Можно ли антигриппозной вакциной детей вмазывать?

← →
data © (2005-11-17 10:27) [120]

> paul_k ©

я советую сначала почитать ))), тогда станет понятно

← →
paul_k © (2005-11-17 10:28) [121]

"Миллз додумался - стирать не надо. Надо выбрасывать! " "Идея одноразового подгузника родилась вовсе не потому, что дедушка Виктор хотел улучшить жизнь своих внуков - им, судя по всему, было совсем не плохо и без того. Суть изобретения Миллза была продиктована самым обыкновенным мужским эгоизмом, элементарным стремлением облегчить жизнь самому себе"

Мне - достаточно и этого

← →
Sandman29 © (2005-11-17 10:33) [122]

paul_k © (17.11.05 10:28) [121]

Тогда почитайте еще и вот это

С точки зрения здравого смысла, приведенной информации вполне достаточно, чтобы убедится в несостоятельности утверждений о том, что памперсы влияют на качество спермы - как можно влиять на то, чего до семилетнего возраста нет в принципе? Для тех, кому приведенной информации недостаточно приведем еще несколько фактов. Действительно существует ряд исследований, доказывающих, что воздействие на мошонку взрослого мужчины повышенной температуры приводит к снижению активности сперматозоидов. Сразу же подчеркнем: речь идет не о бесплодии, т.е. полному прекращению движения сперматозоидов, а лишь о снижении их активности. Суть исследования такова: взрослых героев-добровольцев опускали в воду, с температурой 45° С, на 30 мин. Указанную процедуру осуществляли ежедневно и только через 2 недели удалось обнаружить снижение сперматозоидной активности. Попытаться из этого эксперимента сделать выводы о том, что памперс вреден, может только фантаст. Конкретные цифры, по данным многочисленных попыток измерения, таковы: при использовании марлевых подгузников температура мошонки составляет в среднем 34,9° С, а при использовании памперсов - 36,0° С. Ни о каких 45° речь не идет и близко. Но дело даже не в этом: ведь измеряется именно температура мошонки, а не температура яичка. А разница здесь очень и очень принципиальна. Между яичком и окружающей средой имеются целых 7 (семь!) оболочек. Яичковая артерия, несущая кровь в мошонку, проходит прямо в середине мощного венозного сплетения, и это создает идеальные условия для отдачи тепла. Нагреть кожу мошонки не проблема, но разогреть (перегреть) сами яички - задача не из легких - уж слишком велики компенсаторные возможности системы теплорегуляции. Последняя фраза подтверждается многочисленными опытами, по изучению активности сперматозоидов у жителей теплых (очень теплых) стран, а также у мужчин, которые работают при высокой температуре окружающей среды. Все исследователи приходят к одним и тем же выводам: если яичко от природы нормальное, т.е. если нет анатомических дефектов, никакое повышение температуры окружающей среды не сможет помешать человеку, успешно (результативно) заняться продолжением рода. И еще один бесспорный факт, способный убедить самых отъявленных скептиков, при условии, что упомянутые скептики согласятся задуматься и сделать выводы. Мы уже упоминали о том, что у плода яичко находится в брюшной полости. Существует совсем не редкая болезнь, которая называется крипторхизм. Крипторхизм - это аномалия развития, при которой яичко (одно или оба) отсутствует в мошонке - оно не опускается и остается в брюшной полости после рождения. В подобной ситуации делается операция, в ходе которой яичко перемещается в место, для него природой предназначенное. Количество таких операций - миллионы. Многочисленные исследования ткани неопустившегося яичка показали, что если операция проводится в возрасте ребенка до 2-х лет, никаких изменений в структуре яичка обнаружить не удается - ни на момент операции, ни в дальнейшем. Т.е. яичко, 2 года3 находившееся в брюшной полости, никак - ни структурно, ни функционально, не отличается от яичка, которое нормальным образом присутствует в мошонке с момента рождения мальчика. Но ведь температура в брюшной полости на 5 градусов выше, чем в мошонке. Выше постоянно, все 24 часа в сутки, 2 года подряд. И это еще не все. При крипторхизме охлаждение яичка затруднено, поскольку расстояние между яичковой артерией и венами заметно больше, чем при нормальном расположении яичка. Вот и оказывается: даже если нарушена терморегуляция яичка из-за неправильного расположения сосудов, даже если в течение двух лет температура яичка превышает нормальную на целых 5 градусов - это все равно не приводит ни к каким отрицательным последствиям! Температура мошонки (еще раз повторяю: именно мошонки, а не яичка) внутри одноразового подгузника выше, в сравнении с многоразовым, на 1 градус4. Ну и что из этого? НИЧЕГО. А чего шумим? Непонятно…

data

Большое спасибо, интересная книга!

← →
data © (2005-11-17 10:34) [123]

> paul_k © (17.11.05 10:28) [121]

а что тут криминального то?

← →
data © (2005-11-17 10:36) [124]

> Sandman29 © (17.11.05 10:33) [122]

не за что! Я советую и сайт еще почитать, и форум этого доктора! Я, к большому сожалению, поздновато на него набрела (ребенок уже большой), а тем, у кого маленькие дети, в самый раз.

← →
isasa © (2005-11-17 10:41) [125]

Когда вспоминаю кровавые мозоли на костяшках пальцев от стирки пеленок - однозначно, памперсы. :)

← →
Sandman29 © (2005-11-17 10:41) [126]

data © (17.11.05 10:36) [124]

Мой уже тоже без памперсов ходит, но, кто знает, может еще пригодится через несколько лет :) В любом случае, очень полезная информация.

← →
Лисонька © (2005-11-17 11:07) [127]

> Качественные памперсы гораздо менее вредны, чем марлевые
> повязки или любое другое гигиеническое средство.

на каждую упаковку памперса сертификат соответствия гигиеническим и санитарным нормам не наспрашиваешься, увы)

> А вы свои утверждения по поводу вреда памперсов чем можете
> подкрепить?
>

А не собираюсь, уж извините, Наташа) Несомненно памперсы очень выручают, но лично у меня к ним чувство недоверия. Поэтому не стала экспериментировать на дитеныше. Пользовались х/б подгузниками, меняла их после каждого "сика". И ночью вставала, но вот не осталось от этого жутчайших воспоминаний, все было естественно и как то не особо "напряжно".

> Знаете ли Вы, что до определенного возраста ребенку лучше
> испражняться лежа, а не стоя, потому что позвоночник еще
> слишком слаб?

Что касается несформировавшегося позвончника, то какой родитель будет держать ребенка на горшке долго и насильно? Тем более пока он не начал сидеть - приучение к горшку на уровне "пись-пись" под журчание водички над ванной)) Получилось - ура, не получилось, не беда, получится в след раз.) Ребенок у меня сидеть начал рано, а пошел в 10 месяцев. Причем тут соревнования в чем то?)) В год уже носился вовсю, подбегал к горшку и пытался писать, мимо, возле, или просил, чтобы его посадили. Аварии тоже были, не без этого))
В общем каждый родитель сам себе и спок, и макаренко, и сухомлинский и т.д. и т.п. Лично я ничуть не жалею что ПРИУЧАЛА ребенка к горшку, а не ОТУЧАЛА в полтора-два года от памперсов

← →
Лисонька © (2005-11-17 11:11) [128]

> data © (17.11.05 10:23) [117]

спасибо, почитаю, авось да и пригодится))))

← →
data © (2005-11-17 11:14) [129]

> Лисонька © (17.11.05 11:07) [127]

почитайте по моим ссылкам - там много интересного!
может ваше недоверие пропадет, ведь там все в точки зрения здравого смысла объяснено.

> В общем каждый родитель сам себе и спок, и макаренко, и
> сухомлинский и т.д. и т.п. Лично я ничуть не жалею что ПРИУЧАЛА
> ребенка к горшку, а не ОТУЧАЛА в полтора-два года от памперсов

согласна с этим! я тоже не ОТУЧАЛА, просто, когда пришло время - сняла их и все!

← →
Sandman29 © (2005-11-17 11:25) [130]

Лисонька © (17.11.05 11:07) [127]

Извините, если что. Мне просто показалось, что раннее использование горшка Вы выдали как аргумент. Все хорошо вовремя.
Кстати, от памперса отучить не проблема. Когда однажды ребенку температурилось, мы решили на ночь надеть ему памперс, чтобы сон не прерывать. Так он сперва сразу после одевания голосил (требовал снять), потом перед тем как пописять (требовал посадить его на горшок), а потом еще и сразу после этого (не нравилось соприкосновение в влажным). В общем, пришлось памперс снять. Проблема в том, чтобы он всегда просился, он не всегда сам знает, чего хочет.

← →
paul_k © (2005-11-17 11:26) [131]

data © (17.11.05 10:34) [123]
ничего.. мне рекламы памперсов на ТВ зватает чтоб дальше её и в тырнете читать.

Лисонька © (17.11.05 11:07) [127]

> В общем каждый родитель сам себе и спок, и макаренко,
> и сухомлинский и т.д. и т.п. Лично я ничуть не жалею
> что ПРИУЧАЛА ребенка к горшку, а не ОТУЧАЛА в
> полтора-два года от памперсов

Полностью поддерживаю....

← →
data © (2005-11-17 11:29) [132]

paul_k © (17.11.05 11:26) [131]
> мне рекламы памперсов на ТВ зватает чтоб дальше её и в тырнете
> читать.

причем тут реклама то?

← →
paul_k © (2005-11-17 11:42) [133]

data © (17.11.05 11:29) [132]
а что это такое? как ен реклама? я завожу сайт где представляюсь авторитетным алкаголиком, пишу кучу книжек-статей о том как круто пить джин и виски а водка и самогон это отстой.. Что я делаю как не рекламирую джин и виски?
Вася Пупкин и Ко предсталяются неким доктором пишуть кучу статей и книг о том как круто памперсы а все остальное ну фуфло врекдное для здоровья. При этом кто такой этот доктор и есть ли он в природе это вопрос. Что это как не реклама памперсов?

← →
Sandman29 © (2005-11-17 11:47) [134]

paul_k © (17.11.05 11:42) [133]

Зря Вы аргументы не читаете. Медицинские аргументы, которые можно при желании проверить.

← →
Думкин © (2005-11-17 11:51) [135]

> Sandman29 © (17.11.05 11:47) [134]

Аргументов много. Детей мало.
Гланды ведь вырывать - когда поняли, что идиотизм?
А лечить рак как в 50-х? А ведь лечили. Пока поняли что это убийство?
Аргументы медиков бьются о берег жизни. Нашей и наших детей. А пляжи песочные - много их.

Мои выросли без памперсов. С туалетов - все пучком. И жена не жалеет.
Эгоизм - его выколупывать иногда надо.

← →
data © (2005-11-17 11:53) [136]

> paul_k ©

вы к сожалению совсем сайт и не читали(. Сайт действительно завел авторитетный врач, но статья о памперсах лишь только ОДНА статья в ряде других статей гораздо более серьезной проблематики: о вирусном крупе детей, об уходе за новорожденным, о закаливании и тп. И сайт посвящен не памперсам, а консультациям доктора и ответам на вопросы небезразличных родителей.
Доктор в природе есть - он ведет реальный прием в городе Харькове, на сайте указаны координаты. Он обладает большим опытом, работал (и работает) в детской инфекционной больнице, и как практикующий (именно реально практикующий) педиатр вылечил тысячи детей.
ЗЫ.
Не люблю я в людях привычки делать огульные голословные обвинения... :( и упорного нежелания посмотреть глубже. Типа, мне и так все ясно!

← →
data © (2005-11-17 11:54) [137]

> Думкин © (17.11.05 11:51) [135]

о разуменом эгоизме помнится еще Чернышевский писал, что оно не так и плохо.

← →
Sandman29 © (2005-11-17 11:55) [138]

Думкин © (17.11.05 11:51) [135]

Ты заметил, что по твоей логике именно от ранних представлений надо отказываться? Например, от ранних представлений о том, что памперсы приводят к бесплодию.
Статью ты, я вижу, тоже не читал. Ну да, мнение то уже есть, зачем его под сомнение ставить. Даже читать не хочешь.

← →
paul_k © (2005-11-17 11:55) [139]

data © (17.11.05 11:53) [136]
data © (17.11.05 11:53) [136]
:( и упорного нежелания посмотреть глубже. Типа, мне и так все ясно!
Именно. С памперсами мнее и так все ясно.

← →
paul_k © (2005-11-17 11:58) [140]

Sandman29 © (17.11.05 11:47) [134]

> Медицинские аргументы, которые можно при желании
> проверить.

можно. а можно и к более авторитетному источнику обратится лично. Что при необходимости и делаю.
в данном вопросе такое обращение без надобности. Достаточно собственного опыта и опыта друзей - знакомых.
Он покадывает - чем меньше памперсов в жизни ребенка тем лучше.

← →
data © (2005-11-17 12:03) [141]

> paul_k ©

в таком случае с вами разговаривать в этом вопросе бессмысленно: вы просто не хотите выслушать аргументы того, с кем говорите.

← →
Sandman29 © (2005-11-17 12:06) [142]

paul_k © (17.11.05 11:58) [140]

Достаточно собственного опыта и опыта друзей - знакомых.
Он покадывает - чем меньше памперсов в жизни ребенка тем лучше.

Заметьте, я говорил только об одной стороне вопроса - о вреде для потенции мальчика. Сколько Ваших знакомых детей выросли в памперсах и имеют проблемы с получением потомства? Или Ваш "опыт" ограничивается социологическими опросами знакомых об их субъективном отношении к памперсам?

← →
paul_k © (2005-11-17 12:06) [143]

data © (17.11.05 12:03) [141]
чукча не читатель, чукча писатель...
все дружно высказали свои за и против и отношение к аргументам оппонента, а также к самому оппоненту. Осталось высказать отношение к родственникам оппонента и померяятся самым весомым аргументом:)))

← →
Думкин © (2005-11-17 12:06) [144]

> Sandman29 © (17.11.05 11:55) [138]

А зачем мне читать? У меня это уже видимо в прошлом. У тебя в будущем - читай.

> paul_k © (17.11.05 12:06) [143]
> data © (17.11.05 12:03) [141]
> чукча не читатель, чукча писатель...
> все дружно высказали свои за и против и отношение к аргументам
> оппонента, а также к самому оппоненту. Осталось высказать
> отношение к родственникам оппонента и померяятся самым весомым
> аргументом:)))

:):):):)

Sandman29 © (17.11.05 12:06) [142]

> ограничивается социологическими опросами знакомых об
> их субъективном отношении к памперсам?

1. просто опросом, когда у самого назрел так сказать выбор.
2. объективном... ибо у них есть опыт использования
3. Я , помнится , писал о кожном раздражении в промежности у деьтей обоих полов. фигли Вы потенцию приплели? значит и в этой сфере есть вред, но информацию Вы замалчиваете ибо Вам платят за рекламу памперсов?:-):-):-):-):-):-):-):-)

paul_k © (17.11.05 12:09) [146]

фигли Вы потенцию приплели?

Ну и что, трудно было сразу написать, что Вы мои посты не читаете? :)

Я , помнится , писал о кожном раздражении в промежности у деьтей обоих полов

Да на здоровье. При температуре выше 22 градусов мы с ребенка снимали памперс. Ночью, слава богу, не так жарко было.

Вот сейчас у ребенка кожное раздражение есть, а при памперсах не было. Дело в том, что в садике ребенка хуже моют, хуже вытирают и не сразу замечают, что он описался. Может, не в памперсах дело?
Особенно елси покупать "дышащие" памперсы, которые не препятствуют проходу воздуха. Кстати, запах подтверждал, что не контрафактная продукция :)

Sandman29 © (17.11.05 12:27) [147]
а еслибы а кабы.. а если бы у бабушки были сами знаетет что то кем бы она была?
ключевое всетаки внимание и отношение:)
И похоже, Вам действительно платят за рекламу...

paul_k © (17.11.05 12:52) [148]

И похоже, Вам действительно платят за рекламу...

Странный сайт какой-то в последнее время. То kaif-ом обзовут :), то намекают, что я 5 лет тут тусовался для маскировки, чтобы однажды в ветке про антигриппозную прививку рекламу памперсов толкнуть. Скажите, а в России много еще сторонников теорий заговоров?

paul_k © (17.11.05 13:05) [151]

Надоели вы мне с uw. Сначала оскорбляете грязными намеками, а потом в "шутку" переводите. Ну, ну, успехов в поисках.

Можно ли антигриппозной вакциной детей вмазывать? Найти похожие ветки