СПАМ

← →
kaif © (2005-06-22 07:01) [0]

Мой ящик автора на gaapinvest.com, который проработал нормально несколько лет, вчера начали спамить. Он был защищен графическими приемами на сайте и роботы спамеров просто так не могли его засечь, если только у них еще не стал просыпаться искусственый интеллект.
Мне пришел спам от Московского Государственного Института Леса.
Там фигурируют:
госпожа "Кожухова Лариса Ивановна-доктор экономических наук, профессор кафедры экономики и организации внешних связи Московского государственного института Леса."
господин Колотушкин Д.С.

Я произвел поиск в Яндексе с целью определить официальный сайт Московского Института Леса и нашел их. Попытка написать письмо в их службу поддержки заканчивается возвратом писем.

Я не знаю, что предпринять, но я намерен испортить жизнь этим людям, чего бы мне это не стоило.
Я зарегистрировался на форуме их института и написал там все, что я о них думаю. Желающие могут поучаствовать в их форуме и понаблюдать, чем все это закончится:
http://www.msfu.ru/info/asp/reference.shtml

Я злой, как никогда. :(

← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 07:15) [1]

Фсех не передушишь. Завтра найдутся другие. Не порти себе кислотно-щелочной баланс.

← →
kaif © (2005-06-22 07:35) [2]

Российские спамеры - люди без чести.
Я знаю, что интернет превышает рунет в тысячу раз. И спам существует во всем мире. Но только российские спамеры догадались до такого идиотизма, как спамить, например, святая святых postmaster@<домен>, webmaster@<домен>, и т.п. Недавно я открыл ящик support@<домен> с целью осуществления поддержки юзеров и тут же это адрес был заспамлен. Еще даже до того, как я его опубликовал. Причем именно российскими спамерами. Там не было ни одного предложения енладж пёнис или еще чего-то. Один сплошной российский спам.
Эти люди не имеют ни чести, ни совести, так как они осуществляют по существу бессмысленные для своих клиентов рассылки.
Вот какой смысл вебмастеру посылать предложения от грузчиков? Или какой смысл посылать рекламу "Эффективность работы менеджера мебельного салона с клиентами" на support@<домен> ?
Они кидают своих собственных клиентов. Эта околопрограммистская шушера.
Я считаю, что сообщество программистов должно написать письмо в Правительство с требованием принять меры против заказчиков спама. Если Правительство настолько немощно, что оно не в состоянии сделать даже такую простую вещь, как ввести административную ответственность юридических лиц за навязчивые рассылки, то как такое Правительство вообще собирается обеспечивать безопасность во всех остальных отношениях? Тогда народ будет вынужден начать борьбу самостоятельно. Я уверен, что сообщество программистов в состоянии превратить жизнь заказчиков рассылок в сущий ад. И лишь по доброте душевной этим не занимается.
Я полагаю, что жертва спама вправе предъявлять иск к заказчику рассылки, так как она просто нарушает его свободу получать и распространять информацию. Так как свобода есть управление ресурсами. Здесь же налицо ситуация, когда моим ресурсом управляет лицо, которое я никак не уполномачивал на управление. Это лицо решает, что будет находиться в моем ящике, не спрашивая на то моего согласия и не считая нужным извиняться, если среди мусора, который оно мне присылает, потеряется важное для меня сообщение. Если же заказчик не считает себя виновным, а считает виновным спамера, то пусть дальше форвардит уже собственный иск к спамеру. Иск жертв спама должен направляться против заказчиков, а не против тех, кто осуществляет спам. Тем более, что заказчик всегда присутствует в явном виде.

← →
kaif © (2005-06-22 07:41) [3]

Интересно, там фигурируют такие вот лица:
Пирожкова Нина Алексеевна -Профессор ,кафедры финансового анализа и кредитования Финансовой академии при правительстве РФ.
Интересно, это правда?
Если да, то, ИМХО, это именно тот случай, когда не мешало бы написать прямо в Правительство РФ.

Чего только нет у нас "при правительстве"...
Правительство - это торговая марка, что ли?
Если да, то зачем ей такая репутация? Если нет, то почему оно не преследует тех, кто портит репутацию?

← →
kaif © (2005-06-22 07:45) [4]

Я могу вообще поступить гораздо проще.
Я могу зарегистрировать support@<домен> и так далее и установить там редиректы на заказчиков этого спама, добавляя туда все новые адреса (находя их путем расследований). Пусть все их г..но сыпется прямо к ним.
Если только провайдер не сочтет это за "рассылку спама"...

← →
YurikGL © (2005-06-22 08:00) [5]

Все очень просто... СПАМ выгоден... Он выгоден многим. А если он выгоден, то он будет.
Это - рыночная экономика и свобода слова в своей красе!

Вот, например, распространение листовок, это - спам? Спам... реклама кандидатов в почтовых ящиках - спам? Тоже спам... а попробуй - запрети. Сразу начнутся вопли о свободе слова. Так что либо свобода слова со спамом, либо ограничение слова,но без спама....

← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 08:08) [6]

Я у себя сделал редирект со своего домена на яндекс, там поставил фильтр на удаление [оборона спам] и забираю почту оттуда. Про спам уже почти забыл.
Бодатся со спаммерами номер дохлый, они профессионалы, деньги зарабатывают. ;)

← →
КаПиБаРа © (2005-06-22 08:13) [7]

kaif © (22.06.05 7:35) [2]
Я считаю, что сообщество программистов должно написать письмо в Правительство с требованием принять меры против заказчиков спама

Можно провести разъяснительну работу среди потенциальных заказчиков с цифрами и примерами и наглядно показать что спамерская реклама для бизнеса не только не эффективна, но и вредна. Например опубликовать статьи в интернете или бизнес прессе.

← →
Сергей Суровцев © (2005-06-22 08:19) [8]

>kaif © (22.06.05 07:01)
>госпожа "Кожухова Лариса Ивановна-доктор экономических наук,
>профессор кафедры экономики и организации внешних связи
>Московского государственного института Леса."

Живенько так себе представляю:

"Але, это кафедра экономики и организации внешних связи
Московского государственного института Леса? Ларису Ивановну хочу!" :))

← →
КаПиБаРа © (2005-06-22 08:23) [9]

Можно состряпать интервью с заголовком "Секреты спамерского мастрерства" в котором один из мастеров раскажет о том как он в недавнем прошлом зарабатывал деньги. Основной мыслью интерьвью д.б. то что заказчика просто накалывают.

← →
kaif © (2005-06-22 08:23) [10]

2 YurikGL © (22.06.05 08:00) [5]
При чем здесь свобода слова?
Ты еще скажи, что если на меня на улице нападает человек с ножом, то это результат вредной для общества свободы передвижения по улице.
И еще скажи, что когда карманник лезет мне в карман в метро, это результат вредной свободы рук, а в идеале все должны ходить в наручниках и держать руки над головой.
Свободное общество защищает свободу, именно тем, что наказывает тех, кто этой свободой злоупотребляет. И лишь общество рабов мечтает, чтобы вместо борьбы со злоупотреблением свободой вообще отменили свободу как таковую. А давай и жизнь отменим. Тогда умирать не придется. И убийства прекратятся сами собой.

КаПиБаРа © (22.06.05 08:13) [7]
Согласен.
Нужно создать антирекламу спаму. Нужно написать статью о том, что спамеры, пользуясь наивностью и невежеством заказчиков, устраивают рассылки миллионами экземпляров, хотя из этих миллионов 99% производятся по заведомо бессмысленным адресам типа postmaster, webmaster, info, support и т.п. + <домен>
И что заказчиков просто разводят, как лохов.
Не может быть никакого спроса на заведомо бессмысленные вещи (на откровенное надувательство).
А всех спамеров, которые постят на такие адреса признать козлами по понятиям и бить их при всяком удобном случае (мочить в сортире, выражаясь языком Президента).

← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 08:25) [11]

kaif © (22.06.05 7:35) [2]
Я считаю, что сообщество программистов должно написать письмо в Правительство с требованием принять меры против заказчиков спама.

Дык вроде было уже, когда центр английского беспредельничал... Только толку-то? Надо сначала определится со многими моментами. Нпример, как доказать заказчика? Если за спам будет преследование и наказание спаммить начнут конкуренты и не факт что его станет меньше.

← →
КаПиБаРа © (2005-06-22 08:25) [12]

kaif © (22.06.05 8:23) [10]
Нужно написать статью о том, что спамеры

У вас язык хорошо подвешен. У вас получится.

← →
YurikGL © (2005-06-22 08:29) [13]

> При чем здесь свобода слова?

А то, что это и есть свобода слова. Не хочешь - не читай... Но другим рот затыкать не смей. :)

← →
Сергей Суровцев © (2005-06-22 08:30) [14]

>kaif © (22.06.05 08:23) [10]
>Нужно создать антирекламу спаму. Нужно написать статью о том,
>что спамеры, пользуясь наивностью и невежеством заказчиков,

Правильно, а потом найти базу адресов и побольше, прошарить интернет и слать, слать эту статью в назидание, дабы уберечь от спама заказчиков его и получателей его!

← →
КаПиБаРа © (2005-06-22 08:31) [15]

Гарри Поттер © (22.06.05 8:25) [11]
Приняли закон о тишине после 23-00?
Могут принять закон о спаме.

Например получив спам можно переслать его на спец сервер. Если накопится определенное количество заявлений по одному факту - рассылка автоматически признается спамом и по нему начинается расследование соответствующими органами.

Но это все фантазии...

← →
Kerk © (2005-06-22 08:31) [16]

Здравствуйте. Вы прислали на мой адрес электронной почты рекламное сообщение без моего согласия. Своей рекламой Вы заблокировали получение других, исключительно важных для меня срочных сообщений. Чтобы разблокировать их, мне пришлось тратить деньги на дорогостоящие услуги связи для вынужденного получения Вашей совершенно не нужной мне рекламы. Своими действиями Вы причинили мне имущественный вред. Вы обязаны возместить этот вред в полном объеме (п. 1 ст. 1064 ГК РФ). Кроме того Вы нарушили мое личное неимущественное право на беспрепятственное получение информации по электронной почте (ст. 150 ГК РФ), помешав мне своевременно воспользоваться услугой электросвязи, которую я оплатил. Своими действиями Вы причинили мне нравственные страдания -- моральный вред, который также обязаны компенсировать в денежной форме (ст. 151, 1099 ГК РФ). Имущественный вред и размер компенсации морального вреда оцениваю в сумме, эквивалентной USD 50. Добровольно уплатив эту незначительную сумму, Вы будете избавлены от необходимости предстать перед судом в качестве ответчика, возмещать судебные расходы состоящие из государственной пошлины и расходов, связанных с рассмотрением дела: сумм, подлежащих выплате за проведение экспертизы, назначенной судом, вызов свидетелей, а также расходов, связанных с исполнением судебного акта. Свое право требования с Вас возмещения имущественного вреда и добровольной компенсации морального ущерба я передал компании "Вертон Девелопмент" (п. 1 ст. 382 ГК ГФ). Для перехода моих прав этой компании Вашего согласия не требуется (п. 2. ст. 382 ГК РФ). Вам надлежит перевести сумму, эквивалентную $ 50 этой компании. Реквизиты для платежа: БАНК ПОЛУЧАТЕЛЯ: КБ "Расчетно-кредитный банк", г. Москва; БИК БАНКА ПОЛУЧАТЕЛЯ: 044585749; СЧЕТ БАНКА ПОЛУЧАТЕЛЯ: 30101810100000000749; ПОЛУЧАТЕЛЬ: ИНН 7722022623 "Вертон Девелопмент С.А." р/с 029603668 в АО "Банк Снорас", ОКПО 29313458, ОКОНХ 96120; СЧЕТ ПОЛУЧАТЕЛЯ: 30122810600000000001 (к) НАЗНАЧЕНИЕ ПЛАТЕЖА: 403KNF -- уплата сумм в возмещение убытков. Дату и сумму платежа, номер платежного сообщения прошу сообщить по электронной почте. Если Вы в течение трех банковских дней не перечислите деньги, Вам будет предъявлен иск через Арбитражный суд Москвы (Новая Басманная ул., 10, 107078; телефон: 265-96-74), который неизбежно будет удовлетворен, что подтверждатся прецедентами. При вынесении решения суд руководствуется не только актами законодательства, но и обычаями делового оборота (п. 1 ст. 5 ГК РФ). К таким обычаям относятся общепринятые нормы работы в сети Интернет http://www.ofisp.org/documents/ofisp-005.html. В соответствии с этими нормами являются недопустимыми: -- рассылка множеству получателей или множественная рассылка одному получателю не согласованных предварительно сообщений электронной почты (п.1.1. Общепринятых норм в сети Интернет); -- несогласованная отправка электронных писем объемом более одной страницы или содержащих вложенные файлы (п. 1.2 Общепринятых норм в сети Интернет); -- несогласованная рассылка электронных писем рекламного, коммерческого или агитационного характера, а также писем, содержащих грубые и оскорбительные выражения и предложения (п. 1.3 Общепринятых норм в сети Интернет); -- рассылка информации получателям, высказавшим ранее явное нежелание получать эту информацию (п. 1.7 Общепринятых норм в сети Интернет); -- использование собственных или предоставленных информационных ресурсов (почтовых ящиков, адресов электронной почты, страниц WWW и т.д.) в качестве контактных координат при совершении любого из вышеописанных действий, вне зависимости от того, из какой точки Сети были совершены эти действия (1.8 Общепринятых норм в сети Интернет). В случаях Вашего отказа возместить вред, уклонения от ответа либо получения настоящей претензии, если сведений для подачи искового заявления недостаточно (полного наименования Вашей организации, ф.и.о. предпринимателя, юридического адреса, собственников имущества организации, их домашних адресов), будут предприняты меры по Вашему розыску и установлению необходимых сведений путем обращений в регистрационную палату, налоговую инспекцию Министерства по налогам и сборам РФ, органы милиции. Для Вашего розыска могут быть привлечены также на коммерческой основе специализированные фирмы. Все расходы по Вашему розыску будут осуществлены исключительно за Ваш счет (п. 2 ст. 15 ГК РФ). Доводы о том, что рекламировалась деятельность одного лица, а распространением рекламных сообщений без согласия получателей занималось другое, во внимание не принимаются. Лица, совместно причинившие вред, отвечают перед потерпевшим солидарно (часть первая ст. 1080 ГК РФ). Суд исходит из презумпции того, что рекламодатель и рекламораспространитель -- одно и то же лицо. Кроме того, рекламодатель вправе предъявить рекламораспространителю регрессный иск либо привлечь его в качестве соответчика. Реклама не должна распространяться способом, который осуществляется со злоупотреблением правом, влечет причинение имущественного вреда, нравственных страданий, нарушением неимущественных прав граждан. Эти требования установлены абзацем первым пункта 1 статьи 10 Гражданского Кодекса Российской Федерации и Вы допустили их нарушение. Всякая реклама, в которой допущены нарушения требований к способу ее распространения, установленном законодательством Российской Федерации, является ненадлежащей (ст. 2 Федерального Закона РФ "О рекламе"). Ненадлежащая реклама, влечет административную ответственность в виде штрафа в размере до 200 минимальных размеров оплаты труда, установленных федеральным законом (п. 1 ст. 31 Федерального Закона РФ "О рекламе"), который налагает территориальное управление Министерства РФ по антимонопольной политике по г. Москве и Московской области (ул. Болотная,

← →
Kerk © (2005-06-22 08:32) [17]

12; тел.: 238-49-19, факс: 238-48-81, начальник Ткачёва Таисия Николаевна). В случае уклонения от добровольного возмещения вреда, Вы будете одновременно привлечены и к административной ответственности.

← →
kaif © (2005-06-22 08:33) [18]

В каком смысле как доказать? Имеется спам, рекламирующий фирму А.
Я предъявляю иск фирме А о компенсации за ущерб. Если спам заказали ее конкуренты - это ее проблема. Сначала она оплачивает мой иск, а потом выставляет иск конкурентам, если считает себя невиновной. Это же элементарный прием в таких ситуациях.
Предположим заказчик неизвестен. Чистая подстава. Но это же не особенность спама. С таким же успехом можно публиковать статьи от имени якобы работников фирм-конкурентов. Это черный пиар и к нему в бизнесе очень редко прибегают. На самом деле бизнес заинтересован в конкурентах. Черный пиар применяется в политике в основном. Там, где все построено исключительно на промывании мозгов и больше ни на чем. Да и там уже о этого отказываются, так как это уже уголовные статьи. Так что я не согласен, что иски против заказчиков приведут к массовым подставам. Люди намного честнее, чем многие думают. Спам просто выгоден. Если он будет штрафоваться, то он просто станет невыгоден. Есть еще более простое решение всех проблем - сделать почтовый протокол платным. Если, конечно, это технически возможно. Все это поисходит из-за бесплатности протокола.

← →
YurikGL © (2005-06-22 08:34) [19]

Кстати, ходит такая байка, что когда какого-то министрау связи задолбали письма про центр английского, он поставил с десяток телефонов на автодозвон на их номер с автоматом, говорящим: "прекратите спамить" на трое суток.... центр английского на некоторое время унялся...

← →
YurikGL © (2005-06-22 08:36) [20]

> Это черный пиар и к нему в бизнесе очень редко прибегают.
> На самом деле бизнес заинтересован в конкурентах.

ой.... я бы так не сказал....

← →
kaif © (2005-06-22 08:39) [21]

2 Kerk ©
Офигеть. Я это скопирую себе на рабочий стол.
А на самом деле фирма "Вертон Девелопмент" принимает платежи?
Или это просто некий пример?
Меня устроит направлять такие письма обидчикам, даже если фирма "Вертон Девелопмент" не будет мне ничего платить, а все вырученные суммы положит в свой карман или пустит на озеленение лужаек.

← →
Kerk © (2005-06-22 08:43) [22]

kaif © (22.06.05 8:39) [21]
А на самом деле фирма "Вертон Девелопмент" принимает платежи?

Понятия не имею. Нарыл как-то текст в инете. Тут постю as is.

← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 08:59) [23]

kaif © (22.06.05 8:33) [18]
В каком смысле как доказать? Имеется спам, рекламирующий фирму А.
Я предъявляю иск фирме А о компенсации за ущерб. Если спам заказали ее конкуренты - это ее проблема.

Здесь и открываются огромные возможности делать гадости. А желающих делать гадости везде немало.
В результате этот закон не будет работать.

← →
kaif © (2005-06-22 08:59) [24]

Отличный текст.
Я бы дополнил так:

Общепринятой традицией интернета является использование адреса support@<домен> в качестве основного адреса экстренной помощи (поддержки) пользователей программных продуктов. Наши пользователи - компании, использующие наш ERP-продукт (системы финансового учета). Поэтому задержка с поддержкой по адресу support@<домен>, а в данном случае - отсутствие ответа на письмо клиента, имевшее место по Вашей вине, нанесло ощутимый удар по репутации нашей компании.

← →
kaif © (2005-06-22 09:02) [25]

2 Гарри Поттер © (22.06.05 08:59) [23]
Не нужно никакого закона. Kerk показал, что существующего Гражданского Кодекса вполне достаточно.

А антиспам фильтр я применял. В результате - потерял ряд важных писем. Так что если имеется заспамленный ящик support@<домен>, то очевидно, что придется весь этот спам читать и удалять вручную. Если адрес support - это поддержка пользователей программного продукта.

← →
kaif © (2005-06-22 09:07) [26]

Гарри Поттер © (22.06.05 08:59) [23]
Здесь и открываются огромные возможности делать гадости. А желающих делать гадости везде немало.
Желающих делать гадости всегда становится меньше, если за это положено наказание. Одно дело - спам, как реклама, другое - явно криминальные подставы. Спамеры сами с опаской отнесутся к такого рода вещам. За это можно получить очень серьезно. Здесь включатся все законы о клевете, распространении заведомо ложных сведений и так далее. Это уже уголовные статьи, а не просто возмещение ущерба.

← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 09:09) [27]

Kerk © (22.06.05 8:31) [16]

Отличная вещьч. ;)
А есть такая же, только на толковом английском? Иностранцам отвечать. Среди них могут найтись те кто и заплатит ;-))

← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 09:15) [28]

kaif © (22.06.05 9:07) [26]

Если ты знаком с работой спаммеров, то наверняка понимаешь, что вычислить профессионала почти невозможно, и вряд ли кто-то будет этим заниматься. А на хакерских сайтах эти профи предлагают свои услуги очень недорого (по сравнению с ущербом который могут нанести) Отсюда возникнет рынок "дешевых киллеров". Уголовного преследования эти профи почти не боятся, вспомни сколько денег было перекачано кардерами с ворованых кредиток, а кого посадили?

← →
mixture (2005-06-22 09:31) [29]

kaif
>Люди намного честнее, чем многие думают.

Приглашаем руководителей и специалистов, заинтересованных в повышении конкурентоспособности своей компании, принять участие в новом актуальном семинаре: "Борьба с конкурентами" Цель семинара: предоставить участникам семинара возможность оценить пути развития фирмы в условиях агрессивной конкурентной борьбы и освоить инструменты маркетинга по сохранению конкурентной позиции фирмы на рынке. Практические вопросы, которые будут рассматриваться на семинаре: Как распознать ключевых конкурентов и позиционировать ключевые продукты компании? Как оценить конкурентную стратегию фирмы? Какие предпринять шаги по отношению к текущим конкурентам с учетом вашего положения на рынке? Что рекомендовать продавцам компании, когда покупатели ссылаются на низкие цены конкурентов? Как поступать, если конкуренты начинают ценовую конкуренцию? В программе семинара: * Типология конкуренций на рынке. Конкуренция продуктов, технологий, технических стратегий, маркетинга и культур. Виды конкуренции. Когда Вы недосягаемы для конкурента? * Маркетинговый аудит: проблемы и пути их решения в Вашей фирме. * Деловая игра "win-win" и ее интерпретация с позиций конкурентных сражений. * Что произойдет, если конкурент снижает цены, а вы "ждете"? Когда потери от ценовых войн минимальны? * Вы уверены, что знаете, кто Ваши конкуренты? Пять типов конкурентов: кто из них опаснее. * Три типа конкурентных стратегий (или стратегий выживания) фирмы. * Диагностика конкурентной позиции фирмы на основе матрицы Мак-Кинси. * Ценовая конкуренция - что делать, если конкурент снижает цены. * Адаптация маркетинга к клиентам с высокой и низкой вовлеченностью; адаптация продукта к конкурентной борьбе. В результате семинара Вы сможете: * Оценить, надо ли ввязываться в ценовые войны с конкурентами; * Разработать памятку продавцу, что отвечать покупателю, если он (покупатель) ссылается на низкую цену Вашего конкурента; * Выбрать конкурентную стратегию для Вашей фирмы; * Управлять ценами в агрессивной конкурентной среде; * Ответить, наконец, на вопрос, надо ли вам оставаться в этом бизнесе, или бизнес следует продать.

КаПиБаРа © (22.06.05 08:13) [7]

>Можно провести разъяснительну работу среди потенциальных заказчиков с цифрами и примерами и наглядно показать что спамерская реклама для бизнеса не только не эффективна, но и вредна. Например опубликовать статьи в интернете или бизнес прессе.

Предлагаем СПАМ Делом докажем что мы лучшие!!! У вас мало звонков от рассылок? Снизилась отдача? Обратитесь к Профессионалам!!! Цены у нас не низкие!!! Отдача Замечательная Для тех кто давно использует данный вид рекламы пришла пора сравнить качество услуг разных исполнителей!!! Для ускорения принятия решения попробовать поработать с нами. На первую рассылку предоставляем СКИДКУ в 50% Работаем только с теми чей рекламный бюджет на данный вид рекламы в месяц = не менее 2000$

← →
kaif © (2005-06-23 12:52) [30]

Разговор с модератором их сайта продолжается. Видимо все же существует такая Лариса Ивановна.
http://www.msfu.ru/forum/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=000128

← →
Sergeich (2005-06-23 13:17) [31]

интересно...
в этом лесном заведении Кожуховых среди преподавателей - десяток, не меньше. Лесные братья, так сказать.

← →
DiamondShark © (2005-06-23 13:18) [32]

Как раз сегодня ехал в троллйбусе. Не знаю почему, но где-то возле перекрёстка троллебус терзко тормозит, все, естественно, летят вперёд, хватаясь и стукаясь об что попало. Одна тётка (даже Тётка, потому что это не существо, а явление) начинает громко голосить, почему-то обращаясь к стоящему рядом мужику. На вопрос прифигевшего мужика: "Чо вы на меня орёте? Я что-виноват?" следует убийственный ответ: "Щяз я ещё буду разбираться, кто виноват!".

← →
kaif © (2005-06-23 13:28) [33]

2 DiamondShark © (23.06.05 13:18) [32]
То есть ты считаешь, что я не прав?

← →
Alx2 © (2005-06-23 13:33) [34]

kaif © (23.06.05 13:28) [33]

Скорее всего, оргкомитет семнара. Перечисленные в спаме люди - вряд ли.

← →
DiamondShark © (2005-06-23 13:37) [35]

> kaif © (23.06.05 13:28) [33]

Конечно. Ты наехал на человека и контору, которые вообще не при делах. И, как мне показалось, именно по принципу "кого легче достать". Там ведь кроме Ларисы Ивановны ещё три персоны и три конторы упомянуты, плюс какие-то телефоны.

← →
kaif © (2005-06-23 13:37) [36]

Интересно, что сегодня пришло еще одно письмо, в том же стиле. Тот же дизайн и красный шрифт. У этих спамеров есть свой стиль! И вся их реклама посвящена почему-то исключительно мебели. В этом письме предлагают посетить мебельный салон в Москве и показав распечатанный спам, получить скидку 10%. То есть народ это воспринимает уже как что-то само-собой разумеющееся.

← →
kaif © (2005-06-23 13:55) [37]

2 DiamondShark © (23.06.05 13:37) [35]
Я просто набрал в Яндексе первую бросившуюся мне в глаза фамилию с регалиями "профессор" из числа тех, кто там указан и убедился, что такой человек вроде действительно работает в Университете Леса. Мне показалось, что будучи профессором кафедры этот человек достаточно разумен и конструктивен, чтобы я мог рассчитывать на его помощь. Однако эта женщина, судя по ответам модератора, вовсе не собирается сотрудничать, не столь интеллигентна, как можно было бы подумать и предпочитает представить дело таким образом, что она тут просто не при чем, не считая нужным даже написать мне на мейл и извиниться.

Я с этой женщиной в одном троллейбусе не еду. Это она едет в одном троллейбусе с организаторами семинара. И так же это трактует ГК РФ. Я ее не заставлял садиться в тот троллейбус. Она села туда добровольно. Если ее троллейбус давит пешеходов, то я считаю, что пешеходы вправе выражать свое отношение ко всей публике, которая сидит том троллейбусе и зарабатывает бабки, в основном именно давя пешеходов. Если она не разделяет маршрута и манеры перемещения своего транспортного средства - пускай сходит и идет пешком. Или пускай ездит тем троллейбусом, которым езжу я. Который не давит пешеходов, а ездит в соответствии с правилами уличного движения.

← →
kaif © (2005-06-23 13:56) [38]

точнее правилами дорожного движения.

← →
kaif © (2005-06-23 14:17) [39]

Модератор их форума считает, что с таким же успехом я могу предъявлять претензии уборщице или официантке.
По моему мнению, участник семинара это не уборщица и не официантка. Это не наемный работник, которому можно было бы вменить что-то там читать.
То есть я не знаю, может я и не прав.
Но я думаю именно так - если это профессор кафедры по международным связам Унивеситета, то такого человека приглашают, а не нанимают, как уборщицу. Впрочем, если ее наняли, как уборщицу и у нее не было права выбирать себе порядочных организаторов, то пусть так и скажет - я сниму все претензии. Действительно, я же не стал бы предъявлять никаких претензий к уборщицам и официанткам. Но, по странному стечению обстоятельств, имена уборщиц, официанток и их ученых степеней не приведены в СПАМе в качестве дополнительных аргументов в пользу того, чтобы я этот семинар посетил, а вот имя уважаемой госпожи порофессорши, доктора экономических наук , приведено. Если в данном случае она ничем не отличается от уборщицы, то она вправе просто потребовать, чтобы ее имя из этой рассылки убрали. Уборщице ведь вовсе не нужно, чтобы ее имя приводили в рассылке. Я никогда не видел объявлений типа:

"Семинар по высоким технологиям. Уборщица - Тимофеева А.А."

И почему-то у меня так в жизни не получается, чтобы меня наняли какие-то непонятные люди, которые потом рекламировали бы нечто с моим участием (указывали мое имя, например) неподоходящим для меня способом.
Или это нормально для профессора? Когда его имя, должность и так далее указываются в СПАМ рассылке семинара, в котором она обучает других, как вести дела?

Вот ты, DianondShark действительно считаешь, что я на нее наехал? Я дал этой тетке, если она профессор и доктор наук, просто шанс спасти свою деловую репутацию. Но она этого не поняла. И ты этого тоже не понимаешь.

← →
Mike B. © (2005-06-23 14:22) [40]

> kaif © (23.06.05 14:17) [39]

Ашот, а ты уверен, что "тетка" вообще в курсе сложившейся ситуации?

← →
DiamondShark © (2005-06-23 14:27) [41]

> Однако эта женщина, судя по ответам модератора

А ещё существует диагноз по нику, чтение между строк и анализ несказанного.

> вовсе не собирается сотрудничать

Что, несомненно, является её прямой обязанностью.

> не столь интеллигентна, как можно было бы подумать

Ну да, по ответам модератора.

> и предпочитает представить дело таким образом

Если вы не видите инопланетян, это значит, что они хорошо прячутся.

Ок. Дальнейший разговор бесполезен.
У меня только один вопрос.
Вот если я сейчас забабахаю рассылку с текстом примерно таким:
"Посетите суперский сайт Мастера Дельфи. Здесь вы можете узнать, как запузарить иконку где часики и потрепаться с такими клёвыми чуваками, как 1. ... 2. ...[список из пароры-тройки чуваков] n. Ашот Товмасян, разработчик офигенной системы", и разошлю её по сотне тысяч адресов, обладателям которых чихать на дельфи, иконки и офигенные системы, то вы, лично вы, будете чувствовать за собой какую-либо ответсвенность, стремление к сотрудничеству и нужду написать на мейл и извиниться?

← →
PVOzerski © (2005-06-23 14:30) [42]

2kaif © (23.06.05 14:17) [39]
Ашот, я открою тебе страшную тайну: огромный процент профессоров "старого поколения" не знают, как комп включить/выключить, тем более - как пользоваться электронной почтой. Я не столько о том, что Лариса Ивановна может толком не представлять себе, что такое спам и почему это плохо, сколько о том, что, возможно, она не в состоянии связаться с тобой, а всю информацию о семинаре, в котором ей предстоит участвовать, получает не из электронных источников. В этой ситуации твое возмущение может просто до нее не доходить. Если хочешь, ищи ее телефон и пробуй с ней лично созвониться (или съезди еще раз в Москву и сходи в институт - хотя это уже слишком, IMHO) - тогда, возможно, выяснишь, насколько она виновата в происходящем и как к этому относится.

← →
kaif © (2005-06-23 14:34) [43]

2 Mike B. ©
Я уже ни в чем не уверен.

Я так понимаю, что в стране, в которой профессор не может отличаться от уборщицы и непосредственно равен ей во всех вопросах, в такой стране бесполезно бороться со СПАМом путем публичных разговоров. Нужно либо нанимать бандитов, либо молча сидеть и терпеть.
А я уже вижу двоих: ихнего модератора и нашего Бриллиантового, и оба считают одинаково - профессор, как и уборщица непричем.
Нужно, видимо, ловить конкретно пацанов, которые спам рассылают, ну на крайняк пацанов, которые семинар организуют или ихнюю крышу.
А овощи типа профессора здесь роли не играют.
Они народ подневольный типа быдла.
Сказали: будешь, тетка, на семинаре читать - вот и иди читай, а уж как мы семинар будем продвигать и на какой туалетной бумаге твое имя рисовать - ты, тетка, решать не можешь.
Нехитрое это дело семинары вести.
Надо - уборщица будет вести. А кухарка - государством управлять.

← →
DiamondShark © (2005-06-23 14:35) [44]

> Вот ты, DianondShark действительно считаешь, что я на нее
> наехал?

Именно так я и считаю.
А модеры интситута леса как раз повели себя очень даже интеллигентно в том плане, что вообще взялись с тобой что-то обсуждать, так как послать тебя лесом -- было бы в высшей степени адекватно.

← →
kaif © (2005-06-23 14:40) [45]

DiamondShark © (23.06.05 14:27) [41]
Ок. Дальнейший разговор бесполезен.
У меня только один вопрос.
Вот если я сейчас забабахаю рассылку с текстом примерно таким:

Но ведь ты же не забабахаешь.
Так как тебе это не нужно.
Я не думаю, что спам рождается сам собой, как ты это тут пытаешься представить, из-за сошедших с ума ДаймондШарков, которые диагноз по имени всем ставить могут (только не себе).
И не надо мне про инопланетян.
Если ты такую вещь сделаешь, я лично извинюсь за тебя перед всеми, кто пришлет мне недовольные письма.
А тебе просто дам в глаз.

← →
PVOzerski © (2005-06-23 14:41) [46]

2kaif © (23.06.05 14:34) [43]:
Самое страшное - то, что у нас зачастую профессор действительно находится в положении, не лучшем, чем уборщица. Запросто может иметь меньшую, чем она, зарплату. Соответственно, хвататься за любой приработок, тем более - если не понимает или не ведает о нечистоплотности работодателя. А работодатель на регалии и чины, не подкрепленные ни деньгами, ни властью, действительно, не смотрит и может относиться к профессору как к уборщице.

← →
PVOzerski © (2005-06-23 14:41) [47]

Удалено модератором

← →
Mike B. © (2005-06-23 14:41) [48]

> kaif © (23.06.05 14:17)

Все-таки нужно бы пытаться найти не Ларису Ивановну, а организаторов семинара и спамовой рассылки, и именно им предъявлять претензии.

← →
kaif © (2005-06-23 14:54) [49]

А ты извинишься перед недовольными получателями СПАМа, если я сделаю рассылку, в которой упомяну твое имя?

Извинишься или будешь считать, что это только их проблемы и мои?
А как ты отнесешься, если тебя сравнят с уборщицей?
Будешь это считать интеллигентным поведением модератора?
Скажем, присылают гневное письмо на МастераДельфи.
Панов пишет: А при чем злдесь DiamondShark? С таким же успехом можно наехать на какую-нибудь уборщицу, которая у хостера офис подметает.
И тебя, надо полагать, DS, вполне устроит такой подход.

Да, я несправедлив. Но это не означает, что я не прав. А ты со своей справедливостью пойдешь присяжным в деле о СПАМе? Если пойдешь присяжным - вот там и вынесешь свой вердикт относительно того, кто в данном случае неправ, тот, кто не хочет получать рассылку и выдвигает претензии в RANDON-порядке к лицам, рекламируемым в рассылке или тот, кто позволяет в рассылать в RANDOM-порядке всякое Г.., на котором указано его имя и ученые степени.
Если же это некомпетентные люди, то я постараюсь нанести максимальный ущерб их репутации, как людям, собирающимся преподавать маркетинг.
Справедливо ли, чтобы некомпетентный человек страдал за свою некомпетентность?
Возможно это и не справедливо.
А справедливо, чтобы некомпетентный в маркетинге человек потерял право обучать других людей маркетингу?
Я думаю, что справедливо.
Справедливо, чтобы репутация Института, чье имя используется в СПАМ-рассылке, пострадала?
Я думаю, что справедливо.
Пока люди не поймут, что СПАМ несовместим именно с репутацией, трудно будет говорить об интеллигентности и порядочности.

← →
DiamondShark © (2005-06-23 15:14) [50]

http://www.unpeople.ru/misc/1/5_1.shtml

← →
kaif © (2005-06-23 15:26) [51]

2 DiamondShark © (23.06.05 15:14) [50]
Отличная ссылка. Спасибо.
Мне вот что понравилось:

Вынуждает оправдываться перед мудаком

Почему ты заставляешь меня оправдываться перед тобой вот уже на протяжении стольких постингов?
И все из-за того только, что какая-то тетка в троллейбусе, в котором ты ехал на кого-то наорала и это стало главным впечатлением дня, которым те не знал с кем поделиться. Н и пританцовывай себе дальше. Ко мне-то ты что привязался? а хотя да, в ссылке это описано. Такие господа все время испытывают потребность к кому-то привязаться.

← →
kaif © (2005-06-23 15:44) [52]

И вообще для тупых объясняю.
Я не собираюсь судиться с теткой. И даже не собираюсь судиться с организаторами семинара. Я сказал, что я испорчу им жизнь, так как я зол. И я испорчу. Я просто добьюсь того, что тетка откажется участвовать в семинаре, посчитав несовместимым со своей репутацией доктора наук и профессора иметь дело с людьми, не брезгующими СПАМом. А они пускай дальше уже оправдываются перед посетителями своего семинара, почему заЯвленный в их программе прфессор не будет в нем участвовать.
Это игра. И я ее выиграю. Не выходя за пределы браузера.
А всякие ДаймондШарки могут дальше мириться со спамом сколько хотят и считать, что все на свете за них обязано делать Государство.
Мне лично надоело. Я начинаю свою маленькую, но эффективную борьбу не по правилам. Против меня играют не по правилам - я играю так же в ответ. И я думаю, что многие участники сети примут мою сторону, а не твою.
Я не говорю: "Лариса Ивановна - я Вас не уважаю". Я всего лишь предлагаю выбор "Лариса Ивановна, Вы сами-то себя уважаете? Так как Вы намерены поступить? Участвовать в семинаре?". И я, вотличие от многих здесь, считаю, что у Ларисы Ивановны есть выбор. Особенно если "она не знала, что эти гады такое выкинут". Вот пусть гады и проводят семинар без Ларисы Ивановны.
Это справедливо?

← →
Mike B. © (2005-06-23 15:51) [53]

> kaif © (23.06.05 14:17)

Каким образом "тетка" может воспользоваться, предоставленным тобой "шансом", если она скорее всего даже не знает ни о факте рассылки, ни о твоих претензиях по этому поводу? Да и вообще есть ли у тебя уверенность, что если бы она обо всем этом узнала, то смогла бы разобраться в сути проблемы?

← →
имя (2005-06-23 16:49) [54]

Удалено модератором

← →
kaif © (2005-06-23 16:53) [55]

2 Mike B. © (23.06.05 15:51) [53]
Я бы на месте модератора позвонил в канцелярию и спросил бы телефон тетки. Затем позвонил бы ей и сказал, что возникла такая проблема. И дал бы ей E-mail kaif-а.
Если никто не виноват, так и стесняться нечего.

Я понимаю, что говоришь ты и что имеет в виду ДаймондШарк. Ты исходишь из предположения о том, что большинство людей и не знает, что СПАМ это плохо, а Шарк исходит из представлений о идеальных правилах ведения боев, когда целью является не нанесение максимального ущерба противнику, а схватка на татами по принципу "пусть победит сильнейший".

Я не верю, что существуют наивные профессора, зарабатывающие на семинарах, и ничего не слышавшие о СПАМе и даже не подозревающие, что такое может их коснуться.
И я не считаю, что публичный скандал не метод. Это метод. Причем это единственный метод в таких вопросах. Существуют только два способа сделать бизнес цивилизованным:
1.либо люди будут заботиться о своей репутации,
2.либо Большой Дядя должен начать всеми командовать и за всеми следить, пася жезлом железным и опираясь исключительно на доносы.
Второе мне не нравится, поэтому я выбираю первое.
Замечена фирма в нечистоплотной рекламе, фигурируют какие-то лица в такой рассылке, знают они или не знают - неважно. Будет публичный скандал.
Пускай каждый, кто сейчас наберет в поисковике слово СПАМ, читает ветки форума, в которых говорится о том, что профессор кафедры Университета Леса госпожа Кожухова фигурирует в СПАМ-рассылке в качестве одного из существенных брендов самой рассылки.
Пускай слудующий раз будет внимательнее оговаривать условия с работодателем. А то ведь привыкли - мы только лекции читаем, а бизнесом пускай кто-то другой занимается - нам до этого дела нет, мы типа интеллигенты.
Если организатор семинара что-то незаконное делает, нам какое до этого дело! Мы люди маленькие, от уборщиц ничем не отличающиеся. Хозяин-барин и все такое. "Мне платят - я читаю" и все такое.
Нет, не так все должно быть.
Человек, если куда-то идет работать, должен знать, что это за люди и что это за место. И иметь определенную позицию, так что если эти работодатели неизвестно кто и неизвестно чем не гнушаются, то пусть ищут себе уборщиц и пукай те и читают им семинары.
Тогда бизнес начнет думать, а есть ли смысл вообще так действовать.
Неправильно, чтобы кто-то делал грязную работу, а другой при этом оставался чистеньким профессором. Тогда кругом и будет грязь. А профессора будут во всем винить Правительство вместо того, чтобы на себя иногда посмотреть.

← →
kaif © (2005-06-23 16:55) [56]

Удалено модератором

Muxa914 (23.06.05 16:49) [54]
юзверям в твоём домене, рано или позно пойдёт спам от support@... и они

С чего это у меня пойдет спам с support@... ?

← →
имя (2005-06-23 17:05) [58]

Удалено модератором

kaif © (23.06.05 16:58) [57]
С чего это у меня пойдет спам с support@... ?

Мне вчера на support at kladovka.net.ru пришел вирь с support at kladovka.net.ru

← →
имя (2005-06-23 17:12) [60]

Удалено модератором

Muxa914 (23.06.05 17:05) [58]
2kaif

А ты сначала зарегистрируйся, если не ссыкло

правила форума вроде не запрещают работу незарегистрированых пользователей, так что отдыхай.

Это говорит лишь о том, что правила форума не запрещают заходить на него ссыклам. Однако правила форума запрещают, например, оскорбления участников. Так что на правила форума не ссылайся, если у тебя кроме знаний о работе мейлов есть еще и логика в голове.

И с чего ты взял, что я не знаю технических аспектов?
Или с чего ты взял, что я не могу выяснить, если мне нужно будет, все технические аспекты?

Пошли мне сейчас от support@gaapinvest.com письмо, а я на тебя посмотрю. Только пошли именно оттуда. Чтобы в заголовке был указан мой сервер, а не в поле обратного адреса.

← →
имя (2005-06-23 17:15) [62]

Удалено модератором

2 kerk
Меня вирусы мало волнуют.
Меня волнует СПАМ.
Так как у СПАМа есть заказчики, которые не брезгуют его заказывать. Я могу поставить фильтры на вирусы, но я не могу ставить фильтры на СПАМ, так как в этих фильтрах всегда теряются важные письма.

Мне вот что интересно. Этот господин, который так агрессивно нападает, с чего вдруг так разобиделся? Ну подумаешь, есть некий kaif. Предположим, что этот kaif дурак. Пускай даже опасный дурак. Какую опасность kaif должен представлять для этого господина, чтобы тот так на него набросился? Тем более, что господин выступает под анонимным ником и прекрасно разбирается в технике рассылок (по его словам). Чем таким осорбенным kaif может этому господину навредить? Если господин-аноним пояснит, я буду ему крайне признателен.

> kaif © (23.06.05 14:17)

Я могу только предположить, что если это настоящий доктор наук и профессор, то, наверняка, это дама в возрасте, вполне вероятно, весьма далекая от интернета и его проблем. Более того, вплоне возможно, что даже встретившись с ней лично, ты не сумел бы объяснить ей, суть вопроса, ну в лучшем случае донес бы свое недовольство по не слишком понятному поводу. В любом случае, даже если это мое предположение не верно, врядли она лично занимается вопросами информирования о семинаре, и поэтому не вполне правильным было бы адресовать свои претензии именно к ней, тем более делать это через администратора форума, который имеет ко всему этому весьма косвенное отношение.
Быть может, имеет смысл позвонить по одному из указанных телефонов, и выйти непосредственно на организаторов семинара, и если они люди разумные договориться с ними, если же нет, то идти дальше по пути обращения к провайдеру, и дальше, если уж очень припекло, в суд. Не знаю, насколько попытки решать такие дела через суд продуктивны, но уж во-всяком случае в большей степени, чем безадресный, по сути, скандал на форумах.

Muxa914 (23.06.05 17:15) [62]
Но что-то мне подсказывает, что ты не особо обращал внимание на то пришёл спам с личного компьютера той женщины или нет.

А меня и не интересует, откуда пришел СПАМ. Допустим, он пришел с какого-то анонимного прокси-сервера. И что? Это значит, что виноват прокси-сервер? Мне совершенно плевать, например, кто бросает мне в ящик рекламу кандидата в депутаты. Почему, когда черные пиарщики раскручивают депутата у вас у всех виноват депутат, а не пиарщики, а когда точно такие пиарщики раскручивают какую-то тетку, то виновата не тетка, а пиарщики? Или в данном случае получается, что вообще во всем виноват лишь один дурак-kaif.

2 Mike B. © (23.06.05 17:20) [64]
Возможно, ты и прав.
Я прекращаю это преследование на форуме. Я считаю, что я и так достаточно сделал.
Искать концы, звонить по межгороду куда-то с большой вероятностью попасть еще на одного "человека маленького" у меня нет ни малейшего желания.
Придет день и я просто кого-нибудь засужу на кругленькую сумму.
Но я запомню, что на форуме мастеров меня никто не поддержал, когда нужно было попытаться противодействовать СПАМу. Никто не предложил технических решений из числа тех, кто "владеет тайнами почтовых ящиков". Максимум, что я здесь услышал, так это оскорбления в свой адрес и предложение за $100 обучить тому, в чем я могу и сам разобраться бесплатно, но мне просто незачем, так как у меня других дел полно.

Спасибо kerk-у, который хотя бы дал прекрасный материал по законодательству, еще раз убедивший меня в том, что существующих законов и прецедентов достаточно, чтобы граждане, будь у них на то воля, сделали СПАМ невыгодным видом бизнеса для всех его участников.
И тебе спасибо, что хотя бы не стал поливать меня грязью.

← →
имя (2005-06-23 17:39) [67]

Удалено модератором

← →
имя (2005-06-23 17:40) [68]

Удалено модератором

> kaif © (23.06.05 17:36)

У меня был ряд случаев со спамом, когда я посчитал необходимым принять некоторые меры. Самое большее на что пока пришлось пойти - это разговор с представителем провайдера, услугами коего пользовался спамер (точнее, как выяснилось, не профессиональный спамер, а просто мелкий хулиган). В целом могу сказать что вопрос решаемый. Если интересно могу расказать подробнее.

Предлагаю следующий способ борьбы со спамерами.
Размещать указаные телефоны в качестве телефонов путан и знакомств для интима в соответсвующих досках объявлений.

2 Muxa914 (23.06.05 17:40) [68]

Зачем мне твой мейл?
Я не собираюсь у тебя учится технологиям рассылок. Поищи себе других учеников.

Ты до сих пор так и не объяснил свою злость.
Моя злость понятна - мне заспамили ящик. А вот твоя злость совершенно непонятна. Получается так, что я несу какое-то зло миру. Объясни, какое. Если в рассылках нет ничего предосудительного, то ничего не будет предосудительного и в том, чтобы обсуждались лица, которых в рассылках публикуют. Или я опять, как дурак, чего-то не догоняю?
Ты за СПАМ или против СПАМа?
Ты считаешь, что если кто-то будет рассылать, не спросив человека, СПАМ, в котором рекламируется деятельность этого человека, что человек при этом может оставаться чистеньким?

Может быть это твоя рассылка?

Тогда мне хотя бы была понятна твоя злость.
Если кто-то будет поднимать скандалы вокруг рассылок, то клиенты перестанут их заказывать и тебе некого будет учить премудростям почтовых дел за $100.

Или ты просто не любишь скандалы? Это претит твоему эстетическому чувству? Тогда зачем ты сам поднимаешь скандал, причем в такой форме. Внимательно почитай то, что я написал на том форуме. Я гнигде не оскорблял ни ту женщину, ни модератора. Я всего лишь выразил свое недовольство.
Я вправе выразить недовольство?
Или закон запрещает выражать недовольство СПАМом?

А вирусы меня не волнуют по той причине, что вирусы я могу фильтровать без опасности потерять важные для меня сообщения. Если кто-то из моих клиентов пришлет мне вирус и его сообщение я не получу, это не будет моей проблемой.

А СПАМ фильтровать труднее.
И из того, что они распространяются по тем же технологиям никак не вытекает, что они по тем же технологиям фильтруются. Еще раз включи свою логику. Так как судя по твоим постам, ты счиитаешь, что у меня что-то не в порядке с головой. Но пока что с логикой нелады именно у тебя.

Я вижу, что модератор удалил твои посты. Поэтому я прекращаю этот диалог.

← →
Muxa914 (2005-06-23 18:25) [73]

2kaif

Ты считаешь, что если кто-то будет рассылать, не спросив человека, СПАМ, в котором рекламируется деятельность этого человека, что человек при этом может оставаться чистеньким?

Такова жизнь.

> kaif ©

Чем трепаться, разместили бы за это время телефон этого спамера на десятке досок объявлений, начиная от "продам телефон/машину за $15" и заканчивая "я такая красивая и за $15 сделаю для тебя все что хочешь этой ночью"....
А через недельку позвонить на этот телефон и спросить "а тут телефон/машину/такую красивую за $15 не спрашивали?"
И будет душа спокойна :)

kaif © (23.06.05 18:13) [72]

Видел реализацию такого фильтра. Основан на том что фильтр принимает письма только со своей отметкой в сабже. Когда к ним на ящик приходит письмо, фильтр сразу отправляет его обратно со своей отметкой в сабже и припиской в теле что, мол, я робот, борюся с спамом и если вы желаете чтобы ваше письмо получили, то нажмите "ответить" и "отправить" не изменяя тему сообщения. Т.е. кому нужно отправит, а вся ненужная почта отсеивается.

YurikGL © (23.06.05 18:33) [74]
> kaif ©
Чем трепаться, разместили бы за это время телефон этого спамера на десятке досок объявлений, начиная от "продам телефон/машину за $15" и заканчивая "я такая красивая и за $15 сделаю для тебя все что хочешь этой ночью"....

Вот это и называлось бы сорвать злость.
И ты и Muxa914 не видите, что уменя нет цели досадить. Я всего лишь хочу, чтобы люди задумались, а надо ли им это? А тот ли эффект производят их рассылки, на который они рассчитывают? Я - сторонник того, чтобы люди добровольно отказывались от того, что может повредить их репутации. Ведь для семинаров в области маркетинга репутация - важнейшая часть бренда. Маркетинг и так наука сомнительная. А если еще и СПАМ будет свидетельствовать о том, что те, кто читают семинар, сами используют сомнительные приемы в своем маркетинге? Если бы я не увидел этой несообразности, я бы и не стал ничего предпринимать. Я довольно много спама получаю. Но предложения о семинарах по маркетингу лучше размещать не у СПАМеров, а у официальных рассыльщиков типа Subscribe.ru. Я сам подписывался на такие рассылки в свое время. И уверен, что адресная рассылка тем, кого интересуют такие семинары эффективнее, чем СПАМ по всей России. Вот неужели они думают, что я специально поеду в Москву, чтобы посетить их несчастный семинар?

> Я - сторонник того, чтобы люди добровольно отказывались
> от того, что может повредить их репутации.

Если бы все были бы умными и сознательными, то законы не были бы нужны... И тюрьмы не были бы нужны... Однако, история показывает, что наилучшим способом воздействия является наказание.

> Я всего лишь хочу, чтобы люди задумались, а надо ли им это?

Тебе уже сказали: не надо.
На форуме университета леса, по-моему, по-русски написали, что рассылку не заказывали.

DiamondShark © (23.06.05 19:03) [78]
На форуме университета леса, по-моему, по-русски написали, что рассылку не заказывали.

А что по-вашему они должны были написать?? ;-))))

http://www.ostrie.ru/element/395863/

СПАМ Найти похожие ветки