Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.10.16;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Снимаются ли сейчас в России художественные фильмы для детей ?   Найти похожие ветки 

 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-21 22:29) [0]

Если да, то какие,
Если нет, то, по вашему мнению, почему ?


 
Kerk ©   (2005-09-21 22:32) [1]

Алеша Попович и Тугарин змей. Не фильм, но рульный :)))


 
isasa ©   (2005-09-21 22:38) [2]

> Не фильм, но рульный :)))
Кто рульный, змей?


 
Prohodil Mimo ©   (2005-09-21 22:45) [3]

Игорь Шевченко ©   (21.09.05 22:29)
Если нет, то, по вашему мнению, почему ?

видимо, денег меньше приносят.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-21 22:45) [4]

Kerk ©   (21.09.05 22:32) [1]

Художественные. Про мультики отдельная статья


 
Nick Denry ©   (2005-09-21 23:16) [5]

2Игорь Шевченко ©   (21.09.05 22:45) [4]

Не снимаются, ибо не актуально (всмысле получения денег).

Об этом говорил Лукьяненко, когда после  сьемкb "Ночного дозора", ему горой посыпались предложентия экранизировать еще что-либо. Одним из вариантов были  "Рыцари сорока островов". Но ему ответили, что снимать етское кино - это не актуально, в лучшем случае будет фильм "для всей семьи", т.е. обязательное введение сюжетной линии, которая будет более-менее интерсна взрослым.

Интервью читал в журнале "Если", один, если не самый лучший фантастический журнал (и я думаю, не только России).

Адрес был: www.rusf.ru/esli, впринципе,может там и стаья есть. У них всегда хорошая (всмысле подробная) кинокритики и обзоры фильмов..

А еще я знаю, не то идут, не то уже закончились съемки 19-го мультфильма "Ну-погоди!" (но 3дшный он илм нет - не известно). Сейчас вроде-как музыка пишется...


 
Eraser ©   (2005-09-21 23:20) [6]


> Игорь Шевченко ©   (21.09.05 22:29)

Не встречал.


> Nick Denry ©   (21.09.05 23:16) [5]
>
> Не снимаются, ибо не актуально (всмысле получения денег).

Странное всё таки у наших продюссеров и режесёров понятие об "актуальности", вон на западе на днях выйдет новая серия Гарри Поттера - самый дорогой фильм за всю историю кино, значит, видать, актуально детские фильмы клепать ;-)


 
Lamer@fools.ua ©   (2005-09-21 23:22) [7]

>>Игорь Шевченко ©   (21.09.05 22:29)

>Снимаются ли сейчас в России художественные фильмы для детей ?

Думаю, нет.

>Если нет, то, по вашему мнению, почему ?

Возможно и вероятно, потому что никто не продюсирует. Кстати, а базовый материал, интересно, есть — сценарии фильмов, книги для детей?..

[OFFTOPIC]
А почему Вы перед знаками вопроса пробелы ставите?
[/OFFTOPIC]


 
Nick Denry ©   (2005-09-21 23:22) [8]

Eraser ©   (21.09.05 23:20) [6]

Гаррипоттер - это так же фильм "для всей семьи".
Немного скособоченый в сторону детей.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-21 23:29) [9]

Lamer@fools.ua ©   (21.09.05 23:22) [7]


> А почему Вы перед знаками вопроса пробелы ставите?


Привычка.

Вопрос у меня возник после недавнего просмотра фильма "Огонь, вода и медные трубы", а также "Старик Хоттабыч" и тому подобных.

Вот мне и стало интересно - в то время вроде фильмы не совсем даром снимались, и актеры и режиссеры с операторами зарплату получали, Роу вряд ли на паперти стоял, раз не один фильм снял.
А что снято такого образца, из полнометражных детских фильмов, начиная с 1991 года ?

Просто интересно...(с)


 
palva ©   (2005-09-21 23:47) [10]

"Ералаш" продолжает выходить. Или продолжал. Кстати, видел в Ералаше сюжет со Сталиным.


 
Prohodil Mimo ©   (2005-09-21 23:48) [11]

Игорь Шевченко ©   (21.09.05 23:29) [9]
в то время вроде фильмы не совсем даром снимались, и актеры и режиссеры с операторами зарплату получали


а в то время многие фильмы были государством заказаны, оно и платило.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-21 23:50) [12]

palva ©   (21.09.05 23:47) [10]

Но "ералаш", при всех его достоинствах, все-таки не полнометражный фильм, а набор очень уж короткометражных.


> Кстати, видел в Ералаше сюжет со Сталиным


Я сюжет со Сталиным еще много-много лет назад видел. "Ну и дурак, ты бы еще Берию вызвал"


 
Lamer@fools.ua ©   (2005-09-21 23:52) [13]

>А что снято такого образца, из полнометражных детских фильмов, начиная с 1991 года ?

По-моему, ничего.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-21 23:57) [14]

Prohodil Mimo ©   (21.09.05 23:48) [11]


> а в то время многие фильмы были государством заказаны


А нафига ?


 
Kerk ©   (2005-09-22 00:00) [15]

Ну "Сказ о Федоте-стрельце" детским фильмом не назовешь...


 
palva ©   (2005-09-22 00:08) [16]

http://www.gorkyfilm.ru/pr10.html


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 00:16) [17]

palva ©   (22.09.05 00:08) [16]

Снят ?


 
palva ©   (2005-09-22 00:22) [18]

> Снят ?
Нет. Висит у них на сайте, как "в работе". А вопрос-то был о фильмах, которые снимаются сейчас? То есть в процессе? Те которые уже сняты у них падают в общий список. Там по буквам, а не по годам, поэтому не разберешь, где 1985, где 2000 год.


 
Kerk ©   (2005-09-22 00:24) [19]

Я "Трудно быть богом" от Германа уже несколько лет жду :(((


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 00:27) [20]

palva ©   (22.09.05 00:22) [18]


> Нет. Висит у них на сайте, как "в работе".


Со сроком окончания декабрь 2004 года.


> А вопрос-то был о фильмах, которые снимаются сейчас?


Вопрос был скорее о снятых фильмах, начиная с 1991 года. Причину вопроса я привел в [9]. Но и те, которые снимаются, тоже интересны.


 
Мексиканец ©   (2005-09-22 00:29) [21]

Удалено модератором


 
Lamer@fools.ua ©   (2005-09-22 00:31) [22]

>>Мексиканец ©   (22.09.05 00:29) [21]

Это из жанра немецкого документального кино?


 
Мексиканец ©   (2005-09-22 00:35) [23]

Удалено модератором


 
Мексиканец ©   (2005-09-22 00:38) [24]

Удалено модератором


 
Kerk ©   (2005-09-22 00:41) [25]

Удалено модератором


 
palva ©   (2005-09-22 00:45) [26]

http://www.film.ru/sk-news/article.asp?ID=485

Идеология студии имени Горького – производство фильмов для детей и подростков, – заявил на пресс-конференции в редакции газеты "Мир новостей" 4 февраля директор студии Владимир Грамматиков. Но за прошедший год студия не выпустила ни одного полнометражного фильма для детей. А в 1998 г. вышло всего 4 таких картины.

Осталось выяснить их названия.


 
Piter ©   (2005-09-22 01:05) [27]

Eraser ©   (21.09.05 23:20) [6]
Странное всё таки у наших продюссеров и режесёров понятие об "актуальности", вон на западе на днях выйдет новая серия Гарри Поттера - самый дорогой фильм за всю историю кино, значит, видать, актуально детские фильмы клепать


а чего ты сравниваешь запад и нас? У них дети давно привыкли ходить в кино, соответственно они с собой еще и родителей тащат - получается очень даже актуально.
У нас дети в таком возрасте в кино не ходят. Даже кинотеатры к этому не распологают.


 
Piter ©   (2005-09-22 01:08) [28]

К тому же, даже у них особо полнометражных фильмов для детей я не знаю - Гарри Поттер слишком хороший пример, практически уникальный. Обычно это мультики.

Ну и плюс сама индустрия кино намного богаче, поэтому какая-нибудь фирма может между съемками очередных блокбастеров снять что-нибудь такое не особо кассовое.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 01:18) [29]

Piter ©   (22.09.05 01:08) [28]


> Ну и плюс сама индустрия кино намного богаче


За счет чего ?


 
Piter ©   (2005-09-22 01:22) [30]

Игорь Шевченко ©   (22.09.05 1:18) [29]
За счет чего ?


непонятный вопрос...

Вы опровергаете само мое утверждение? По-моему, очевидно, что американское кино богаче нашего.

Если вы спрашиваете почему богаче - очень сложный вопрос, тут наверное много факторов. Прямолинейный ответ - потому что американское кино смотрят во многих странах, у них народ активно ходит в кинотеатры, оттуда и кассовые сборы.

Это естественно смесь политики, маркетинга, рекламы и т.д. еще сотня факторов.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 01:24) [31]

Piter ©   (22.09.05 01:22) [30]


> Если вы спрашиваете почему богаче


Спрашиваю, почему.


> Прямолинейный ответ - потому что американское кино смотрят
> во многих странах


Второй вопрос - а почему его смотрят во многих странах, как ты считаешь ?


 
oldman ©   (2005-09-22 05:23) [32]


> Снимаются ли сейчас в России художественные фильмы для детей ?


"Брат", "Бумер", "Менты", "Бригада"...

Какие дети, такие и фильмы... К сожалению...


 
Ученик чародея ©   (2005-09-22 06:09) [33]

>>oldman ©   (22.09.05 05:23) [32]

И ЭТО вы называете детьми?

>Игорь Шевченко ©   (22.09.05 01:24) [31]
>>Piter ©   (22.09.05 01:22) [30]
>>Если вы спрашиваете почему богаче
>Спрашиваю, почему.

Да потому что там фильмы смотрят в кинотеатрах и за билет платят, а не друг у друга по сетке качают.

Зато у нас смотрят в 10-15 раз больше фильмов, чем средний американец.

>>Второй вопрос - а почему его смотрят во многих странах, как ты считаешь ?

Да потому что их фильмы не нагружают, при просмотре 50% американских фильмов мозг не задействуется. А у нас кинопроизводителя любят пофилософствовать. Вот ва было бы приятно смотреть фильм, и вместо того чтобы просто расслабится с попкорном, еще и думать при этом.

По той же причине так популярны фильмы Гоблина.


 
Думкин ©   (2005-09-22 07:17) [34]

> Prohodil Mimo ©   (21.09.05 23:48) [11]

Э, нет. Сборы были - мама не горюй. Рентабельность была - намного выше 100%, а для уровня хорошего - тысячи процентов. Та же "операция Ы" по сборам была за 70 миллионов.

> Piter ©   (22.09.05 01:05) [27]

Это как? А у нас в кино носились постоянно. до 13-00 все сеансы - 10 коп. Потом уже взрослые - до 50 коп. Это кто не приучен? Я вот приучен был. и мои родители.

Вопрос - почему отучили? Вот его Игорь и задал. Почему раньше фильмотеки в городах пополнялись ежегодно и не только засчет запдных лент. И восновном - не из-за них. Но после времени Ч, стали пополнятся только видеотеки. И как правило. отборнейшим дерьмом.
При этом пресловутый запад не перстал ходить в Кино, а даже бум был - привлечен кстати и звуком новым был.
Мы же имея полностью - на 99% киношеную страну, умудрились развалить практически весь кинопрокат.

А тепрькино идет. Но... нашего - вот Бондарчкуа младшего сейчас ожидают в конце сентября. а детских - нет. И ой не скоро будет.

Про мультики - а что кроме Поповича? Только поддлка под Голливуд в виде Карлик Носа?

Да и дорого в сравнении с прошлым. а ведь кинопроизводство было тогда рентабельным. даже очень. Единичные фильмы вытаскивали всю студию. Что собственно и в Штатах.

Дедушка Ление был прав. Обидно что самыми прилежными учекниками оказадлись короли Голливуда и США.


 
КаПиБаРа ©   (2005-09-22 07:35) [35]

Думкин ©   (22.09.05 7:17) [34]
Вопрос - почему отучили?

Кризис в стране был. Или вы с луны свалились.


 
Думкин ©   (2005-09-22 07:39) [36]

> КаПиБаРа ©   (22.09.05 07:35) [35]

И чо?


 
Иксик ©   (2005-09-22 07:52) [37]


> Игорь Шевченко ©   (21.09.05 22:29)  

Я где-то слышал краем уха, что во время показа детских фильмов закон запрещает вставлять рекламу. Если это правда, то дело возможно в этом - телеканалы его показывать не захотят.

P.S. А еще меня убивает то, что сделали со "Спокойной ночи, малыши". Это что, детей к сериалам приучают?


 
Иксик ©   (2005-09-22 07:53) [38]


> oldman ©   (22.09.05 05:23) [32]
> "Брат", "Бумер", "Менты", "Бригада"...
>
> Какие дети, такие и фильмы... К сожалению...

Может наоборот?


 
Думкин ©   (2005-09-22 07:56) [39]

> Иксик ©   (22.09.05 07:52) [37]

В Гарри Поттере рекламируют кока-колу? Почему его снимают? Или про Стюарта Литтла?


 
Иксик ©   (2005-09-22 07:58) [40]


> Думкин ©   (22.09.05 07:56) [39]

Я слышал именно о рекламных вставках. Да к тому же, Гарри Поттер и Стюарт Литтл вряд ли позиционируются как детские фильмы.


 
Kerk ©   (2005-09-22 08:01) [41]

Я может скажу что-то крамольное, но народ и сейчас в кинотеатры ходит. И кинотеатры новые строят, и фильмов там разных много показывают. В основном попсу и дерьмо (с моей точки зрения), но где-то можно посмотреть и Тарковского, Линча... Из попсы Звездные войны недавно с большим удовольствием посмотрел.

Развала кинопроката как такового нет. Кинотеатры не виноваты, что в России фильмы не снимают нормальные. Те же Бригада, Антикиллер, Ночной дозор и прочее дерьмо были честно откручены кинотеатрами.


 
Думкин ©   (2005-09-22 08:03) [42]

> Иксик ©   (22.09.05 07:58) [40]

Хорошо, если Игорь позволит - слегка перефразирую. Сколько сейчас фильмов выпущенных в России на которые вы ходили всей семьей? Вместе с 5-летним ребенком и ему было интересно?

Я не знаю ни одного.

Дело ведь не прсто в кризисе. Кинопрокат был мощнейший. Кризис ведь и на Западе был - многие перестали ходить в кинотеатры. Видео убивало эту отрасль. К нам видео ворвалось уровня - цунами.
Но на западе устояли и стали снимать - и Поттера и Динозавра. Мы же до сих пор не можем кинопрокат привести в приемлемое, и выставить, нечто, что смогло бы конкурировать с Голливудом. Вот сейчас. К сожалению.


 
Думкин ©   (2005-09-22 08:06) [43]

> Kerk ©   (22.09.05 08:01) [41]

Сейчас, да. Но в 90-х - поток был никакой. Я сам ходил и тогда. Но... я могу сравнивать с 80-ми. Это все равно что сравнивать саванну после дождя и Северный полюс. Поверь.

Поэтому и про развал =- не говори о чем знаешь крайне мало.


 
Иксик ©   (2005-09-22 08:11) [44]


> Думкин ©   (22.09.05 08:03) [42]

С 5-летним наверное не сколько.


 
k2 ©   (2005-09-22 08:28) [45]

to Piter ©   (22.09.05 01:08) [28]
1) коллекции сказок холмарк - смотрим с большим удовольствием
2)"Один дома" и прочие всяческие детские комедии в том же духе, коих вагон
3)всяческие животные истории типа Бетховена
4)"рожденственские" истории, скорее проходят под знаком семейное кино, но любой взрослый будет это смотреть только за ради с ребенком посидеть рядышком


 
Думкин ©   (2005-09-22 08:58) [46]

> k2 ©   (22.09.05 08:28) [45]

А помнишь у нас, где-то в 1986-м сняли про 3-х собак и кота? Вроде - 3 мушкетера и Д"Артаньян?
"Скажем как один все вместе
Что любой из нас не подведет
Аф-аф"

:)
А про небюджетность. Сама же знаешь сказки. Очень много окупалось. А в итоге - одна из прибыльнейших индустрий была. Шахназаров по этому поводу интервью давал и не раз.


 
Семен Иванов   (2005-09-22 09:28) [47]

.....в Сочи, где группа компаний Кинотавр с 1-го по 10-е ноября проводит Первый Международный фестиваль детского и юношеского кино. Довольно очевидно, что целые поколения воспитывались прежде лучшими фильмами Александра Роу и Александра Птушко, Ильи Фреза и Ролана Быкова.
Нынче в программу удалось заполучить 12 российских фильмов - фактически все, снятые... за 1991-2001 год, то есть за десять лет. 12 фильмов за 10 лет - вдумайтесь в эти цифры.
...Со 2-го по 11 ноября в пяти кинотеатрах Москвы проходит шестой международный фестиваль аннимационного кино. Одни ленты сделаны профессионалами из 14 стран мира, другие - самими детьми на студиях или просто на компьютерах.
..............
Есть, конечно, цирки. Старый московский цирк подготовил новую программу к 80-летию Юрия Никулина. В ней принимают учатсие джигиты Кантемирова, обладатели Золотой медали парижского форума акробаты Бойцовы, уникальный аттракцион "На слонах вокруг света" и клоуны Алексей Емелин и Сергей Загорский. Один вечер можно провести в Новом цирке на проспекте Вернадского. Вот и все. Конечно, драматические театры предлагают во время каникул утренники, но, как правило, спектакли это блеклые, сделанные "для галочки". Как и кинодеятели, театральные режиссеры будто забыли, что сами воспитывались на "Синей птице" и "Трех толстяках". Порекомендовать можно только московский театр "Тень", но у него маленькое помещение и если ребенок запишется на сппектакль сейчас, то попадет в театр, когда вырастет. Правда, происходит одна неожиданная вещь. Совершенно утраченный театром интерес к детской аудитории решили компенсировать московские кафе и клубы . Она во время каникул приглашают детей на спектакли кукольных театров. Можно вкусно поесть и приобщиться к искусству. Если так делают респектабельные заведения , то значит это выгодно. Но и кино, и театры, и музеи демонстрируют, что от соицализма они уже далеки, а до капитализма так и не доехали
:)
http://www.svoboda.org/archive/ll_cult/1101/ll.110201-2.asp


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 10:24) [48]

Kerk ©   (22.09.05 08:01) [41]


>  В основном попсу и дерьмо (с моей точки зрения), но где-
> то можно посмотреть и Тарковского, Линча


Я про детские.


 
Layner ©   (2005-09-22 13:52) [49]

Игорь Шевченко ©   (22.09.05 10:24)
Я смотрю RTVI на русском, там есть "детский канал", и "Наше кино"(всего 3 канала). Только советские фильмы. Вообще супер, никакой рекламы, фильмы 60-70-80х годов. RTVI вообще полный аналог NTV+, только каналов меньше. Вчера например что то про Заполярье казали, Диксон, комсомольские городки, какой то худ. фильм. В целом интересно. А так каналы круглосуточные.
Советую Игорь купить комплект спутникого ТВ (~4000р. для Европейской части России), настроится на Хотбирт. Ну а дальше найти RTVI. Только перед покупкой рессивера, спроси, есть ли эмулятор Viacess(2.4) в рессивере. А так, 240евро в год эти каналы стоят.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 13:54) [50]

Layner ©   (22.09.05 13:52) [49]

Спасибо, конечно, за совет, но я спрашивал о том, производятся ли сейчас фильмы для детей.
Где посмотреть старые фильмы я найду, спасибо :)


 
data ©   (2005-09-22 14:11) [51]

Игорь Шевченко ©   (22.09.05 13:54) [50]
если вопрос не риторический, а практический, то я рекомендовала бы сходить в театр. Если интресно, то могу порекомендовать куда сходить и на что конкретно, а куда не стОит :) в прошлом году с сыном многое обошли, в этом тоже собираемся уже!:)


 
ПЛОВ ©   (2005-09-22 14:24) [52]

Фильмы снимаються. Но только для "братвы", о детях давно забыли :(


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 14:28) [53]

data ©   (22.09.05 14:11) [51]

риторический. я даже причины объяснил


 
Семен Иванов   (2005-09-22 14:30) [54]

>Игорь Шевченко ©   (22.09.05 13:54) [50]
>ПЛОВ ©   (22.09.05 14:24) [52]
Семен Иванов   (22.09.05 09:28) [47]

Странно. Никто из вас не прочитал это пост?


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 14:41) [55]

Семен Иванов   (22.09.05 14:30) [54]


>  Но и кино, и театры, и музеи демонстрируют, что от соицализма
> они уже далеки, а до капитализма так и не доехали


Должны ехать ?


> Довольно очевидно, что целые поколения воспитывались прежде
> лучшими фильмами Александра Роу и Александра Птушко, Ильи
> Фреза и Ролана Быкова.


Довольно очевидно.


> 12 российских фильмов - фактически все, снятые... за 1991-
> 2001 год, то есть за десять лет.


Если не секрет, то какова статистика за 10 лет, скажем 1971-1981 ? или 1961-1971


 
Семен Иванов   (2005-09-22 14:47) [56]

>какова статистика за 10 лет
Не знаю.

...Но и кино, и театры, и музеи демонстрируют, что от соицализма они уже далеки, а до капитализма так и не доехали :)
У вас есть другие предложения ? Стоять на месте ? Или... ?


 
data ©   (2005-09-22 14:47) [57]

Игорь Шевченко ©
я не понимаю тогда, зачем этот вопрос. Если ты хочешь показать несовершенство современной киноиндустрии, это лишнее - и так всем понятно.
Показать, что не оболванен современными массмедиа - это и так видно всем :).
Практические советы (для твоих детей) тебя тоже не интересуют.
Короче, твои предложения конкретные по поводу сабжа?


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 14:49) [58]

data ©   (22.09.05 14:47) [57]


> Короче, твои предложения конкретные по поводу сабжа?


По-моему, я задал вопрос. В самом первом посте в этой ветке. Хотел узнать - узнал.


> я не понимаю тогда, зачем этот вопрос


А я написал. Посмотрел старое кино, решил узнать, а что сейчас происходит.
Все просто и ясно, показать ничего не хотел этим вопросом.


 
Семен Иванов   (2005-09-22 14:52) [59]

>Посмотрел старое кино, решил узнать, а что сейчас происходит
А мы думали, что ты в России живешь и все знаешь ... Ошиблись ? :)


 
data ©   (2005-09-22 14:52) [60]

Игорь Шевченко ©   (22.09.05 14:49) [58]
можно ветку закрывать ;) ?


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 14:53) [61]

Семен Иванов   (22.09.05 14:52) [59]

Я чего не знаю - узнаю у общества :)


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 14:58) [62]

data ©   (22.09.05 14:52) [60]


> можно ветку закрывать ;) ?


Закрывай :)


 
data ©   (2005-09-22 14:59) [63]

Игорь Шевченко ©  
:):):)


 
Семен Иванов   (2005-09-22 15:00) [64]

>Игорь Шевченко ©   (22.09.05 14:53) [61]
Так мы и не услышим ничего о вашей противной стороне ?
Откройте тайну! Не держите в себе обиды... :)


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 15:07) [65]

Семен Иванов   (22.09.05 15:00) [64]

Это не в эту ветку.


 
Семен Иванов   (2005-09-22 15:28) [66]

>Игорь Шевченко ©   (22.09.05 15:07) [65]
Это не в первый раз :) Как вопрос не задам о ваших взглядах, так все "не в ту...".
Зря... Хоть в колодец, да высказаться откровенно...
Может быть вам бы полегчало ? :)


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 15:32) [67]

Семен Иванов   (22.09.05 15:28) [66]

Я только тем и занимаюсь, что высказываю свои взгляды. Если мои высказывания кто-то не читает, это сугубо его личные проблемы, не так ли ?


 
Семен Иванов   (2005-09-22 15:42) [68]

>Игорь Шевченко ©   (22.09.05 15:32) [67]
Критику вижу, а взгляды НЕТ. Потому и спрашиваю, что вы предлагаете. Что вы критикуете я прочитал


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 15:45) [69]

Семен Иванов   (22.09.05 15:42) [68]

А вы читайте больше, авось и взгляды усмотрите.


 
Семен Иванов   (2005-09-22 15:48) [70]

>Игорь Шевченко ©   (22.09.05 15:45) [69]
Зашифровали ? Или между строк молоком, как раньше ? :)


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 15:49) [71]

Семен Иванов   (22.09.05 15:48) [70]

Что, по работе приходилось сталкиваться ?
Просто интересно...(с)


 
data ©   (2005-09-22 15:49) [72]


> Потому и спрашиваю, что вы предлагаете. Что вы критикуете
> я прочитал


Игорь, не обижайся, но я конкретных предложений от тебя тоже ни разу не слышала, хоть и читаю внимательно всегда.. Критики много, это есть. А вот "что делать?" этого ни разу не слышала.. :(
Хотя, может это специфика форума этого такая, а не стиль жизни....


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 15:53) [73]

data ©   (22.09.05 15:49) [72]

Конкретное предложение всегда одно - своей головой думать. Многие и эту простую вещь не в состоянии усвоить.


 
Семен Иванов   (2005-09-22 15:55) [74]

>Игорь Шевченко ©   (22.09.05 15:53) [73]
Да думаем мы, думаем. Что это вы все про нас ? Вы о себе расскажите. Интересно же народу.


 
data ©   (2005-09-22 15:57) [75]


> Конкретное предложение всегда одно - своей головой думать.


Применительно к сабжу этой ветки и к себе раскрой, пожалуйста!


 
Ученик чародея ©   (2005-09-22 15:59) [76]

В украине хотят сделать Хохливуд, там и будут снимать хорошие фильмы, включая и детские.
http://www.novy.tv/reporter/ukraine/2005/09/081136.html


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 16:24) [77]

data ©   (22.09.05 15:57) [75]

Не понял ? Сабж ветки связан с тем, что я посмотрел фильм Роу. Старый. Мне стало интересно, а что сейчас происходит в этом направлении.
Задал вопрос, мне на него разные люди ответили.
Кто-то сказал, что снимают, даже ссылки привел.

Что еще требуется раскрывать ?


 
КаПиБаРа ©   (2005-09-22 16:32) [78]

Игорь Шевченко ©   (22.09.05 16:24) [77]
Что еще требуется раскрывать ?


То что ниже выделенно жирным :)

Игорь Шевченко ©   (22.09.05 14:41) [55][Ответить]
Семен Иванов   (22.09.05 14:30) [54]
>  Но и кино, и театры, и музеи демонстрируют, что от соицализма
> они уже далеки, а до капитализма так и не доехали
Должны ехать ?
-------------------

Семен Иванов   (22.09.05 14:47) [56][Ответить]
...Но и кино, и театры, и музеи демонстрируют, что от соицализма они уже далеки, а до капитализма так и не доехали :)
У вас есть другие предложения ? Стоять на месте ? Или... ?


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 16:35) [79]

КаПиБаРа ©   (22.09.05 16:32) [78]

Ну, blackman вечно что-то учудит. Кредо у него такое.

Я, кстати, не понимаю, каким образом театры кино и музеи должны приехать к капитализму, так что пусть мне сначала объяснят, что это за приезд такой должен быть, а потом я отвечу, договорились ?

Если культуру хотят перевести на "самофинансирование", то я, разумеется, против.


 
data ©   (2005-09-22 16:37) [80]


> Ну, blackman вечно что-то учудит.

??????????? а где он?


 
Семен Иванов   (2005-09-22 16:42) [81]

>Если культуру хотят перевести на "самофинансирование", то я, разумеется, против
Против культуры или против ее финансирования ? :)
Может быть готовы сами на культуру денежки отчислять... :)))

Если серьезно, то никто и не предлагает переводить ее на самофинансирование. Откуда вы это взяли ?
Однако посмотрев на билеты в театр или кино, вы увидите цены по которым можно судить о  том что она уже давно сама себя обеспечивает :)))


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 17:46) [82]

Семен Иванов   (22.09.05 16:42) [81]


> Может быть готовы сами на культуру денежки отчислять...
> :)))


А я их и отчисляю, между прочим.


> Однако посмотрев на билеты в театр или кино, вы увидите
> цены по которым можно судить о  том что она уже давно сама
> себя обеспечивает


Да, только за счет Голливуда. А мне такая культура не нужна.


 
Семен Иванов   (2005-09-22 17:52) [83]

>А я их и отчисляю, между прочим
Каким образом ? Если вы про налоги, то на эти деньги можно содержать только театр Буратино :)
>Да, только за счет Голливуда. А мне такая культура не нужна
Я говорил о ценах на билеты в московские театры. В Голливуде не был к сожалению... Или вы считаете, что Голливуд финансирует московские театры ? Не слышал об этом. Новости :)))
>А мне такая культура не нужна.
Озеров в свое время сказал нечто похожее:
- Нам такой хоккей не нужен.
:)


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 17:56) [84]

Семен Иванов   (22.09.05 17:52) [83]


> Я говорил о ценах на билеты в московские театры


А про кино мне показалось ? :) Тогда перед тем, как отвечать, советую внимательно перечитать свои посты. Во избежание, так ска-ать.


 
Piter ©   (2005-09-22 19:20) [85]

Игорь Шевченко ©   (22.09.05 1:24) [31]
а почему его смотрят во многих странах, как ты считаешь ?


потому что они снимают зрелищное кино, ориентированное на просмотр в кинотеатрах, на большом экране. Или тупых комедий, которые намного смешнее смотреть в кино, когда вокруг тебя постоянно смеются. В общем, фильмы для атмосферы кинотеатров, оттуда и прибыль.

Плюс как всегда американцы половину времени уделяют рекламе, маркетингу, привлечению клиентов.

Хотя это, по-моему, и очевидно. Америку я не открыл и, думаю, Игорь сам это знает :)

Думкин ©   (22.09.05 7:17) [34]

я там почти не жил - поэтому глубокое имхо. Считаю, что при советском союзе ходили на фильмы такие, потому что не было альтернатив. Ну не было других фильмов (это как с первыми видеомагнитофонами - смотрели какие угодно фильмы, лишь бы касета была, самую туфтовые боевики по 30 раз).
Конечно, что-то было популярнее, что-то менее, но в целом от мира были отрезаны. Варились в собственном соку, когда на западе киноиндустрия семимильными шагами шла по пути кассового кино.

Потом занавес спал, народ увидел ИХНЕЕ кино и понял что нафиг не надо наше, лучше по магнитофону посмотреть очередной раз терминатора. Всякие кинотеатры пробовали было перестроится, появлялись всякие подвальчики, но еще и при общем кризисе в стране, когда выжить бы, не то что кино посмотреть - все и накрылось.

При современной ситуации снимать кино по старому нельзя - не окупается при обилии западных фильмов и коммерциализации всего.

Поэтому сейчас снимаем по новому. И благодаря собственно западным фильмам настроили кинотеатров опять, где уже можно и российское кино прокатывать изредка.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 20:22) [86]

Piter ©   (22.09.05 19:20) [85]

Благодарю.


 
Sergey_Masloff   (2005-09-22 20:43) [87]

Все не прочел - не осилил. С кино вроде и вправду труба. А книжки пишут и издают - и очень приличные. Сам был удивлен дочка притащила из библиотеки очередную стопку говорю ей ну что за г... ты читаешь (ну эти в пестрых обложках убожество). Открыл наугад почитал чуть-чуть - отличная детская книжка. Был буквально поражен - отличный язык, сюжет присутствует и вообще - на твердую четверку с плюсом. Фамилию автора забыл но молодой паренек на вид точно моложе 30 написано работает в школе учителем.
 Конечно книжки дело намного более дешевое.


 
Piter ©   (2005-09-22 21:07) [88]

Игорь Шевченко ©   (22.09.05 20:22) [86]

Да не за что. Но мне таки удивительно, почему вас интересует мое мнение по этому вопросу :)

Это все равно что вы спрашивали бы мое мнение о технологии диспетчиризации сообщений в Windows :)))


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 21:27) [89]

Piter ©   (22.09.05 21:07) [88]


> Да не за что. Но мне таки удивительно, почему вас интересует
> мое мнение по этому вопросу :)


По принадлежности к возрастной группе :)


> Это все равно что вы спрашивали бы мое мнение о технологии
> диспетчиризации сообщений в Windows


Да нормальная технология, чего ей сделается. Ключевое слово "диспетчер"


 
y-soft ©   (2005-09-22 21:40) [90]

>Piter ©   (22.09.05 19:20) [85]

я там почти не жил - поэтому глубокое имхо. Считаю, что при советском союзе ходили на фильмы такие, потому что не было альтернатив. Ну не было других фильмов

Оно и видно, что не жил :))))

Выбор был, и не только из советских фильмов (кстати, откровенно халтурных было куда меньше, чем в Голливуде) - показывали и много хороших зарубежных фильмов, качественно дублированных (иногда, правда, слегка порезанные). Другое дело, что перед фильмом показывали обязательный киножурнал, но короткий :)


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 22:10) [91]

y-soft ©   (22.09.05 21:40) [90]


>  Другое дело, что перед фильмом показывали обязательный
> киножурнал, но короткий :)


А "Фитиль" помнишь ? :)
У нас считалось удачей, когда перед фильмом еще и "Фитиль" показывали.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 22:26) [92]

Piter ©   (22.09.05 19:20) [85]


> я там почти не жил - поэтому глубокое имхо. Считаю, что
> при советском союзе ходили на фильмы такие, потому что не
> было альтернатив. Ну не было других фильмов


"Глеб Фомич - молодой пропагандист и агитатор. По дороге на работу по понедельникам, средам и пятницам он распевает гимн Советского Союза. В остальные дни он поет другие патриотические песни. Когда он приходит на работу, его подчиненные встают и хором говорят: "Привет нашему славному начальнику Глебу Фомичу!", на что он отвечает: "Советский Союз окружен капиталистическими врагами!"."

(с) Учебник русского языка.

Ты не по нему учился, случем ? :)


 
Sergey_Masloff   (2005-09-22 22:34) [93]

На самом деле просто запомнилось хорошее. Вообще нулевых фильмов была масса. Причем с известными актерами, а все равно смотреть нечего. А хороших фильмов всегда были единицы. Просто их более-менее крутят сейчас да и так они запомнились. Я не большой поклонник кинематографа но думаю что процент хороших фильмов весьма невелик как в голливуде так и в ссср.
 А так - я брал у коллеги по работе посмотреть 3 боббины по 100 дисков из них штук 50 DVD в мпеге все советские фильмы - а смотреть и нечего. Или все смотрено-пересмотрено по 100 раз - ну это скажем фильмов 30. А остальные - просто полная фигня.


 
Piter ©   (2005-09-22 22:34) [94]

Игорь Шевченко ©   (22.09.05 22:26) [92]

а что я не так говорю?


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-22 22:46) [95]

Sergey_Masloff   (22.09.05 22:34) [93]


> Или все смотрено-пересмотрено по 100 раз - ну это скажем
> фильмов 30. А остальные - просто полная фигня


Подборка неудачная попалась ? :)

Piter ©   (22.09.05 22:34) [94]


> а что я не так говорю?


Да нет, все так и было. И в кино ходили зимой по 5 км в гору, а обратно те же 5 км, но против ветра. Как киномеханик на лошади привезет что-то об успехах свиноводства, так всем гуртом и шли - надо же было к культуре приобщаться :))


 
Думкин ©   (2005-09-23 06:22) [96]

> data ©   (22.09.05 16:37) [80]

Семен Иванов, Табулятор - да он уже и сам запутался в своих никах.

А главное зачем? вот написать в сабже  ахиею и приписать мой ник - всегда пожалуйста. А ту же ахинею и свой ник - никогда. "Демократы". за это их и презирают.

Вот спорю с palva, kaif, Копир, КаПиБаРа. - и уважаю, хотя и не согласен во многом, а это подобие независимо думающей личности - ни разу. Как Дима О или Soft в худшей ипостаси.

> Piter ©   (22.09.05 19:20) [85]

Было. Многое было. Не застал ты просто. А про красочное и т.п. - я писал. И там кризис был - вернули имеено перестроивщись. И звук Долби и компьютеры - все это и вернуло народ в кинотеатры. Там. И у нас возвращает. Но получилась временная разница. Пока они меняли и уже возвращали свои инвестиции в очень дорогое кино - мы посреди мира раком встали. И именно, во многом поэтому до сих пор даже на пятки не начали им наступать.
Это же ведь как колесо почти вечное - раскрутили - крутится, потом только слегка подстегивай. мы свое остановили - вот и смотрим пока не на свое. А раскрутить свое - инвестировать то -....тяжко. Вот и ответ на сабж Игоря.
Но штука в том. что может и не быть - опять же в ответе. Проще покупать там.


 
y-soft ©   (2005-09-23 07:19) [97]

Я бы не стал так безоговорочно хаять культуру советского времени - были и талантливые люди, и талантливые произведения, а цензура отсекала не только идеологически чуждое, но и явную халтуру. Были, конечно, и заказные "программные" фильмы и книги, но поверьте - их и тогда смотрели в добровольно-принудительном порядке, потому что так "полагалось", и в душе они свой след не оставляли...

А то у многих, кто тогда еще не жил, после антисоветского шабаша времен послегорбачевского либерализма сложилось в корне неверное представление: "я сам тогда не жил, но знаю" :)))))

Все было - и плохое, и хорошее...

>Игорь Шевченко ©   (22.09.05 22:26) [92]

(с) Учебник русского языка

Не забудь добавить, что это учебник русского языка, написанный в США для американцев. Такими им нас представляют :)


 
КаПиБаРа ©   (2005-09-23 07:24) [98]

y-soft ©   (23.09.05 7:19) [97]
Были, конечно, и заказные "программные" фильмы и книги, но поверьте - их и тогда смотрели в добровольно-принудительном порядке, потому что так "полагалось",


Этое некоторым/многим и не нравится.


 
Думкин ©   (2005-09-23 07:25) [99]

> КаПиБаРа ©   (23.09.05 07:24) [98]

Смотрели? И избранные главы "малой земли" в обед зачитывали, между ложками.
:(


 
y-soft ©   (2005-09-23 07:30) [100]

>КаПиБаРа ©   (23.09.05 07:24) [98]

Это и нам, тогда живущим не слишком нравилось. Только мы выросли и воспитаны были при том строе и в той идеологии, в условиях дозированной информации. Поэтому с детства привыкли к тому, что рядом существует много вещей, носящих некий ритуальный смысл :)

В этом и была главная беда того строя, что существовало как бы две жизни: одна в газетах и на комсомольских собраниях, а другая в реальности :(


 
Думкин ©   (2005-09-23 07:33) [101]

> КаПиБаРа ©   (23.09.05 07:24) [98]

Тут какой момент: можни читать так -
1. смотрели в добровольно-принудительном порядке,
а можно так -
2. смотрели в добровольно-принудительном порядке,

Пугает не первый вариант прочтения, а вывих определенный - который позволяет эти два слова через черточку сочетать. :)
Но могу тебя уверить - этот вывих и сейчас есть и вполне здравствует.


 
Думкин ©   (2005-09-23 07:36) [102]

> y-soft ©   (23.09.05 07:30) [100]

Это беда и нынешнего. Можно жить как есть. а можно для налоговой инспекции. например.
Все это осталось. почти все. а что еще пришло - даже страшнее.


 
y-soft ©   (2005-09-23 07:40) [103]

>Думкин ©   (23.09.05 07:36) [102]

Все это осталось. почти все. а что еще пришло - даже страшнее

Вот к этой мысли я и толкаю... То, что было - было далеко неидеальным, но то, к чему пришли, оказалось куда более циничным и несправедливым... :(


 
data ©   (2005-09-23 09:29) [104]


> Смотрели? И избранные главы "малой земли" в обед зачитывали,
>  между ложками.


Помню, как у нас пионерские сборы проходили в кинозале клуба им. Ильича от завода "Красный Богатырь" :) После них всегда показывали либо "Ленин в октябре", либо "Ленин в 18м году" :) А один раз сын полка показали: целый праздник был :)


 
Думкин ©   (2005-09-23 09:35) [105]

> data ©   (23.09.05 09:29) [104]

Кошмар. а у нас "Марию, Мирабеллу" показывали. Или "Чучело", а потом "Завтра была война". Действительно многим приходилось ходить против ветра 5 км в гору. Сочувствую.


 
КаПиБаРа ©   (2005-09-23 09:36) [106]

Думкин ©   (23.09.05 7:25) [99]
Помню нам в детском саду нам зачитывали некролог брежнева. Меня за плохое поведение еще в угол поставили :)


 
Думкин ©   (2005-09-23 09:40) [107]

> КаПиБаРа ©   (23.09.05 09:36) [106]

А у нас выставляли портрет и стояли часовые. :)
Но плакать принудительно-добровольно не заставляли.
А меня за плохое поставили один раз за то, что я зуб выбил мальчику. И что?
А в другого я кинул бутылкой и матюгнулся, а потом грибы ел нехорошие - поганки. "Тетя Люба, а ваш Димка поганки ел". Но руководящей линии партии я в этом не усмотрел. Кошмар.


 
data ©   (2005-09-23 09:41) [108]


> Думкин ©

вам хорошо было :)
Правда, ради справедливости нужно заметить, что клуб этот мы любили:) Он прям рядом был и в нем киношки показывали не первым экраном конечно, но и не на следующий год, вобщем актуальные достаточно:) стоило 10коп. за детский билет. Мы бегали сами, т.к близко, уж сколько я там фильмов пересморела даже и не сосчитать. Правда, восновном взрослые фильмы. Из детских помню только импортные "Седьмое путешествие Синдбада" и "Золотое путешествие синдбада" и наши про отроков во вселенной:)


 
Думкин ©   (2005-09-23 09:43) [109]

> data ©   (23.09.05 09:41) [108]

Синбад, циклопы - как того парня на вертеое жарили? Один из любимейших.
А про "в багдаде все спокойно, спокойно..."
Или неуловимые или Большая гонка? Ох ма.


 
data ©   (2005-09-23 09:46) [110]

Думкин ©   (23.09.05 09:43) [109]
я "Большие гонки" 6 раз смотрела тогда:)  
Сейчас есть кассета, сын смотрит:):)
Да, про Синдбада тогда вообще поразили циклопы, всякие там чудища.. Наверное, это был первый мной увиденный фильм со спецэфектами, поэтому до сих пор запомнился:)


 
Думкин ©   (2005-09-23 09:50) [111]

> data ©   (23.09.05 09:46) [110]

А я вспомнив Симбада и смог пройти 3-й уровень в Принце Персии.
Там же ведь победа в схватке со скелетом и оказалась так - сбросили его вниз и все.
:)


 
data ©   (2005-09-23 09:52) [112]


> Думкин ©   (23.09.05 09:50) [111]

о... про скелета того я тоже помню - неделю, наверное, мучилась :):):)
но это уже оффтоп:)


 
Семен Иванов   (2005-09-23 10:06) [113]

>Думкин ©   (23.09.05 09:40) [107]
>Но руководящей линии партии я в этом не усмотрел.
В комсомольцах и пионерах не был ? Клятву не давал:
"Бороться за дело партии будь готов!"
Мирно ел поганки и никуда не вступал ? :)


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-23 10:09) [114]

Семен Иванов   (23.09.05 10:06) [113]

А ты ведь тоже давал...почему бороться перестал ? :)


 
Думкин ©   (2005-09-23 10:13) [115]

> Семен Иванов   (23.09.05 10:06) [113]

"Да, Желтой рыбой. И еще червяком, землянным червяком". :)

Дядя Блекмен, сделай милость - проявись. %) А то ходит за дверью, бурчит - а войти стесняется.


 
Семен Иванов   (2005-09-23 10:17) [116]

>Игорь Шевченко ©   (23.09.05 10:09) [114]
Потому, что понял, что это это такое. Понял не сразу. Трудно ...Но дошло
Да и не боролся я. Был занят другим :)
Надо заметить, что сомнения были уже в институте. Как начали изучать политэкономию социализма, так и поперли несуразности. Простая логика подсказывала, что слишком уж много несообразностей.
Если по политэкономии капитализма получил 5, то с соц. - 3 балла.
Ну никак не лезла в голову эта ерунда :)


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-23 10:22) [117]

Семен Иванов   (23.09.05 10:17) [116]


> Если по политэкономии капитализма получил 5, то с соц. -
>  3 балла.


И настала диктатура троечников...


 
Думкин ©   (2005-09-23 10:25) [118]

> Игорь Шевченко ©   (23.09.05 10:22) [117]

Именно. Ерунда не лезла, но получить - 2 не смог. Я балдею.
Значит, хоть на троечку - а влезла и диплом небось получил.
А потом зхажав хвост ждал - когда по ящику про свободу объявят. До сих пор лай счастья не успокоит.


 
y-soft ©   (2005-09-23 10:29) [119]

Вспоминаю, как сдавал Историю КПСС... Так и не смог себя заставить вызубрить все ритуальные фразы - сдавал на чистой болтовне, и, что удивительно, сдал на "4" :) Да и какая История КПСС в таком возрасте, когда кругом весна, за дверями друзья с гитарами и портвешком, а на улице веселые девчонки :)


 
Семен Иванов   (2005-09-23 10:34) [120]

>Игорь Шевченко ©   (23.09.05 10:22) [117]
>Думкин ©   (23.09.05 10:25) [118]
А вы значит пятерочки получили ? И подняв хвост пели дифирамбы Черненко ? :)))
Не надо ля,ля... Прекрасно знаете, что полагалось за 2 по политэкономии.
Я не герой и не революционер. А если вы у нас убежденные партийцы, то так прямо и скажите.
По крайней мере будет ясно за что вы и кто вы.


 
КаПиБаРа ©   (2005-09-23 10:36) [121]

Семен Иванов   (23.09.05 10:34) [120]
Ты за большевиков али за коммунистов?
(с)


 
Думкин ©   (2005-09-23 10:41) [122]

> Семен Иванов   (23.09.05 10:34) [120]

? У меня хвоста нет. В процессе эволюции у Людей он - исчез, знаете ли.

Ты не герой. Но грязью полить того кто уже ответить не может - только ушаты подавай.

DIXI. Отвечать буду только в когда ВЫ в blackmana перевоплотитесь. Или носки поменяете.


 
Игорь Шевченко ©   (2005-09-23 11:03) [123]

Семен Иванов   (23.09.05 10:34) [120]


> Я не герой и не революционер


И собаку можешь пнуть только когда она уже не укусит. А до того будешь  прилежно одобрять решения партии и правительства. Иначе: "а ведь известно, что бывает за 2 по политэкономии".


 
Семен Иванов   (2005-09-23 11:05) [124]

>Ты не герой.
Хватит уже героев, Павликов Морозовых и т.п. Жить нужно проще и не мешать людям жить. Достаточно этих сверхмощных парт.активов и гос.структур. Люди сами сообразят чего они хотят. Только не надо им мешать.
>Но грязью полить того кто уже ответить не может - только ушаты подавай
Правда о прошедшем видится вам грязью ? Или я не правду сказал ?
Или считаете, что так же как и раньше надо молчать и бояться ?


 
boriskb ©   (2005-09-23 14:44) [125]

y-soft ©   (23.09.05 7:30) [100]
Поэтому с детства привыкли к тому, что рядом существует много вещей, носящих некий ритуальный смысл :)


Ой как точно!
И как этого осознания неи хватает нынешним.
Даже ярые коммунисты в советское время различали - вот это нам вдалбливают для порядка, а вот это моё - для души.
Сейчас всё в куче у людей.
Думкин ©   (23.09.05 10:13) [115]
Дядя Блекмен, сделай милость - проявись. %) А то ходит за дверью, бурчит - а войти стесняется


:)) Вообще-то поведение крайне характерное для подростков :))
На заборе поругаться матом и ходить довольным, что все возмущаются, но не знают кем :))



Страницы: 1 2 3 4 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.10.16;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.83 MB
Время: 0.04 c
11-1108458489
NorthMan
2005-02-15 12:08
2005.10.16
Почему KOL ругается на Classes.pas?


14-1127507786
Ученик чародея
2005-09-24 00:36
2005.10.16
Он был хакером.


14-1127490900
YurikGL
2005-09-23 19:55
2005.10.16
Американские русофобы


9-1118069677
Кефир87
2005-06-06 18:54
2005.10.16
Vector to Angle (проблема с трегонометрией)


8-1116800582
ALL
2005-05-23 02:23
2005.10.16
Звуковой поток





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский