Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.07.18;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизСПАМ Найти похожие ветки
← →
kaif © (2005-06-22 07:01) [0]Мой ящик автора на gaapinvest.com, который проработал нормально несколько лет, вчера начали спамить. Он был защищен графическими приемами на сайте и роботы спамеров просто так не могли его засечь, если только у них еще не стал просыпаться искусственый интеллект.
Мне пришел спам от Московского Государственного Института Леса.
Там фигурируют:
госпожа "Кожухова Лариса Ивановна-доктор экономических наук, профессор кафедры экономики и организации внешних связи Московского государственного института Леса."
господин Колотушкин Д.С.
Я произвел поиск в Яндексе с целью определить официальный сайт Московского Института Леса и нашел их. Попытка написать письмо в их службу поддержки заканчивается возвратом писем.
Я не знаю, что предпринять, но я намерен испортить жизнь этим людям, чего бы мне это не стоило.
Я зарегистрировался на форуме их института и написал там все, что я о них думаю. Желающие могут поучаствовать в их форуме и понаблюдать, чем все это закончится:
http://www.msfu.ru/info/asp/reference.shtml
Я злой, как никогда. :(
← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 07:15) [1]Фсех не передушишь. Завтра найдутся другие. Не порти себе кислотно-щелочной баланс.
← →
kaif © (2005-06-22 07:35) [2]Российские спамеры - люди без чести.
Я знаю, что интернет превышает рунет в тысячу раз. И спам существует во всем мире. Но только российские спамеры догадались до такого идиотизма, как спамить, например, святая святых postmaster@<домен>, webmaster@<домен>, и т.п. Недавно я открыл ящик support@<домен> с целью осуществления поддержки юзеров и тут же это адрес был заспамлен. Еще даже до того, как я его опубликовал. Причем именно российскими спамерами. Там не было ни одного предложения енладж пёнис или еще чего-то. Один сплошной российский спам.
Эти люди не имеют ни чести, ни совести, так как они осуществляют по существу бессмысленные для своих клиентов рассылки.
Вот какой смысл вебмастеру посылать предложения от грузчиков? Или какой смысл посылать рекламу "Эффективность работы менеджера мебельного салона с клиентами" на support@<домен> ?
Они кидают своих собственных клиентов. Эта околопрограммистская шушера.
Я считаю, что сообщество программистов должно написать письмо в Правительство с требованием принять меры против заказчиков спама. Если Правительство настолько немощно, что оно не в состоянии сделать даже такую простую вещь, как ввести административную ответственность юридических лиц за навязчивые рассылки, то как такое Правительство вообще собирается обеспечивать безопасность во всех остальных отношениях? Тогда народ будет вынужден начать борьбу самостоятельно. Я уверен, что сообщество программистов в состоянии превратить жизнь заказчиков рассылок в сущий ад. И лишь по доброте душевной этим не занимается.
Я полагаю, что жертва спама вправе предъявлять иск к заказчику рассылки, так как она просто нарушает его свободу получать и распространять информацию. Так как свобода есть управление ресурсами. Здесь же налицо ситуация, когда моим ресурсом управляет лицо, которое я никак не уполномачивал на управление. Это лицо решает, что будет находиться в моем ящике, не спрашивая на то моего согласия и не считая нужным извиняться, если среди мусора, который оно мне присылает, потеряется важное для меня сообщение. Если же заказчик не считает себя виновным, а считает виновным спамера, то пусть дальше форвардит уже собственный иск к спамеру. Иск жертв спама должен направляться против заказчиков, а не против тех, кто осуществляет спам. Тем более, что заказчик всегда присутствует в явном виде.
← →
kaif © (2005-06-22 07:41) [3]Интересно, там фигурируют такие вот лица:
Пирожкова Нина Алексеевна -Профессор ,кафедры финансового анализа и кредитования Финансовой академии при правительстве РФ.
Интересно, это правда?
Если да, то, ИМХО, это именно тот случай, когда не мешало бы написать прямо в Правительство РФ.
Чего только нет у нас "при правительстве"...
Правительство - это торговая марка, что ли?
Если да, то зачем ей такая репутация? Если нет, то почему оно не преследует тех, кто портит репутацию?
← →
kaif © (2005-06-22 07:45) [4]Я могу вообще поступить гораздо проще.
Я могу зарегистрировать support@<домен> и так далее и установить там редиректы на заказчиков этого спама, добавляя туда все новые адреса (находя их путем расследований). Пусть все их г..но сыпется прямо к ним.
Если только провайдер не сочтет это за "рассылку спама"...
← →
YurikGL © (2005-06-22 08:00) [5]Все очень просто... СПАМ выгоден... Он выгоден многим. А если он выгоден, то он будет.
Это - рыночная экономика и свобода слова в своей красе!
Вот, например, распространение листовок, это - спам? Спам... реклама кандидатов в почтовых ящиках - спам? Тоже спам... а попробуй - запрети. Сразу начнутся вопли о свободе слова. Так что либо свобода слова со спамом, либо ограничение слова,но без спама....
← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 08:08) [6]Я у себя сделал редирект со своего домена на яндекс, там поставил фильтр на удаление [оборона спам] и забираю почту оттуда. Про спам уже почти забыл.
Бодатся со спаммерами номер дохлый, они профессионалы, деньги зарабатывают. ;)
← →
КаПиБаРа © (2005-06-22 08:13) [7]kaif © (22.06.05 7:35) [2]
Я считаю, что сообщество программистов должно написать письмо в Правительство с требованием принять меры против заказчиков спама
Можно провести разъяснительну работу среди потенциальных заказчиков с цифрами и примерами и наглядно показать что спамерская реклама для бизнеса не только не эффективна, но и вредна. Например опубликовать статьи в интернете или бизнес прессе.
← →
Сергей Суровцев © (2005-06-22 08:19) [8]>kaif © (22.06.05 07:01)
>госпожа "Кожухова Лариса Ивановна-доктор экономических наук,
>профессор кафедры экономики и организации внешних связи
>Московского государственного института Леса."
Живенько так себе представляю:
"Але, это кафедра экономики и организации внешних связи
Московского государственного института Леса? Ларису Ивановну хочу!" :))
← →
КаПиБаРа © (2005-06-22 08:23) [9]Можно состряпать интервью с заголовком "Секреты спамерского мастрерства" в котором один из мастеров раскажет о том как он в недавнем прошлом зарабатывал деньги. Основной мыслью интерьвью д.б. то что заказчика просто накалывают.
← →
kaif © (2005-06-22 08:23) [10]2 YurikGL © (22.06.05 08:00) [5]
При чем здесь свобода слова?
Ты еще скажи, что если на меня на улице нападает человек с ножом, то это результат вредной для общества свободы передвижения по улице.
И еще скажи, что когда карманник лезет мне в карман в метро, это результат вредной свободы рук, а в идеале все должны ходить в наручниках и держать руки над головой.
Свободное общество защищает свободу, именно тем, что наказывает тех, кто этой свободой злоупотребляет. И лишь общество рабов мечтает, чтобы вместо борьбы со злоупотреблением свободой вообще отменили свободу как таковую. А давай и жизнь отменим. Тогда умирать не придется. И убийства прекратятся сами собой.
КаПиБаРа © (22.06.05 08:13) [7]
Согласен.
Нужно создать антирекламу спаму. Нужно написать статью о том, что спамеры, пользуясь наивностью и невежеством заказчиков, устраивают рассылки миллионами экземпляров, хотя из этих миллионов 99% производятся по заведомо бессмысленным адресам типа postmaster, webmaster, info, support и т.п. + <домен>
И что заказчиков просто разводят, как лохов.
Не может быть никакого спроса на заведомо бессмысленные вещи (на откровенное надувательство).
А всех спамеров, которые постят на такие адреса признать козлами по понятиям и бить их при всяком удобном случае (мочить в сортире, выражаясь языком Президента).
← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 08:25) [11]kaif © (22.06.05 7:35) [2]
Я считаю, что сообщество программистов должно написать письмо в Правительство с требованием принять меры против заказчиков спама.
Дык вроде было уже, когда центр английского беспредельничал... Только толку-то? Надо сначала определится со многими моментами. Нпример, как доказать заказчика? Если за спам будет преследование и наказание спаммить начнут конкуренты и не факт что его станет меньше.
← →
КаПиБаРа © (2005-06-22 08:25) [12]kaif © (22.06.05 8:23) [10]
Нужно написать статью о том, что спамеры
У вас язык хорошо подвешен. У вас получится.
← →
YurikGL © (2005-06-22 08:29) [13]
> При чем здесь свобода слова?
А то, что это и есть свобода слова. Не хочешь - не читай... Но другим рот затыкать не смей. :)
← →
Сергей Суровцев © (2005-06-22 08:30) [14]>kaif © (22.06.05 08:23) [10]
>Нужно создать антирекламу спаму. Нужно написать статью о том,
>что спамеры, пользуясь наивностью и невежеством заказчиков,
Правильно, а потом найти базу адресов и побольше, прошарить интернет и слать, слать эту статью в назидание, дабы уберечь от спама заказчиков его и получателей его!
← →
КаПиБаРа © (2005-06-22 08:31) [15]Гарри Поттер © (22.06.05 8:25) [11]
Приняли закон о тишине после 23-00?
Могут принять закон о спаме.
Например получив спам можно переслать его на спец сервер. Если накопится определенное количество заявлений по одному факту - рассылка автоматически признается спамом и по нему начинается расследование соответствующими органами.
Но это все фантазии...
← →
Kerk © (2005-06-22 08:31) [16]
Здравствуйте.
Вы прислали на мой адрес электронной почты рекламное сообщение без моего
согласия.
Своей рекламой Вы заблокировали получение других, исключительно важных для
меня срочных сообщений. Чтобы разблокировать их, мне пришлось тратить деньги
на дорогостоящие услуги связи для вынужденного получения Вашей совершенно не
нужной мне рекламы.
Своими действиями Вы причинили мне имущественный вред.
Вы обязаны возместить этот вред в полном объеме (п. 1 ст. 1064 ГК РФ).
Кроме того Вы нарушили мое личное неимущественное право на беспрепятственное
получение информации по электронной почте (ст. 150 ГК РФ), помешав мне
своевременно воспользоваться услугой электросвязи, которую я оплатил.
Своими действиями Вы причинили мне нравственные страдания -- моральный вред,
который также обязаны компенсировать в денежной форме (ст. 151, 1099 ГК РФ).
Имущественный вред и размер компенсации морального вреда оцениваю в сумме,
эквивалентной USD 50.
Добровольно уплатив эту незначительную сумму, Вы будете избавлены от
необходимости предстать перед судом в качестве ответчика, возмещать
судебные расходы состоящие из государственной пошлины и расходов, связанных
с рассмотрением дела: сумм, подлежащих выплате за проведение экспертизы,
назначенной судом, вызов свидетелей, а также расходов, связанных с
исполнением судебного акта.
Свое право требования с Вас возмещения имущественного вреда и добровольной
компенсации морального ущерба я передал компании "Вертон Девелопмент" (п. 1
ст. 382 ГК ГФ). Для перехода моих прав этой компании Вашего согласия не
требуется (п. 2. ст. 382 ГК РФ).
Вам надлежит перевести сумму, эквивалентную $ 50 этой компании.
Реквизиты для платежа:
БАНК ПОЛУЧАТЕЛЯ: КБ "Расчетно-кредитный банк", г. Москва;
БИК БАНКА ПОЛУЧАТЕЛЯ: 044585749;
СЧЕТ БАНКА ПОЛУЧАТЕЛЯ: 30101810100000000749;
ПОЛУЧАТЕЛЬ: ИНН 7722022623 "Вертон Девелопмент С.А." р/с 029603668
в АО "Банк Снорас", ОКПО 29313458, ОКОНХ 96120;
СЧЕТ ПОЛУЧАТЕЛЯ: 30122810600000000001 (к)
НАЗНАЧЕНИЕ ПЛАТЕЖА: 403KNF -- уплата сумм в возмещение убытков.
Дату и сумму платежа, номер платежного сообщения прошу
сообщить по электронной почте.
Если Вы в течение трех банковских дней не перечислите деньги, Вам будет
предъявлен иск через Арбитражный суд Москвы (Новая Басманная ул., 10,
107078; телефон: 265-96-74), который неизбежно будет удовлетворен, что
подтверждатся прецедентами.
При вынесении решения суд руководствуется не только актами законодательства,
но и обычаями делового оборота (п. 1 ст. 5 ГК РФ). К таким обычаям относятся
общепринятые нормы работы в сети Интернет
http://www.ofisp.org/documents/ofisp-005.html.
В соответствии с этими нормами являются недопустимыми:
-- рассылка множеству получателей или множественная рассылка одному
получателю не согласованных предварительно сообщений электронной почты
(п.1.1. Общепринятых норм в сети Интернет);
-- несогласованная отправка электронных писем объемом более одной страницы
или содержащих вложенные файлы (п. 1.2 Общепринятых норм в сети Интернет);
-- несогласованная рассылка электронных писем рекламного, коммерческого или
агитационного характера, а также писем, содержащих грубые и оскорбительные
выражения и предложения (п. 1.3 Общепринятых норм в сети Интернет);
-- рассылка информации получателям, высказавшим ранее явное нежелание
получать эту информацию (п. 1.7 Общепринятых норм в сети Интернет);
-- использование собственных или предоставленных информационных ресурсов
(почтовых ящиков, адресов электронной почты, страниц WWW и т.д.) в качестве
контактных координат при совершении любого из вышеописанных действий, вне
зависимости от того, из какой точки Сети были совершены эти действия (1.8
Общепринятых норм в сети Интернет).
В случаях Вашего отказа возместить вред, уклонения от ответа либо получения
настоящей претензии, если сведений для подачи искового заявления
недостаточно (полного наименования Вашей организации, ф.и.о.
предпринимателя, юридического адреса, собственников имущества организации,
их домашних адресов), будут предприняты меры по Вашему розыску и
установлению необходимых сведений путем обращений в регистрационную палату,
налоговую инспекцию Министерства по налогам и сборам РФ, органы милиции.
Для Вашего розыска могут быть привлечены также на коммерческой основе
специализированные фирмы.
Все расходы по Вашему розыску будут осуществлены исключительно за Ваш счет
(п. 2 ст. 15 ГК РФ).
Доводы о том, что рекламировалась деятельность одного лица, а
распространением рекламных сообщений без согласия получателей занималось
другое, во внимание не принимаются. Лица, совместно причинившие вред,
отвечают перед потерпевшим солидарно (часть первая ст. 1080 ГК РФ). Суд
исходит из презумпции того, что рекламодатель и рекламораспространитель --
одно и то же лицо. Кроме того, рекламодатель вправе предъявить
рекламораспространителю регрессный иск либо привлечь его в качестве
соответчика.
Реклама не должна распространяться способом, который осуществляется со
злоупотреблением правом, влечет причинение имущественного вреда,
нравственных страданий, нарушением неимущественных прав граждан. Эти
требования установлены абзацем первым пункта 1 статьи 10 Гражданского
Кодекса Российской Федерации и Вы допустили их нарушение.
Всякая реклама, в которой допущены нарушения требований к способу ее
распространения, установленном законодательством Российской Федерации,
является ненадлежащей (ст. 2 Федерального Закона РФ "О рекламе").
Ненадлежащая реклама, влечет административную ответственность в виде штрафа
в размере до 200 минимальных размеров оплаты труда, установленных
федеральным законом (п. 1 ст. 31 Федерального Закона РФ "О рекламе"),
который налагает территориальное управление Министерства РФ по
антимонопольной политике по г. Москве и Московской области (ул. Болотная,
← →
Kerk © (2005-06-22 08:32) [17]
12; тел.: 238-49-19, факс: 238-48-81, начальник Ткачёва Таисия Николаевна).
В случае уклонения от добровольного возмещения вреда, Вы будете одновременно
привлечены и к административной ответственности.
← →
kaif © (2005-06-22 08:33) [18]В каком смысле как доказать? Имеется спам, рекламирующий фирму А.
Я предъявляю иск фирме А о компенсации за ущерб. Если спам заказали ее конкуренты - это ее проблема. Сначала она оплачивает мой иск, а потом выставляет иск конкурентам, если считает себя невиновной. Это же элементарный прием в таких ситуациях.
Предположим заказчик неизвестен. Чистая подстава. Но это же не особенность спама. С таким же успехом можно публиковать статьи от имени якобы работников фирм-конкурентов. Это черный пиар и к нему в бизнесе очень редко прибегают. На самом деле бизнес заинтересован в конкурентах. Черный пиар применяется в политике в основном. Там, где все построено исключительно на промывании мозгов и больше ни на чем. Да и там уже о этого отказываются, так как это уже уголовные статьи. Так что я не согласен, что иски против заказчиков приведут к массовым подставам. Люди намного честнее, чем многие думают. Спам просто выгоден. Если он будет штрафоваться, то он просто станет невыгоден. Есть еще более простое решение всех проблем - сделать почтовый протокол платным. Если, конечно, это технически возможно. Все это поисходит из-за бесплатности протокола.
← →
YurikGL © (2005-06-22 08:34) [19]Кстати, ходит такая байка, что когда какого-то министрау связи задолбали письма про центр английского, он поставил с десяток телефонов на автодозвон на их номер с автоматом, говорящим: "прекратите спамить" на трое суток.... центр английского на некоторое время унялся...
← →
YurikGL © (2005-06-22 08:36) [20]
> Это черный пиар и к нему в бизнесе очень редко прибегают.
> На самом деле бизнес заинтересован в конкурентах.
ой.... я бы так не сказал....
← →
kaif © (2005-06-22 08:39) [21]2 Kerk ©
Офигеть. Я это скопирую себе на рабочий стол.
А на самом деле фирма "Вертон Девелопмент" принимает платежи?
Или это просто некий пример?
Меня устроит направлять такие письма обидчикам, даже если фирма "Вертон Девелопмент" не будет мне ничего платить, а все вырученные суммы положит в свой карман или пустит на озеленение лужаек.
← →
Kerk © (2005-06-22 08:43) [22]kaif © (22.06.05 8:39) [21]
А на самом деле фирма "Вертон Девелопмент" принимает платежи?
Понятия не имею. Нарыл как-то текст в инете. Тут постю as is.
← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 08:59) [23]kaif © (22.06.05 8:33) [18]
В каком смысле как доказать? Имеется спам, рекламирующий фирму А.
Я предъявляю иск фирме А о компенсации за ущерб. Если спам заказали ее конкуренты - это ее проблема.
Здесь и открываются огромные возможности делать гадости. А желающих делать гадости везде немало.
В результате этот закон не будет работать.
← →
kaif © (2005-06-22 08:59) [24]Отличный текст.
Я бы дополнил так:
Общепринятой традицией интернета является использование адреса support@<домен> в качестве основного адреса экстренной помощи (поддержки) пользователей программных продуктов. Наши пользователи - компании, использующие наш ERP-продукт (системы финансового учета). Поэтому задержка с поддержкой по адресу support@<домен>, а в данном случае - отсутствие ответа на письмо клиента, имевшее место по Вашей вине, нанесло ощутимый удар по репутации нашей компании.
← →
kaif © (2005-06-22 09:02) [25]2 Гарри Поттер © (22.06.05 08:59) [23]
Не нужно никакого закона. Kerk показал, что существующего Гражданского Кодекса вполне достаточно.
А антиспам фильтр я применял. В результате - потерял ряд важных писем. Так что если имеется заспамленный ящик support@<домен>, то очевидно, что придется весь этот спам читать и удалять вручную. Если адрес support - это поддержка пользователей программного продукта.
← →
kaif © (2005-06-22 09:07) [26]Гарри Поттер © (22.06.05 08:59) [23]
Здесь и открываются огромные возможности делать гадости. А желающих делать гадости везде немало.
Желающих делать гадости всегда становится меньше, если за это положено наказание. Одно дело - спам, как реклама, другое - явно криминальные подставы. Спамеры сами с опаской отнесутся к такого рода вещам. За это можно получить очень серьезно. Здесь включатся все законы о клевете, распространении заведомо ложных сведений и так далее. Это уже уголовные статьи, а не просто возмещение ущерба.
← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 09:09) [27]Kerk © (22.06.05 8:31) [16]
Отличная вещьч. ;)
А есть такая же, только на толковом английском? Иностранцам отвечать. Среди них могут найтись те кто и заплатит ;-))
← →
Гарри Поттер © (2005-06-22 09:15) [28]kaif © (22.06.05 9:07) [26]
Если ты знаком с работой спаммеров, то наверняка понимаешь, что вычислить профессионала почти невозможно, и вряд ли кто-то будет этим заниматься. А на хакерских сайтах эти профи предлагают свои услуги очень недорого (по сравнению с ущербом который могут нанести) Отсюда возникнет рынок "дешевых киллеров". Уголовного преследования эти профи почти не боятся, вспомни сколько денег было перекачано кардерами с ворованых кредиток, а кого посадили?
← →
mixture (2005-06-22 09:31) [29]kaif
>Люди намного честнее, чем многие думают.Приглашаем руководителей и специалистов, заинтересованных в повышении конкурентоспособности своей компании, принять участие в новом актуальном семинаре: "Борьба с конкурентами"
Цель семинара: предоставить участникам семинара возможность оценить пути развития фирмы в условиях агрессивной конкурентной борьбы и освоить инструменты маркетинга по сохранению конкурентной позиции фирмы на рынке.
Практические вопросы, которые будут рассматриваться на семинаре: Как распознать ключевых конкурентов и позиционировать ключевые продукты компании? Как оценить конкурентную стратегию фирмы? Какие предпринять шаги по отношению к текущим конкурентам с учетом вашего положения на рынке? Что рекомендовать продавцам компании, когда покупатели ссылаются на низкие цены конкурентов? Как поступать, если конкуренты начинают ценовую конкуренцию?
В программе семинара:
* Типология конкуренций на рынке. Конкуренция продуктов, технологий, технических стратегий, маркетинга и культур. Виды конкуренции. Когда Вы недосягаемы для конкурента?
* Маркетинговый аудит: проблемы и пути их решения в Вашей фирме.
* Деловая игра "win-win" и ее интерпретация с позиций конкурентных сражений.
* Что произойдет, если конкурент снижает цены, а вы "ждете"? Когда потери от ценовых войн минимальны?
* Вы уверены, что знаете, кто Ваши конкуренты? Пять типов конкурентов: кто из них опаснее.
* Три типа конкурентных стратегий (или стратегий выживания) фирмы.
* Диагностика конкурентной позиции фирмы на основе матрицы Мак-Кинси.
* Ценовая конкуренция - что делать, если конкурент снижает цены.
* Адаптация маркетинга к клиентам с высокой и низкой вовлеченностью; адаптация продукта к конкурентной борьбе.
В результате семинара Вы сможете:
* Оценить, надо ли ввязываться в ценовые войны с конкурентами;
* Разработать памятку продавцу, что отвечать покупателю, если он (покупатель) ссылается на низкую цену Вашего конкурента;
* Выбрать конкурентную стратегию для Вашей фирмы;
* Управлять ценами в агрессивной конкурентной среде;
* Ответить, наконец, на вопрос, надо ли вам оставаться в этом бизнесе, или бизнес следует продать.
КаПиБаРа © (22.06.05 08:13) [7]
>Можно провести разъяснительну работу среди потенциальных заказчиков с цифрами и примерами и наглядно показать что спамерская реклама для бизнеса не только не эффективна, но и вредна. Например опубликовать статьи в интернете или бизнес прессе.Предлагаем СПАМ
Делом докажем что мы лучшие!!!
У вас мало звонков от рассылок?
Снизилась отдача?
Обратитесь к Профессионалам!!!
Цены у нас не низкие!!!
Отдача Замечательная
Для тех кто давно использует данный вид рекламы пришла пора сравнить качество услуг разных исполнителей!!!
Для ускорения принятия решения попробовать поработать с нами.
На первую рассылку предоставляем СКИДКУ в 50%
Работаем только с теми чей рекламный бюджет
на данный вид рекламы в месяц = не менее 2000$
← →
kaif © (2005-06-23 12:52) [30]Разговор с модератором их сайта продолжается. Видимо все же существует такая Лариса Ивановна.
http://www.msfu.ru/forum/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=000128
← →
Sergeich (2005-06-23 13:17) [31]интересно...
в этом лесном заведении Кожуховых среди преподавателей - десяток, не меньше. Лесные братья, так сказать.
← →
DiamondShark © (2005-06-23 13:18) [32]Как раз сегодня ехал в троллйбусе. Не знаю почему, но где-то возле перекрёстка троллебус терзко тормозит, все, естественно, летят вперёд, хватаясь и стукаясь об что попало. Одна тётка (даже Тётка, потому что это не существо, а явление) начинает громко голосить, почему-то обращаясь к стоящему рядом мужику. На вопрос прифигевшего мужика: "Чо вы на меня орёте? Я что-виноват?" следует убийственный ответ: "Щяз я ещё буду разбираться, кто виноват!".
← →
kaif © (2005-06-23 13:28) [33]2 DiamondShark © (23.06.05 13:18) [32]
То есть ты считаешь, что я не прав?
← →
Alx2 © (2005-06-23 13:33) [34]kaif © (23.06.05 13:28) [33]
Скорее всего, оргкомитет семнара. Перечисленные в спаме люди - вряд ли.
← →
DiamondShark © (2005-06-23 13:37) [35]
> kaif © (23.06.05 13:28) [33]
Конечно. Ты наехал на человека и контору, которые вообще не при делах. И, как мне показалось, именно по принципу "кого легче достать". Там ведь кроме Ларисы Ивановны ещё три персоны и три конторы упомянуты, плюс какие-то телефоны.
← →
kaif © (2005-06-23 13:37) [36]Интересно, что сегодня пришло еще одно письмо, в том же стиле. Тот же дизайн и красный шрифт. У этих спамеров есть свой стиль! И вся их реклама посвящена почему-то исключительно мебели. В этом письме предлагают посетить мебельный салон в Москве и показав распечатанный спам, получить скидку 10%. То есть народ это воспринимает уже как что-то само-собой разумеющееся.
← →
kaif © (2005-06-23 13:55) [37]2 DiamondShark © (23.06.05 13:37) [35]
Я просто набрал в Яндексе первую бросившуюся мне в глаза фамилию с регалиями "профессор" из числа тех, кто там указан и убедился, что такой человек вроде действительно работает в Университете Леса. Мне показалось, что будучи профессором кафедры этот человек достаточно разумен и конструктивен, чтобы я мог рассчитывать на его помощь. Однако эта женщина, судя по ответам модератора, вовсе не собирается сотрудничать, не столь интеллигентна, как можно было бы подумать и предпочитает представить дело таким образом, что она тут просто не при чем, не считая нужным даже написать мне на мейл и извиниться.
Я с этой женщиной в одном троллейбусе не еду. Это она едет в одном троллейбусе с организаторами семинара. И так же это трактует ГК РФ. Я ее не заставлял садиться в тот троллейбус. Она села туда добровольно. Если ее троллейбус давит пешеходов, то я считаю, что пешеходы вправе выражать свое отношение ко всей публике, которая сидит том троллейбусе и зарабатывает бабки, в основном именно давя пешеходов. Если она не разделяет маршрута и манеры перемещения своего транспортного средства - пускай сходит и идет пешком. Или пускай ездит тем троллейбусом, которым езжу я. Который не давит пешеходов, а ездит в соответствии с правилами уличного движения.
← →
kaif © (2005-06-23 13:56) [38]точнее правилами дорожного движения.
← →
kaif © (2005-06-23 14:17) [39]Модератор их форума считает, что с таким же успехом я могу предъявлять претензии уборщице или официантке.
По моему мнению, участник семинара это не уборщица и не официантка. Это не наемный работник, которому можно было бы вменить что-то там читать.
То есть я не знаю, может я и не прав.
Но я думаю именно так - если это профессор кафедры по международным связам Унивеситета, то такого человека приглашают, а не нанимают, как уборщицу. Впрочем, если ее наняли, как уборщицу и у нее не было права выбирать себе порядочных организаторов, то пусть так и скажет - я сниму все претензии. Действительно, я же не стал бы предъявлять никаких претензий к уборщицам и официанткам. Но, по странному стечению обстоятельств, имена уборщиц, официанток и их ученых степеней не приведены в СПАМе в качестве дополнительных аргументов в пользу того, чтобы я этот семинар посетил, а вот имя уважаемой госпожи порофессорши, доктора экономических наук , приведено. Если в данном случае она ничем не отличается от уборщицы, то она вправе просто потребовать, чтобы ее имя из этой рассылки убрали. Уборщице ведь вовсе не нужно, чтобы ее имя приводили в рассылке. Я никогда не видел объявлений типа:
"Семинар по высоким технологиям. Уборщица - Тимофеева А.А."
И почему-то у меня так в жизни не получается, чтобы меня наняли какие-то непонятные люди, которые потом рекламировали бы нечто с моим участием (указывали мое имя, например) неподоходящим для меня способом.
Или это нормально для профессора? Когда его имя, должность и так далее указываются в СПАМ рассылке семинара, в котором она обучает других, как вести дела?
Вот ты, DianondShark действительно считаешь, что я на нее наехал? Я дал этой тетке, если она профессор и доктор наук, просто шанс спасти свою деловую репутацию. Но она этого не поняла. И ты этого тоже не понимаешь.
← →
Mike B. © (2005-06-23 14:22) [40]> kaif © (23.06.05 14:17) [39]
Ашот, а ты уверен, что "тетка" вообще в курсе сложившейся ситуации?
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.07.18;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.63 MB
Время: 0.044 c