Dura lex, sed lex - Закон суров, но закон!

← →
boriskb © (2005-06-24 07:52) [40]

Копир © (23.06.05 20:31) [26]
И тогда наивные диалоги Ивана Бунина покажутся
просто детским лепетом в сравнении с агрессивным
и мобильным (совсем не матерным) новоязом, который
по сути, даже хуже мата.

Потому, что циничнее.

Тот редкий случай, когда я с тобой согласен:)
Хотя.... и тут не без ньюансов.

Игорь Шевченко © (23.06.05 21:49) [36]
Кстати, содержимое ссылки очень неплохо демонстрирует вечное чувство зависти пролетариата к интеллигенции :)

Я бы не назвал это завистью :)
Скорее недоумением :)

← →
Kerk © (2005-06-24 08:03) [41]

renome (24.06.05 0:50) [38]
может быть это сон, но неужели в сети есть место где хоть как-то считаются с пользователями

Вот до сих пор не пойму, что же тебя здесь держит.

← →
renome (2005-06-24 09:20) [42]

Kerk © (24.06.05 08:03) [41]

Сам не пойму. Явно что-то нехорошее. Скорее всего врожденный антиклерикализм. Будем перебарывать.

← →
Гаврила © (2005-06-24 09:20) [43]

Думаю, от приведенной Ашотом ссылки все получили удовольствие. И дамы ,и дети в том числе.
Однако непосредственно в ветке частушку приводить нельзя.
Странно. А может быть, что-то разладилось в "датском королевстве", может быть программа неверно спроектирована и содержит логисеские ошибки?

Я в данном случае не про политику, принятую на форуме, а про устои, принятые в обществе

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-24 10:03) [44]

kai © (24.06.05 07:24) [39]

> а вот кто ответит мне на вопрос: почему в здешнем чате практически
> никто не ругается?

Потому что ты туда перестал ходить :) Я думаю, что навскидку могу перечислить ряд постоянных обитателей чата, которые не то, то ругаются матом, а разговаривают им.

← →
renome (2005-06-24 10:22) [45]

>может быть программа неверно спроектирована и содержит логисеские ошибки?

Обыкновенное лицемерие и двойные стандарты, присущие морали, как сущности, пренебрегающей обратной связью и конформностью, способствующей самоизменению. Если привлекать ту-же этологию, то согласно ей, сакральные выражения - эквивалент угроз (перешедших в вербальную плоскость), которые применялись патриархом для осуществления власти над подконтрольными ему особями (в комплект угроз входило угражание кулаком ["сейчас я тебе начищу"], похлопывание по гениталиям ["сейчас я тебе начищу", согласно одной интересной теории, поза совокупления и публичного наказания у приматов совпадали], и пр.)
Очевидно, что в первом стишке сакральные выражения применялись по прямому назначению, а во втором не были направлены на какую-либо конкретную личность, в этом собственно и иное применение мата (в художественно-изобразительных целях, субъектами с ограниченным лексическим запасом (видимо это какой-то пробой со стороны инстинктивной агрессии), однако в этом же стишке показанна консервативность морали). Однако, слепая мораль не может различить эти особенности и считает любое выссказывание сакрального рода угрозой. Т.к. мораль испытывает страх по поводу возможности потери власти пред более сильным конкуррентом, то она своей властью вводит запрет на угрозы (т.е. любую матерщину). Собственно удовольствие объясняется именно этим запретом. Если бы запрета не было, то конечно небыло бы и удовольствия.

← →
Гарри Поттер © (2005-06-24 16:39) [46]

Юрий Зотов © (23.06.05 20:58) [29]
А представляете, насколько органично и естественно вписывался мат в лексику зеков советских лагерей?
Просто песня, не правда ли?

В наших тюрьмах и зонах мат можно услышать гораздо реже чем на воле. Феня да, повсеместно, но не мат. Там матерятся крайне редко, просто там люди отвечают за свои слова, там разговаривают вежливо. Это только в кино зоны показаны как что-то жутко безобразное.

имхо, матерятся всуе те, кто просто непонимает что базарит в силу своей бестолковости. Но мат применяемый в надлежащей обстановке (например при ремонте грузовика :) очень даже способствует общению и пониманию.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-24 16:44) [47]

renome (24.06.05 09:20) [42]
Это заболевание, опасное.

← →
renome (2005-06-24 16:50) [48]

renome (24.06.05 09:20) [42]
И заразное, так что примете меры предосторожности, пожалуйста.

← →
Гаврила © (2005-06-24 17:35) [49]

> [45] renome

Мощно задвинул ! :-)
я вот подумал ,что:
Запрет на мат связан с запретом на секс. По крайней мере в публичных проявлениях.
Когда появился запрет на секс, кто знает? На этапе формирования ранних религий, раньше или позже?
Если это наследие религиозных культов, то тут все понятно - это устранение шаманом (проповедником) конкуренции, введение собственной монополии на "связь с богом", и получение власти.

... и остались в клетке только те обеьяны, которые лично избежали окатывания водой при попытке взять банан (все те, кто имел такой личный опыт, выбыли), но они не мене ревностно продолжали отстаивать свою новую традицию. Потому что так принято.

Есть еще мотивированне соображения?

← →
MacroDenS © (2005-06-27 13:31) [50]

Вообще я, вцелом, за отсутствие мата не только на форуме, но и на всем ресурсе вцелом (включая и чат тоже, хотя я его и не посещаю!).

Я так же приношу извенения за те слова которые попали под цензуру и обещаю впредь подобного не допускать.

Что касается общения в реалке: то тут уж увольте. Я привык общаться с людьми на том языке, которым они разговаривают. Если в обществе матом никто не разговаривает - то и мне как-то неудобно будет им разговаривать.

← →
GrayFace © (2005-06-28 02:47) [51]

[13]
Примечание: Вечный R/O
Кого это так?

Юрий Зотов © (23.06.05 17:49) [15]
1. Употребление нецензурных слов во всех видах публичных изданий и/или выступлений (включая сцену, любые тиражируемые носители, радио, TV и интернет) недопустимо во всех формах, включая и завуалированные.
Включаете ли вы в этот список слова, за место которых слышится писк по ТВ? Иногда эти "пискуны" так хорошо попадают, что слышно все до последней буквы.
Я не согласен с пунктом б) и в). Полностью согласен с г). А в) отвергаю, т.к. если несовершеннолетние г), то чего стесняться - плохому уже не научите.

Кстати, основной мат Америки здесь матом считается? (на TV - нет)

А, по сути, модераторам есть к чему стремиться. Пример под боком - форум Дремучих. Я там видел, в основном, посты, удаленные самим Дипом. Всюду был комментарий! К тому же, там, вроде бы, можно смотреть удаленные посты - тоже абсолютно верно. Здесь бы так.

← →
Virgo_Style © (2005-06-28 06:24) [52]

GrayFace © (28.06.05 2:47) [51]
, по сути, модераторам есть к чему стремиться. Пример под боком - форум Дремучих.

Только не это! %-)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-28 09:33) [53]

GrayFace © (28.06.05 02:47) [51]
Избави боже от таких форумов, где модератор сам призывает использовать мат.

← →
Kerk © (2005-06-28 09:44) [54]

GrayFace © (28.06.05 2:47) [51]
К тому же, там, вроде бы, можно смотреть удаленные посты - тоже абсолютно верно.

Вот такого делать нельзя ни в коем случае.
Провоцирует произвол модераторов - резать все, что не нравится, а потом начинать гнилые базары типа: "А чего ты расстраиваешься, все равно кто хочет, сможет прочитать".

Про самих Дремучих промолчу. см [52]

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-28 10:18) [55]

GrayFace © (28.06.05 02:47) [51]

> А, по сути, модераторам есть к чему стремиться. Пример под
> боком - форум Дремучих

Посетителям тоже есть к чему стремиться. Например, стремиться не лезть в чужой монастырь со своим уставом.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-06-28 10:22) [56]

GrayFace © (28.06.05 02:47) [51]
Тебе здесь не нравится? Тогда почему сидишь, колешься?

← →
panov © (2005-06-28 11:20) [57]

Прошу перечитать правила и прекратить бесплодные разговоры.
Готовится более прозрачный вариант правил. Но он не будет более либеральным.

← →
blackman © (2005-06-28 12:14) [58]

>Но он не будет более либеральным.
Может быть вы путаете ? Хотели сказать, что не допустите анархии ? :)

← →
GrayFace © (2005-06-28 12:36) [59]

Честно говоря, я мало бывал на Дремучих, но указанные 2 достоинства есть. Второе спорное, но наличие коментариев о причине удаления - безуслвный плюс. Особенно важны комментарии при удалении и закрытии тем.

Игорь Шевченко © (28.06.05 10:18) [55]
Посетителям тоже есть к чему стремиться. Например, стремиться не лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Как постоянный посетитель, я считаю этот монастырь нашим общим.

Kerk © (28.06.05 9:44) [54]
Вот такого делать нельзя ни в коем случае.
Провоцирует произвол модераторов - резать все, что не нравится, а потом начинать гнилые базары типа: "А чего ты расстраиваешься, все равно кто хочет, сможет прочитать".
Не знаю, не знаю. Произвол модераторов зависит, прежде всего, от личностей модераторов. Ну и что, если немного увеличится произвол - посмотреть-то можно будет. К тому же не у одного автора тогда возникнит вопрос "почему удалили?"

← →
uny © (2005-06-28 12:58) [60]

>Готовится более прозрачный вариант правил
найдено художественное произведение эпохи соцреализма? :D

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-28 13:02) [61]

GrayFace © (28.06.05 12:36) [59]

Эта...если здесь что-то удаляют, значит есть, за что. И не пофиг оно тебе, за что именно ?

← →
uny © (2005-06-28 13:22) [62]

ой, кстати про правила. был на одном форуме, одного товарисча, вы его знаете, так будто в школу зашёл, вот какие правила. почувствовал себя маленьким, ничтожным, глупым, но нашедшим место где можно учиться :(
там тоже хотели сделать прозрачнее, но потеряли уровень. и не только уровень, наверно.

← →
Marser © (2005-06-28 14:07) [63]

> Примечание: Вечный R/O

Без суда и следствия...

← →
Marser © (2005-06-28 14:12) [64]

> На западе 2 слова матных - зачем ругаться?

Над этой мыслью очень много и часто смеются. Очень неправда.

← →
Agent13 © (2005-06-28 14:18) [65]

> Эта...если здесь что-то удаляют, значит есть, за что. И
> не пофиг оно тебе, за что именно ?

Нет не пофиг, вот мне например хочется знать за что удаляют, чтобы не удалили второй раз за то же самое.

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-28 14:21) [66]

Marser © (28.06.05 14:07) [63]

> > Примечание: Вечный R/O
>
> Без суда и следствия...

Можно заменить расстрелом.

← →
Marser © (2005-06-28 14:21) [67]

> Нет не пофиг, вот мне например хочется знать за что
> удаляют, чтобы не удалили второй раз за то же самое.

Им "там" тоже пофиг. Нарушишь, удалят ещё раз. До профилактики тут ещё не дошло.

← →
uny © (2005-06-28 14:23) [68]

Agent13 © (28.06.05 14:18) [65]
если постоянно пытаться себя менять, то зачем так мучиться? не ради семьи, денег, жизни, а ради форума? это всеравно как русское радио какое нибудь - зубы стискивать и слушать...

> Можно заменить расстрелом.

Слабо привести в исполнение?

GrayFace © (28.06.05 12:36) [59]
но наличие коментариев о причине удаления - безуслвный плюс. Особенно важны комментарии при удалении и закрытии тем.

Где? В воздухе что ли? (При удалении темы).

Marser © (28.06.05 14:28) [71]

> Слабо привести в исполнение?

Из плюсомета - запросто.

Marser © (28.06.05 14:27) [70]

> А я что? А я о ДМ говорю. А "там" это, например, в Вашем
> кресле.

А..пардон, не так понял.

> если постоянно пытаться себя менять, то зачем так мучиться?

Ну почему прямо так уж менять? :) Просто обидно иногда бывает, ты писал, иногда совсем даже не бессмысленный пост - а тебя стёрли. А без комментария это выглядит как "захотелось - нажал на красную кнопку, не захотелось - не нажал" :)
Впрочем ладно, расколюсь, у меня по этому поводу особый план действий предусмотрен - как только определённое количество моих постов будет удалено несправедливо (разумеется по моему имхошному мнению), я поступлю как и предлагает Игорь - уйду со своим уставом из этого монастыря. Кстати на данный этих постов набралось уже ровно половина от критической цифры... :)

короче кто прозрачные правила хочет, тот должен знать -
одно их прочтение может оскорбить.
а если не оскорбляет - значит правила не такие прозрачные как могли бы быть.

Agent13 © (28.06.05 14:32) [74]
постов набралось уже ровно половина от критической цифры

А можно экстраполировать данные и расчитать примерную дату ухода? :)

> А можно экстраполировать данные и расчитать примерную дату
> ухода? :)

На форуме я почти два года, но большая часть постов X набрана за текущее полугодие...
Так что если модеры будут дальше рубить такими темпами, то с новым 2006 годом я мастаков поздравлять уже не буду :)

Dura lex, sed lex - Закон суров, но закон! Найти похожие ветки