Програмирование в Delphi 7 Архангельский

← →
syte_ser78 © (2005-10-08 20:46) [0]

Сегодня купил сабж. Почти 1200 страниц. Кто что скажет о данной книге/авторе?

← →
drpass © (2005-10-08 20:48) [1]

Хорошего не скажут

← →
NewWonder © (2005-10-08 20:57) [2]

Могу сказать, что Delphi 5 Тейкстеры и Пачеко 1-й том - штука стоящая, хотя много лишнего.

← →
Piter © (2005-10-08 21:00) [3]

syte_ser78 © (08.10.05 20:46)

ой, не завидую. Сейчас скажут, конечно. Но после сказанного - ты разочаруешься и подумаешь о потраченных деньгах...

← →
Sergey_Masloff (2005-10-08 21:04) [4]

Мне кажется автора надо в ридонли. Пост-провокация.

← →
syte_ser78 © (2005-10-08 21:04) [5]

:(
Блин...

← →
syte_ser78 © (2005-10-08 21:06) [6]

Sergey_Masloff (08.10.05 21:04) [4]
Аргангельского? Дык книга и так ридонли. А если меня то за что? Уже был разбор этой книги? Звиняюсь, не видел.

← →
GanibalLector © (2005-10-08 21:06) [7]

>Кто что скажет о данной книге/авторе?
аЦтой.

З.Ы. Рихтера б лучше купил ;) занятное чтиво

← →
begin...end © (2005-10-08 21:10) [8]

Удалено модератором

← →
Sergey_Masloff (2005-10-08 21:19) [9]

syte_ser78 © (08.10.05 21:06) [6]
Знаешь, действительно как издевательство. Да они каждую неделю тут бывают, просто притча во языцех...
Вобщем, я думаю кто мог что-то по поводу этому сказать давно уже высказались и повторяться нет смысла.

← →
sniknik © (2005-10-08 22:15) [10]

правильно купил. врага надо знать "в лицо". изучай.
говорят ляпы из "для 6" в "для 7" перекочевали полностью один в один.

http://www.delphikingdom.com/asp/viewitem.asp?catalogid=1082

← →
syte_ser78 © (2005-10-08 23:36) [11]

sniknik © (08.10.05 22:15) [10]
Да уж...Ну и что теперь делать с этой книгой? :(
Блин...

← →
sniknik © (2005-10-08 23:51) [12]

распечатай текст по ссылке и неси вместе с книгой в магазин. в конце концов тухлый йогурт меняют если уж таким продали, или деньги возвращают... ;)

← →
Bogdan1024 © (2005-10-08 23:56) [13]

Кстати, Архангельский стоит столько же сколько Delphi 7 в подлиннике от БХВ, пускай поменяют хоть на неё.

← →
syte_ser78 © (2005-10-09 00:13) [14]

На рынке не меняют и не возвращают.
Блин, с таким увлечением начал читать .

← →
Bogdan1024 © (2005-10-09 00:22) [15]

Меняют. Сам на рынке продавцом комп.лит. проработал.
А я её полностью прочитал, и мне понравилось. Купил по принципу "самая толстая и красивая". Да лана, пускай там и есть ляпы (а мне как новичку это мало бросалось в глаза), но это ещё не повод её не читать и вообще это лучше чем ничего. Просто есть лучше :)

← →
Piter © (2005-10-09 01:13) [16]

syte_ser78 © (09.10.05 0:13) [14]

да не переживай ты так. Читай и не парься.
Можно эту книжку читать. Можно :)

Я сам ее когда-то читал, только для редакции под D4.
И ничего, вырос, осознал все ошибки Архангельского :)
Я и в Тейксера и Пачеко ошибки находил, и ничего.

Главное, не ограничиваться этой книгой :)

← →
NoName__1 (2005-10-09 02:15) [17]

Ладно книга в поряде есть много того что так ненайти единственное фу так ето ошибок много как алгоритмов так и кода (по себе знаю купил а потом писал жаловался Архангельскому), а вобще пригодится там много чего в форуме задают, а ответить некому вот Архангельский за всех и отвечает правда невсегда качественно.

← →
sniknik © (2005-10-09 13:35) [18]

> есть много того что так ненайти
конечно есть. многое он сам лично выдумал. что кроме него никто болше не понимает...

> вот Архангельский за всех и отвечает правда невсегда качественно.
так отвечает, что после годами переучиваются. т.к. ложные представления заложены в основу...

p.s. еще одна жертва Архангельского
http://delphimaster.net/view/2-1128801558/
;о))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-10-09 14:16) [19]

Никто не смог сделать так много в этом плане, как Архангельский.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-10-09 14:16) [20]

Никто не смог сделать так много в этом плане, как Архангельский.

← →
Azeem © (2005-10-09 14:51) [21]

Читаю Архангельского с недавних пор. Поначалу книга очень понравилась (неудивительно, ведь я - новичок). В последнее время однако стал замечать её недостаточность. Посоветуйте ещё что нибудь.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-10-09 14:59) [22]

Читай Кенту, Пачеко и лечись от Архангелького, есои конечно получится.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-10-09 15:19) [23]

>>syte_ser78 © (08.10.05 20:46)

>Почти 1200 страниц.

Бумага-то хоть мягкая?

← →
boriskb © (2005-10-09 15:31) [24]

Ругать Архангельского на этом форуме - хороший тон.

Я как-то смотрел его книги, не шедевр конечно, но и вреда от них не увидел. Для начального ознакомления вполне сгодилось бы.
Поскольку книгу я не изучал, не будут ли любезны уважаемые критики указать на те фундаментальные ошибки (в принципах? в подходе? фактические?), которые делают книги Аргангельского совершенно неприемлимыми даже(особенно?) для новичка?
И после усвоения которых (ошибок), чуть ли и переучиться невозможно.

P.S. Обзорную статью ИШ на королевстве читал - не убедила. Явно прослеживается предубеждение авторов обзора против Архангельского.

← →
sniknik © (2005-10-09 16:21) [25]

не убедило?
вообщето, то, что ты называеш предубеждением, у Игоря Шевченко представлено в виде конкретных фактов, указаний на ляпы. можно открыть книгу(если есть) и посмотреть (syte_ser78 теперь вот имет такую счастливую возможность ;).

> не будут ли любезны уважаемые критики указать на те фундаментальные ошибки (в принципах? в подходе? фактические?)
лучше укажи что там правильного. (в принципах? в подходе? фактически?). а мы опровергнем. ;о))
не офигееш анализ делать?
или хотябы по указанным ляпам у Игоря Шевченко укажи с чем несогласен. в чем у него предубеждение (а на самом деле тогда правда у Архангельского получается написана). это попроще будет чем 1200стр. лопатить.

читал кстати там обсуждение статьи?
http://www.delphikingdom.com/asp/articles_forum.asp?ArticleID=1082
и учти, все ляпы (на исправление которых там надеялись) с успехом перекочевали в новую книгу (и судя по увеличевшемуся обьему добавлено новых ;)

← →
Piter © (2005-10-09 16:28) [26]

boriskb © (09.10.05 15:31) [24]
Ругать Архангельского на этом форуме - хороший тон

согласен. Причем, началось это с подачи всем известного человека :)

← →
begin...end © (2005-10-09 16:30) [27]

> boriskb © (09.10.05 15:31) [24]

> Поскольку книгу я не изучал, не будут ли любезны уважаемые
> критики указать на те фундаментальные ошибки (в принципах?
> в подходе? фактические?), которые делают книги Аргангельского
> совершенно неприемлимыми даже(особенно?) для новичка?

Уже ставший классическим пример -- описание работы с потоками. Не помню, как в предыдущих изданиях, а в новом уже совершенно чётко приводится пример (не часть кода, а полноценный пример!), в котором весь код потока засунут в Synchronize.

> И после усвоения которых (ошибок), чуть ли и переучиться
> невозможно.

Переучиться возможно. Только -- оно сильно надо, переучиваться?

← →
boriskb © (2005-10-09 16:33) [28]

sniknik © (09.10.05 16:21) [25]
sniknik © (09.10.05 16:21) [25]
лучше укажи что там правильного.

Правильное там - слово Delphi. Тебе все, что правильно указывать? Не офигеешь? :)) 1200 стр. лопатить? :))

А тебе не кажется, что хорошо подготовленный читатель в таком стиле практически любую книгу обругать сможет?
И мы долго будем спорить что является разным толкованием, что является придирками, а что является ошибками.

И не надо мне доказывать, что Архангельский не гений. Я в этом не нуждаюсь.

Я спросил: "Чем он вреден?"

begin...end © (09.10.05 16:30) [27]
совершенно чётко приводится пример (не часть кода, а полноценный пример!), в котором ...

Смотри соседнюю ветку о AV.
Ошибки в справочном примере
Выкинуть Delphi?

begin...end © (09.10.05 16:30) [27]
Уже ставший классическим пример -- описание работы с потоками

да, это конечно самый ярчайший ляп. Ощущение, что Архангельский с потоками вообще не работал.

begin...end © (09.10.05 16:30) [27]
Переучиться возможно. Только, не всем оно дается.
Плюс получается наглядный пример на всех форумах, куда дотянется автор.

boriskb © (09.10.05 16:35) [29]
Если сравнивать справку и Архангельского, то сравнение не в пользу последнего. Кроме того кто отслеживал справку на протяжении от Д1 и далее мог заметить неворуженным глазом, что ошибки устраняются, правда не все, но возжможно просто про них авторам справки не сообщали, в отличии от Архангелького.

PChar многим программистам не подвластен, не умеют с ним работать и не понимают его.

Anatoly Podgoretsky © (09.10.05 16:41) [33]

Хорошо. Не делайте меня апологетом Архангельского :)
Я им не являюсь. Я только против снобизма.
А если я так скажу:
"Уровень книги Архальского для профессионального программиста явно недостаточен. Но для первоночального ознакомления со средой она вполне пригодна"
Ты согласишься?
Надо просто эту книгу правильно позиционировать.
А так... давайте критиковать серию "Для чайников". Там много книг, сарказма боюсь на все не хватит :)

Я вот по Арханельскому кое-что учил в свое время. И из книжки почерпнул много нового, и эти знания мне пригодились. Благодаря этому потом перешел на более серьезные книги. Никого вреда от прочитанного ни тогда ни сейчас не ощущаю.

Что я делаю неправильно?

boriskb © (09.10.05 16:49) [35]
Gero © (09.10.05 16:58) [36]

Более подходяши другие кники, после которых не будет обращения в форум с такими дурацкими вопросами, которые обусловлены именно такими книгами. Конечно можно учиться по любой книге, но когда есть нормальный выбор, то лучше избегать подобного.

2Gero - не у всех такой закаленый характер, к которому приложена голова, к сожалению часто наоборот.

> Смотри соседнюю ветку о AV.
> Ошибки в справочном примере
> Выкинуть Delphi?
но там не совсем ошибка... во всяком случае мне она понятна (почему это возможно произошло)

в первых версиях дельфи константам можно было менять значения, сейчас нет(опционнально). и т.д. пример просто старый, с введением нового он перестал работать... а в будующем возможно и исправят. у архангельского нет исправлений в приуципе...

вот твой неработающий пример, немного поправлен (через строку чтобы не заморачиваться с выделениями памяти... так короче)
{$J+} procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject); const S: string = "A fUnNy StRiNg"; begin Canvas.TextOut(5, 10, string(StrLower(@S[1])) + " " + string(StrUpper(@S[1]))); end; {$J-}

Gero © (09.10.05 16:58) [36]
Что я делаю неправильно? !!!
Пишитте свои книги, это очень сильно приветствуется
Адресуется Anatoly Podgoretsky

sniknik © (09.10.05 17:17) [38]
Он не перестал работать, но его работа зависит от настройки! Если установить изменяемые константы, то он как работал, так и будет работать!

Програмирование в Delphi 7 Архангельский Найти похожие ветки