереди всех "продвинутых демократов". А может и не существует единого полит. рецепта счастья для всех народов.

← →
msguns © (2005-12-07 13:37) [59]

>старый маразматик(с) (07.12.05 13:35) [57]
>непонял? а колбаса по 2.60?

где ? в Молдавии ?

← →
старый маразматик(с) (2005-12-07 13:50) [60]

msguns ©
в Молдавии ?

откудова я знаю, почем там колбаса? но знаю наверняка, шо как токо начинают чеканить шаг и петь: "слався!"(ну, или там шо-то в этом роде), так сразу колбаса и дешевеет. и продаецца на выборах в буфете. вот откуда знаю - не помню, и вообще, это большой секрет(!), да и отношения к сабжу не имеет.

я, собстна, осудить хочу. пока не придумал, кого, щаз покурю, рэпу почухаю... а, вспомнил - тут демократов модно. я их тоже - осуждаю! раньше, вот, были 3 копейки. и где они? разворовали, понимаешь...

← →
GRAND25 © (2005-12-07 13:51) [61]

> Я вот присматриваюсь - что там Чавес в Колумбии замутил.

В Венесуэле наверное?

← →
BiN © (2005-12-07 13:56) [62]

> Sandman29 © (07.12.05 13:05) [54]
>
>
> мне приятно думать, что мы демократичнее обоих соседей.
> вот такой я патриот и детсадовец :)

С патриотом еще можно разговаривать. С детсадовцем - скучно.

← →
Bless © (2005-12-07 14:02) [63]

boriskb[44]>
респект :)

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-07 14:03) [64]

Все это ерунда. И Украина и Польша и Модавия. Даже если подтвердятся факты. Хотя, я уверен, не подтвердятся и вот почему: ЕС применит санкции к странам, замешанным в этом скандале. Из европейских - Польша и Румыния. О других речи нет ибо не интересны они ЕС. Так вот - нельзя осуждать Польшу - ибо это двигатель демократии на востоке. Румынию тоже нельзя - молдавия тут, приднестовье... Так что, скорее всего, спустят на тормозах. Если нет - сниму свой великолепный штрайм перед ними.

← →
BiN © (2005-12-07 14:08) [65]

> Mike Kouzmine © (07.12.05 14:03) [64]
>
> Все это ерунда. И Украина и Польша и Модавия. Даже если
> подтвердятся факты. Хотя, я уверен, не подтвердятся и вот
> почему: ЕС применит санкции к странам, замешанным в этом
> скандале. Из европейских - Польша и Румыния. О других речи
> нет ибо не интересны они ЕС. Так вот - нельзя осуждать Польшу
> - ибо это двигатель демократии на востоке. Румынию тоже
> нельзя - молдавия тут, приднестовье... Так что, скорее всего,
> спустят на тормозах. Если нет - сниму свой великолепный
> штрайм перед ними.

Могут и не спустить. Там вроде как дележка сельскохозяйственных субсидий началась.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 14:19) [66]

Igorek © (07.12.05 13:37) [58]

Вроде Чавес - президент Венесуэлы, не Колумбии.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 14:20) [67]

BiN © (07.12.05 13:56) [62]

Вообще-то я вижу, Вы не поняли, почему я извинялся. Ну и ладно, Вам же лучше будет.

← →
BiN © (2005-12-07 14:27) [68]

> Sandman29 © (07.12.05 14:20) [67]
>
> BiN © (07.12.05 13:56) [62]
>
> Вообще-то я вижу, Вы не поняли, почему я извинялся. Ну и
> ладно, Вам же лучше будет.

Ну и просветили бы меня, сирого.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 14:34) [69]

BiN © (07.12.05 14:27) [68]

Не буду, еще раз извините :)

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-07 14:40) [70]

BiN © (07.12.05 14:08) [65] Не совсем. Прибалты выступили против снижения субсидий отсталым европейским странам. Противники субсидий аргументируют свою позицию тем, что эти слаборазвитые страны не могут переварить столь крупные суммы. В пример приводят Польшу. Она смогла осилить лишь 5 процентов из выделенных им на бедность.

← →
Igorek © (2005-12-07 14:51) [71]

> GRAND25 © (07.12.05 13:51) [61]

Попутал значит. Плохо запоминаю названия, стараюсь помнить суть.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 14:54) [72]

Igorek © (07.12.05 14:51) [71]

Венесуэла - экспортер нефти, Колумбия - наркотиков. На "причуды" колумбийского президента можно было бы не обращать внимания, а Венесуэла баламутит всю Южную и Центральную Америку.

← →
Sandman29 © (2005-12-07 14:58) [73]

Баламутит не совсем подходящее слово. Неслабо влияет.

← →
Marser © (2005-12-07 18:58) [74]

Уго Чавесу - респект. Америка тоже не должна быть орднополярной.
Кузьмину - анреспект. Подтвержденной информации пока нет, а подозрения только н Румынию и Польшу. Видно, слишком хочется плюнуть в сторону Украины.

← →
Vovchik_A © (2005-12-07 19:07) [75]

2Marser © (07.12.05 18:58) [74]

А это его типчное поведение в последнее время.

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-07 19:27) [76]

Marser © (07.12.05 18:58) [74] Почему же? О Грузии уже есть (а у кого есть сомнения?). А о странах кроме Румынии и Польши я сказал "возможно"

← →
Marser © (2005-12-07 19:31) [77]

Mike Kouzmine © (07.12.05 19:27) [76]
Дядя, вы такого не курите, ладно?

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-07 19:38) [78]

Далась вам эта Украина. Всем давно все ясно. Что зря бучу поднимать.
Разговор идет о Америке... Вот это сила!... А на счет Украины - это вы на кухне..

← →
Marser © (2005-12-07 19:56) [79]

> А на счет Украины - это вы на кухне..

Это вы на кухне. Мы там живём.

← →
версия для печати (2005-12-08 00:34) [80]

америкосы отморозки. Думаю что никто не вправе тайно кого либо пытать. Тем более что сейчас выясняется, что и случайные люди попадали. Если кто то не считает, что пытать нельзя, то представьте такую ситуацию: Вас америкосы заподозрили в администрировании экстремистского сайта, взяли и выкрали вас, увезли непонятно куда и засунули в известное место паяльник. Это ладно если вы администрировали сайт, а если нет? Или америкосы такие правильные, что только виновных пытают? Лично у меня, с учетом мировой истории, нет повода доверять америкосам. Тем более, что буш сектант. И не буду переживать если арабы надерут задницу дяде сему. Путин молодец, что продал Ирану установки ПВО.
ИТОГ: Путин рулез, Буш отстой.
Ааа, еще чуть не забыл! Очень порадовал грузинский президент, который назвал улицу именем буша. Это что то…

← →
версия для печати (2005-12-08 00:35) [81]

Удалено модератором
Примечание: Дубль...

Marser © (07.12.05 19:56) [79] Вы еще билетов в Россею не накупили? Смотрите опоздаете - все зажигалки в приграничье будут раскуплены, придется к Думкину обращаться.

Mike Kouzmine © (08.12.05 07:37) [82]
Зачем братьев-славян провоцируешь ? Давно не было ругаловки "Россия-Украина" ? Соскучился ?

Есть мнение что эта ветка - осознанная провокация

Жук © (08.12.05 10:42) [83] Наоборот. Я не хочу говорить о очевидном (Украине). Я хочу говорить о Польше, о Румынии тоже не хочется.

А кто сказал, что мнение мое ? Я сказал, что такое мнение есть.

Жук © (08.12.05 10:42) [83] >
>Зачем братьев-славян провоцируешь ?

Братья-славяне пока держутся :) За это им (нам, точнее :) мой респект.

>Bless © (08.12.05 11:14) [88]
>Жук © (08.12.05 10:42) [83] >
>>Зачем братьев-славян провоцируешь ?

>Братья-славяне пока держутся :)

Не все. Некоторые уже возбудились...:)

А мне как-то пофиг кто тут гостит. Хоть ВВП

Точно. Американский голос. Мне заплатили зелеными бумажками, кои я так люблю.

Vovchik_A © (08.12.05 12:10) [93]
Точно. Американский голос. Мне заплатили зелеными бумажками, кои я так люблю.

Я и забыл, что у вас гостит Кондолиза Райз...

Угу, вокруг одни враги ! Не расслабляйтесь, товарищи !

Удалено модератором

Удалено модератором

Самообслуживание.

> Точно. Американский голос. Мне заплатили зелеными бумажками,
> кои я так люблю.

А поделиться? :))

Вообще-то за пытки сейчас судят Саддама Хуссейна. А осуждать стоит любую страну, уличенную в применении пыток. А тех, кто пресек применение пыток - то есть американцев - стоит поблагодарить.

Борь, приезжай. В жидкой валюте получишь :)

> А осуждать стоит любую страну, уличенную в применении пыток.

США, например?

>>американцев - стоит поблагодарить
Да-да. А потом догнать и еще раз поблагодарить. Более циничной и лицемерной сволочи, чем американская политическая верхушка, я представить не могу. Наши - отдыхают в песочнице по сравнению.

Чего раскричались? Одни американцы (CIA) пытают, другие (Human Rights Watch) спасают, третьи (ABC) на этом рейтинг делают. В своей стране отличаете президента от дворника, в чужой всех мешаете в одну кучу?

Kerk © (08.12.05 16:00) [105]
> США, например?
Если уличены, то да.

Внук © (08.12.05 16:02) [106]
> Да-да. А потом догнать и еще раз поблагодарить.
Если вы против пыток, то у вас выхода нет - должны благодарить американцев.

Sandman29 © (08.12.05 16:07) [107]
Это да. Отвечает всегда конкретный человек. Если "американское общественное мнение" не будет протестовать против пыток, вот тогда американцев можно осуждать.

> В жидкой валюте получишь

Конечно, сам в твердой от америкосов получаешь, а нам что пожиже? :)))

Стоит ли осуждать? Найти похожие ветки