Какие песни Арии вам больше всего нравятся?

← →
ArMellon © (2005-06-14 21:31) [0]

И лучше/хуже стали песни после ухода Кипелова, а так же где можно скачать песни Арии качеством 256-320 Kbps ?

← →
Fredy314 © (2005-06-14 22:36) [1]

У меня на компе есть несколько альбомов в МП3 но все 128Kbps
"2000 и одна ночь"
"Генератор зла"
"Герой асфальта"
"Игра с огнем"
"Крещенье Огнем"
"Кровь за кровь"
"Мания Величия"
"Ночь короче дня"
"С кем ты"
"Смутное время"
"Химера (2001)"
Штиль

если что стучись в аську.

← →
DrPass © (2005-06-14 22:50) [2]

> У меня на компе есть несколько альбомов в МП3

"Несколько альбомов" = "вся Ария" :)

← →
raidan © (2005-06-14 23:10) [3]

Любимые альбомы - Герой асфальта (87), Игра с огнем (89), Кровь за кровь (91).
После ухода Кипелова - музыку их не слушаю.

← →
Eraser © (2005-06-14 23:18) [4]

raidan © (14.06.05 23:10) [3]
После ухода Кипелова - музыку их не слушаю.

Согласен. Новый вокал - мягко говоря д##$мо!

← →
ArMellon © (2005-06-14 23:22) [5]

http://kipelov.ru/ - сайт группы "Кипелов"

← →
ArMellon © (2005-06-14 23:27) [6]

Недавно скачал песню "Воля и Разум" с офф сайта - совсем не то без Кипелова.
http://www.aria.ru/audio/Volia_HiQ.mp3
7.8 метров.

← →
matt © (2005-06-14 23:40) [7]

>Согласен. Новый вокал - мягко говоря д##$мо!
точнее его просто нет (вокала)

Да и Кипелова видел на попсовом концерте.. пел под фанеру "я свободен" :(

← →
ArMellon © (2005-06-14 23:51) [8]

Ну и что?
может быть, тем более на попсовом концерте, там все под фанеру поют.

← →
raidan © (2005-06-15 00:37) [9]

Все-таки считаю, что альбомы конца 80-х, начала 90-х - лучшее у Арии.
Есть отдельные хорошие песни и в середине 90-х (Генератор зла (98), Ночь короче дня (95)), но всем альбомом слушать как-то тяжело :(

← →
ArMellon © (2005-06-15 00:56) [10]

Я считаю, что Ария-одна из лучших групп-легенд русского рока.
И неудачных песен у них на редкость мало, насчет Кипелова...
куда Беркуту до его вокала.

← →
kaif © (2005-06-15 01:11) [11]

Конкретно Кипелов - один из самых бездарных и безвкусных вокалистов, каких мне довелось вообще слышать.
Пусть простят меня обожатели Кипелова. Но уж лучше слушать попсу и какого-нибудь Баскова.

← →
ArMellon © (2005-06-15 01:19) [12]

Терпеть не могу людей которые не понимая кричат: Дерьмо!!! отстой!!!, если нифига не понимаешь, то лучше сиди и помалкивай, мне например абсолютно фиолетово что ты слушаешь попсу - попса и есть
настостящий отстой, а сейчас вообще деградировала.

← →
Ломброзо © (2005-06-15 01:39) [13]

ArMellon © (15.06.05 01:19)
Терпеть не могу людей которые не понимая кричат: Дерьмо!!! отстой!!!, если нифига не понимаешь, то лучше сиди и помалкивай, мне например абсолютно фиолетово что ты слушаешь попсу - попса и есть
настостящий отстой, а сейчас вообще деградировала.

kaif совершенно прав

← →
ArMellon © (2005-06-15 01:44) [14]

Ломброзо © (15.06.05 01:39) [13]
На вкус и цвет все фломастеры разные.
Лично твое мнение тебе не дает права осуждать чьи-то вкусы, притом необоснованно.

← →
Gero © (2005-06-15 01:48) [15]

ArMellon © (15.06.05 01:19)

> Терпеть не могу людей которые не понимая кричат: Дерьмо!!!
> отстой!!!,

> ты слушаешь попсу - попса и есть
> настостящий отстой

Ты сам себя терпеть не можешь?

← →
raidan © (2005-06-15 01:56) [16]

ИМХО, Кипеловский голос очень хорош для музыки Арии.
Потому и слушаю.
Иногда пафосно, иногда слащаво, но вызывают ощущение завершенности, целостности...

← →
kaif © (2005-06-15 02:35) [17]

raidan © (15.06.05 01:56) [16]
ИМХО, Кипеловский голос очень хорош для музыки Арии.
Потому и слушаю.
Иногда пафосно, иногда слащаво, но вызывают ощущение завершенности, целостности...

Во-во. Пафосно и слащаво. Кипелов состоит из одной напыщенности. Глотка у него сильная.

Сильная глотка + напыщенность = невозможно выносить.

Как можно слушать напыщенные вещи? Там все напыщенно. И слова и манера эти слова из глотки выносить на свет божий. Мысли уровня подростка допубертатного периода по своей философской глубине, но выдаются чуть ли не за особенные откровения.
Во каком-нибудь "Владимирском Централе" больше музыкальных и философских мыслей, чем во всем Кипелове вместе взятом.

Представим себе Винни-Пуха, который вдруг решил бы сыграть роль духа отца Гамлета. Получился бы Кипелов.

← →
kaif © (2005-06-15 02:43) [18]

Вообще я поражаюсь, как легко произвести глубокомысленное впечатление!
Достаточно выйти с глубокомысленным видом, поднять глубокомысленно палец, и произнести глубокомысленным голосом глубокомысленное словосочетание.
И все сразу решат, что ты - пророк.

А гитарист у них ничего. Когда Кипелова не слышно, можно даже подумать, что это музыка.

← →
TUser © (2005-06-15 06:53) [19]

Постоянно слухаю Обман, Вампира, Зверя, Герой асфальта, Пробил час, Колллизей, Отшельника, Палача, Бал у князя тьмы, Кровь за кровь, За дверь я выгнан, Дезертира, Волю и разум, Балладу, Тореро, да много еще хорошего у них есть.

#1_01_Proschay narfolk.mp3
#1_02_Volonter.mp3
#2_01_Himera.mp3
#2_04_Vampir.mp3
#2_06_Shtil.mp3
#5_02_Probil chas.mp3
#5_10_Mashina vremeni.mp3
#5_11_Day mne ruku.mp3
#6_03_Obman.mp3
001 - 01_ETO ROCK.mp3
001 - 02_PARANOYA.mp3
001 - 02_TORERO.mp3
001 - 03_VOLONTER.mp3
001 - 04_BIVNI CHERNIH SKAL.mp3
001 - 06_JIZN POPOLAM.mp3
001 - 07_MECHTI.mp3
001 - 07_ZVER.mp3
001 - 08_POZADI AMERIKA.mp3
002 - 01_VOLYA I RAZUM.mp3
002 - 02_VSTAN STRAH PREODOLEI.mp3
002 - 03_ZDES KUYT METALL.mp3
002 - 04_BEZ TEBYA.mp3
002 - 05_BEZ TEBYA.mp3
002 - 07_IKAR.mp3
002 - IGRI NE DLYA NAS.mp3
kolizey.mp3
003 - 01_SMOTRI.mp3
003 - 02_GRYAZ.mp3
003 - 03_DEZERTIR.mp3
003 - 04_PITKA TISHINOI.mp3
003 - 05_BEGI ZA SOLNCEM.mp3
003 - 06_OBMAN.mp3
003 - 07_OTSHELNIK.mp3
003 - 08_ZAKAT.mp3
003 - 09_DIYAVOLSKI ZNOI.mp3
003 - 10_ZAMKNUTI KRUG.mp3
004 - 02_GEROI ASFALTA.mp3
004 - 03_MERTVYA ZONA.mp3
004 - 04_1100.mp3
004 - 05_ULICA ROZ.mp3
004 - 06_BALLADA O DREVNERUSSKOM VOINE.mp3
005 - 01_CHTO VI SDELALI S VASHEI MECHTOI
005 - 02_RASKACHAEM ETOT MIR.mp3
005 - 03_RAB STRAHA.mp3
005 - 04_ISKUSHENIE.mp3
005 - 05_IGRA S OGNEM.mp3
005 - 06_BOY PRODOLJAETSYA.mp3
005 - 07_DAI JARU.mp3
#7_02_Kreschenie ognem.mp3
#7_04_Palach.mp3
#7_07_Beliy flag.mp3
#7_08_Bitva.mp3
#7_09_Bal u knyazya tmi.mp3

← →
VMcL © (2005-06-15 08:12) [20]

>>ArMellon © (14.06.05 21:31)

Мои любимые альбомы:
1987 Герой асфальта
1989 Игра с огнем
1991 Кровь за кровь
1995 Ночь короче дня

>>kaif © (15.06.05 02:35) [17]

>Мысли уровня подростка допубертатного периода по своей философской глубине, но выдаются чуть ли не за особенные откровения.

Текст песен для "старой" Арии писала, в основном Пушкина, а не Кипелов, насколько мне известно. Так что ату её, ату! Только осторожно: слюну не разбрызгайте по монитору.

← →
ORMADA © (2005-06-15 08:44) [21]

есть все альбомы Арии до ухода Кипелова качество битрейт не ниже 256 последние 2-3 альбома 320 надо стучи в аську 174668910

← →
Ega23 © (2005-06-15 09:05) [22]

Ария после ухода Грановского - и не Ария вовсе...
Мастер надо слушать.
Кстати, случайно у кого-нить есть "Talk Of The Devil"?

← →
matt © (2005-06-15 09:27) [23]

Ega23 © (15.06.05 09:05) [22]
у меня дискография лежит.. но траффик дорогой

← →
Ega23 © (2005-06-15 09:42) [24]

у меня дискография лежит.. но траффик дорогой

У тебя входящий или исходящий траффик? Или и тот и другой?

← →
matt © (2005-06-15 09:43) [25]

и тот и другой :/

← →
Ega23 © (2005-06-15 09:44) [26]

Тады ой.

← →
Гаврила © (2005-06-15 09:56) [27]

> [18] kaif © (15.06.05 02:43)
> Вообще я поражаюсь, как легко произвести глубокомысленное
> впечатление!
> Достаточно выйти с глубокомысленным видом, поднять глубокомысленно
> палец, и произнести глубокомысленным голосом глубокомысленное
> словосочетание.
> И все сразу решат, что ты - пророк.

Это ты про Кипелова? По моему, такое определение больше подходит к БГ :-)
А по сабжу - Ария - просто коммерческий рок, попса, если хотите.
Ну и ничего страшного, такая музыка тоже должна быть

← →
msguns © (2005-06-15 09:58) [28]

>kaif © (15.06.05 02:35) [17]
>kaif © (15.06.05 02:43) [18]

Ашот, Вы не совсем правы. Рок-музыка - это музыка прежде всего для почитателей, но не для всех. Ария - это музыка для подростков и юношей. Пафосность и даже некоторая слюнявая сентиментальность вполне "в струю". То, что они существенно лучше в музыкальном плане большинства русских рок-монстров, зачастую просто тольком не умеющих играть,- это, я думаю, Вы не оспариваете. Только не надо мерять их стандартами "родного" (англо-американо-немецкого) рока.
А если такая музыка не нравится людям с классическим вкусом, к тому же еще и соображающим в теории музыки (типа Вас) - это вовсе не показатель. Вспомните, как в свое время плевались на джаз ;)

← →
stone © (2005-06-15 09:59) [29]

> kaif © (15.06.05 02:43) [18]
>
> А гитарист у них ничего. Когда Кипелова не слышно, можно
> даже подумать, что это музыка.

В последнем альбоме Кипелова (выход запланирован в сентябре этого года) и на последних концертах на гитаре играл Виктор Смольский (Rage). После него о прежнем гитаристе мнение изменилось в худшую сторону. Собственно сам Кипелов и задержал выход нового альбома, т.к., по его словам, наши студии не смогли нормально свести гитарную партию.

← →
Гаврила © (2005-06-15 10:00) [30]

> [12] ArMellon © (15.06.05 01:19)
> Терпеть не могу людей которые не понимая кричат

Где уж ему понять Арию, после Лед Зеппелина то....
:-)))))

← →
stone © (2005-06-15 10:03) [31]

> Гаврила © (15.06.05 10:00) [30]

А обязательно нужно понять? Разве нельзя просто слушать, потому что нравится?

← →
msguns © (2005-06-15 10:14) [32]

>stone © (15.06.05 10:03) [31]
>А обязательно нужно понять? Разве нельзя просто слушать, потому что нравится?

Во-во ! Мне, к примеру, очень нравится Криденс. Ну очень филигранная техника, ага ? И голос - ну прям Поваротти ;)
А слушаю с огромным удовольствием ;)
Или та же Глюкозка ;)) (Щас яйцами будут кидаться)

← →
TUser © (2005-06-15 10:31) [33]

По поводу нового вокала - недавно компания в переходе шабашила напеванием Арии под гитарку. Вот послушать их вокал - так Ария и новая рулит форева.
Но в приципе - все течет, все изменяется. Никто не мешает слушать старые альбомы, а новые перепевки действителньо часто неудачными получаются. Кстати, это не только Арии касается, ИМХО.

← →
Гаврила © (2005-06-15 11:20) [34]

> [31] stone ©

Ну во первых это была не моя фраза, насчет понимания:-)
во вторых - имеется в виду не "понимание умом",а "понимание телом"
то есть если нравится - значит понял
если не нравится - два варианта - "понял" или "не понял"
самый дурной вариант
"не понял", но "нравится", потому что "все так говорят". Но это, слава богу, не наш случай:-)

← →
Гаврила © (2005-06-15 11:26) [35]

> [32] msguns ©

> Или та же Глюкозка ;)) (Щас яйцами будут кидаться)

А если бы она была страшная как бегемот, тоже нравилось бы ? :-)))
Вот так, честно

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-15 11:31) [36]

msguns © (15.06.05 10:14) [32]

> Мне, к примеру, очень нравится Криденс. Ну очень филигранная
> техника, ага ? И голос - ну прям Поваротти

У них этот...как его...драйв (слово вспомнил). А голос, кстати, у Джона действительно неплохой. У меня концерт егойный записан на видео, дык эта...смотрю, слушаю, наслаждаюсь.

← →
MacroDenS © (2005-06-15 11:34) [37]

Из Арии у меня лежат только две композиции: Ангельская пыль и Потеряный рай. Так же всегда эти песни пою в караоке...

← →
TUser © (2005-06-15 11:36) [38]

> msguns © (15.06.05 10:14) [32]

Вон отсюда с фруктозой! Это ветка про металл.

← →
msguns © (2005-06-15 11:41) [39]

>Игорь Шевченко © (15.06.05 11:31) [36]

В Штатах в провинции до сих пор кантри на ура идет ! Особенно среди фермеров. Они периодически собираются на своих тусовках (типа себя показать и других посмотреть, ни и погулять заодно) и приглашают разные группы, в т.ч. и те, которые уже давно не выступают и не записываются. Так вот кридансы там довольно частые гости. Фогерти обитаются где-то в Европе ? Не проблема ! Нанимается самолет и спецрейсом туда-сюда ! На пару деньков ради добротной любимой музычки ! Пара-тройка лимонов для небедных сельхозбонз не препятствие ;))
Когда узнал об этом (фильм смотрел по Дискавери), представил, как наши предколхозов собрались на какой-нить республиканский слет знатных фазановодов и пригласили для неофициальной части, к примеру, Песняров, и чуть, блин, не задохнулся от зависти ! Вот такую Америку нельзя не любить и, тем более, уважать !

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-15 11:43) [40]

msguns © (15.06.05 11:41) [39]

> Пара-тройка лимонов для небедных сельхозбонз не препятствие
>

Вот когда у нас будут небедные сельхозбонзы, тогда и на нашей улице будет типа праздник :)

← →
syte_ser78 © (2005-06-15 11:48) [41]

3mp3.ru
немеряно Ирии(Кипелова) доступно для скачивания на халяву.
На мой взгляд - дин из лучших халявных mp3 сайтов.
Огромный минус - постоянные проблеммы с авторизацией.

← →
Плохиш © (2005-06-15 11:49) [42]

>Ega23 © (15.06.05 09:05) [22]

http://www.cdonpc.ru/album/791/Talk_of_the_Devil/

← →
Серега © (2005-06-15 12:24) [43]

Мда Ария без Кипелова конечто уже не та но и Кипелов без Арии не лучше.А вообще Ария почти вся нравиться за исключением 2-3 песен

← →
kaif © (2005-06-15 12:42) [44]

Гаврила © (15.06.05 09:56) [27]

> [18] kaif © (15.06.05 02:43)
> Вообще я поражаюсь, как легко произвести глубокомысленное
> впечатление!..
Это ты про Кипелова? По моему, такое определение больше подходит к БГ :-)

Совершенно согласен. БГ - еще тот фрукт. Если Кипелов пудрит мозги неискушенным подросткам, то БГ пудрит мозги взрослым и с виду умным дяденькам.

А по сабжу - Ария - просто коммерческий рок, попса, если хотите.
Ну и ничего страшного, такая музыка тоже должна быть

Вы думаете, это коммерческий проект? А мне почему-то кажется, что чуваки очень искренне верят в то, что поют. Это же надо так любить себя!

VMcL © (15.06.05 08:12) [20]
Текст песен для "старой" Арии писала, в основном Пушкина, а не Кипелов, насколько мне известно. Так что ату её, ату! Только осторожно: слюну не разбрызгайте по монитору.

Мне все равно, кто писал тексты. Да хоть сам Леонид Ильич Брежнев. Кипелов это поет - следовательно, ему самому это нравится.
А что Вам с того, если я слюну по монитору разбрызгаю? Мой монитор - что хочу, то и делаю.
Мне лично - вон Глюкоза нравится.
Но ведь для многих здесь Глюкоза - попса, следовательно, ацтой. А Кипелов - рок, следовательно - рулез.
Кстати, если кто-то скажет, что Глюкоза - отстой, я не обижусь. Так как я не поклоняюсь Глюкозе, а просто люблю ее. Я тоже скажу - человек не понимает. Но не буду говорить, что я его ненавижу. Так как мне просто все равно. :)

← →
Holy © (2005-06-15 15:55) [45]

Нравится, то что делал Кипелов и в Арии и в просто Кипелове. При этом все это спокойно сочетаю с Led Zeppelin, Whitesnake, KISS и пока вроде жив.

← →
Marser © (2005-06-15 16:23) [46]

Прощай Норфолк.
Улица Роз.
Антихрист.
Будем жить.
Возьми моё сердце.
Ангельская пыль.
Беспечный ангел.
Осколок льда.
Рабство иллюзий

Вот эти трогают, некоторые даже довольно сильно. Прочее(кроме нескольких, которые не вспомнил) - не моё.

← →
Ega23 © (2005-06-15 16:27) [47]

2 Плохиш © (15.06.05 11:49) [42]

О! СПАСИБО!!!!
При личной встрече с меня пиво!

← →
VMcL © (2005-06-15 17:09) [48]

>>kaif © (15.06.05 12:42) [44]

>Но ведь для многих здесь Глюкоза - попса, следовательно, ацтой. А Кипелов - рок, следовательно - рулез.

Результаты социологического опроса можно увидеть?

>Если Кипелов пудрит мозги неискушенным подросткам

Это совместный заговор ФСБ, ЦРУ и Моссада. Чтобы молодежь тупела, а Кипелов сотоварищи богатели.

← →
Ega23 © (2005-06-15 17:12) [49]

Это совместный заговор ФСБ, ЦРУ и Моссада. Чтобы молодежь тупела, а Кипелов сотоварищи богатели.

Да ладно, Кипелов в палатке торговал в 94-м, они после "Ночь короче дня" сильно раскрутились. Я помню их ужасный концерт с Мастером в каком-то клубе на Павелецкой в 95-м (мне тогда в очередной раз гопники нос сломали)

← →
_dimka © (2005-06-15 17:19) [50]

Почти все, кроме
Антихриста и бесы

← →
Плохиш © (2005-06-15 17:54) [51]

Придётся пойти Глюкозу послушать, уж больно часто её упоминать стали :-)

← →
Marser © (2005-06-15 18:08) [52]

> Плохиш © (15.06.05 17:54) [51] [Новое
>сообщение][Ответить]
> Придётся пойти Глюкозу послушать, уж больно часто её
> упоминать стали :-)

Жертва моды :-))

А вот мне нравится ранний "Скрябін" и точка :-)

← →
VMcL © (2005-06-15 18:13) [53]

>>Ega23 © (15.06.05 17:12) [49]

>Да ладно, Кипелов в палатке торговал в 94-м, они после "Ночь короче дня" сильно раскрутились.

Ага. Значит под прикрытием работает. И легенда правдоподобная.

← →
Ega23 © (2005-06-15 18:33) [54]

2 VMcL © (15.06.05 18:13) [53]
Ага. Значит под прикрытием работает. И легенда правдоподобная.

Да просто я в 94-м с Валерой часа полтора пиво пил. :о)
Так получилось... :о)

← →
kaif © (2005-06-15 19:07) [55]

Marser © (15.06.05 18:08) [52]
А вот мне нравится ранний "Скрябін" и точка :-)
А "Поэма экстаза" нравится? У меня было два оркестровых исполнения - Мравинский и Светланов. Я бы из двух одно надыбал. ИМХО, эту вещь очень трудно исполнить правильно.

← →
VMcL © (2005-06-15 21:29) [56]

>>Ega23 © (15.06.05 18:33) [54]

Ага. Значит он и тебя завербовал.

← →
ArMellon © (2005-06-16 03:41) [57]

Ария - это музыка для подростков и юношей

Причем тут возраст?
или что чем больше тебе лет, тем более тяжелый рок ты должен слушать?
или другая зависимость есть?
имхо глупо.
не проще слушать, просто то, что тебе нравится, не зависимо от возраста?
И не потому что так модно, а потому что ты это понимаешь и тебе это нравится.

← →
stone © (2005-06-16 09:29) [58]

> Плохиш © (15.06.05 17:54) [51]
> Придётся пойти Глюкозу послушать, уж больно часто её упоминать
> стали :-)

Я вчера по МТВ смотрел/слушал ее новую песню про каких-то свиней... УЖАС!!!

← →
msguns © (2005-06-16 09:36) [59]

>ArMellon © (16.06.05 03:41) [57]
>Причем тут возраст?
или что чем больше тебе лет, тем более тяжелый рок ты должен слушать? или другая зависимость есть? имхо глупо.

Песни типа "Потерянный рай", "Прощай, Норфолк !" и др. в том же духе, исполняемые в тосклтво-надрывной манере, пронимают лишь человека, не слишком умудренного житейским оптытом, а потому принимающим весь пафос на веру. Хотя, конечно, если челу очень понравилась вещь в 18 лет, она и в 40, и в 70 ему будет нравится.

Тяжесть вообще не при чем. Я бы сказал, что с возрастом
потребность в тяжести как в таковой сильно уменьшается, зато растет потребность в качественной, часто сложной, музыке. Это, безусловно, касается не всех "слушателей", а только вдумчивых, пытающихся осмыслить и "догнать" муз.произведения.

>не проще слушать, просто то, что тебе нравится, не зависимо от возраста? И не потому что так модно, а потому что ты это понимаешь и тебе это нравится.

Конечно, проще. Но проще ведь не есть лучше, не так ли ? Можно "хавать" прилизанную попсу, вообще не вникая в смысл. Главное - чтобы в ушах приятно щекотало и задница подскакивала в такт. А можно заставлять себя слушать "немузыкальные" вещи типа того же Фрипа, Genesis или Gantle Gaint, мучительно стараясь понять, что же там такого. Но зато когда въедешь, то наслаждение, которое испытаешь, несопоставимо с сотнею любых, даже самых топистых хитов всех времен и народов.

В данном контексте возраст если и играет роль, то только в плане навыка терпения и терпимости ;)

← →
NeyroSpace © (2005-06-16 09:43) [60]

Без Кипелова в песнях Арии нет той мощи.

>kaif © (15.06.05 01:11) [11]
Многоуважаемый Кайф Вас можно обвинить в том же самом.
(т.е. иногда лучше слушать попсу, чем Вас)
Без обид :-)

← →
boriskb © (2005-06-16 09:54) [61]

Черт те чо обсуждают :)
А кто любит церковные песнопения?
Например Рахманинов "Всенощная" "Богородице Дево, Радуйся"
Есть такие? :)

← →
stone © (2005-06-16 09:57) [62]

> msguns © (16.06.05 09:36) [59]

> А можно заставлять себя слушать "немузыкальные"
> вещи типа того же Фрипа, Genesis или Gantle Gaint, мучительно
> стараясь понять, что же там такого. Но зато когда въедешь,
> то наслаждение, которое испытаешь, несопоставимо с сотнею
> любых, даже самых топистых хитов всех времен и народов.

Вот уж чего я никогда не делал, так это не заставлял себя слушать. Видимо мне не понять высокого искусства, равно как я не понимаю шедевров типа "Черный квадрат"...

← →
msguns © (2005-06-16 10:10) [63]

>stone © (16.06.05 09:57) [62]
>Вот уж чего я никогда не делал, так это не заставлял себя слушать.

Можете радостно гордиться: таких, как вы, подавляющее большинство ;)

← →
Ega23 © (2005-06-16 10:32) [64]

2 boriskb © (16.06.05 09:54) [61]
Черт те чо обсуждают :)
А кто любит церковные песнопения?
Например Рахманинов "Всенощная" "Богородице Дево, Радуйся"
Есть такие? :)

Есть. Только я Рахманинова не люблю. Больше всего нравится католические песнопения 15-17 веков. (я всё-таки 9 лет в хоре пропел :-) ). Только слушать это надо в храме. И в живую.

← →
boriskb © (2005-06-16 10:39) [65]

Ega23 © (16.06.05 10:32) [64]
(я всё-таки 9 лет в хоре пропел :-)

ЗдОрово :)

Ega23 © (16.06.05 10:32) [64]
Только слушать это надо в храме. И в живую.

Это конечно. Только нет в нашем храме хора :(

Ega23 © (16.06.05 10:32) [64]
Больше всего нравится католические песнопения 15-17 веков

Католические? Не знаю, мне все же христианские больше нравятся, вот насчет 15-17 веков согласен.

← →
Ega23 © (2005-06-16 10:45) [66]

2 boriskb © (16.06.05 10:39) [65]
Католические? Не знаю, мне все же христианские больше нравятся, вот насчет 15-17 веков согласен.

А католические - не христианские??? :о)

В православном песнопении, конечно, есть свои фишки. Но так сложилось - католическое больше нравится.

← →
boriskb © (2005-06-16 10:55) [67]

Ega23 © (16.06.05 10:45) [66]
А католические - не христианские??? :о)

Ну же понял про что я? :))
Видишь как приятно: сказал что попало, а тебя все равно поняли. :)

Ежа, ты вообще личность просто потрясная - спецназовец-церковный хорист-сиквельный программер. Аффигеть ! Блин, жаль, что нельзя с тобою в реале встренуться - пивком (с водочкой) угостить ;)

2 msguns © (16.06.05 09:36) [59]
Согласен. Я много слушал музыки, буквально заставляя себя слушать. Разумеется, заставляя не в том смысле, что она мне не нравилась, а я себя заставлял. Вовсе нет. Мне что-то в ней нравилось. Что-то меня к ней притягивало. Какие-то интонации, фрагменты. Но в то же время она была настолько непостижимо сложной и ужасной для ушей, что приходилось терпеть ряд вещей, которые казались непривычными, "неправильными", диссонантными. Приходилось МИРИТЬСЯ с целом рядом того, что мне представлялось режущим слух. Альбом Yes "Tales from topographic oceans" я вообще в свое время прослушал 12 раз, прежде чем РАССЛЫШАЛ эту музыку. А потом я уже офигел... И стал СЛЫШАТЬ все произведения этой группы с первого раза. "Расслышал" я называю, когда человек в состоянии в уме воспроизвести все голоса одновременно и по отрывку (паре секунд) может узнать произведение и точно вспомнить это место. То есть музыку нужно сначала практически выучить наизусть, а потом уже ее можно оценить. Одна из самых великичайших групп - Gentle Giant, я рад, что ты о ней упомянул.
В каждого автора у человека имеется "точка входа". Расслышав одну вещь, ты обучаешья ЯЗЫКУ ЭТОГО АВТОРА. После чего ты понимаешь, что он, собственно, ГОВООРИТ. Музыка - это способ общаться, а не способ потреблять.
Вообще я противник подхода "нравится" - слушай, не нравится - не слушай. Музыка - это культура. С таким же успехом можно сказать "нравится зубы чистить - чисть, не нравится - не чисть". Один человек "приобщает" другого. Иногда даже насильно приобщает. Заставляет послушать несколько разю. Я читал книгу одного нейрофизиолога. Есть несомненные экспериментальные данные о том, что неразвитый слушатель воспринимает музыку правой половиной мозга, а развитый слушатель - уже левой половиной мозга. Так же, как и речь.
Если неразвитый слушатель музыку потребляет, то для развитого слушателя музыка - это язык. Язык, предназначенный говорить о том, что невозможно сказать словами. Если конечно, есть, что сказать. :)
Я не знаю, что меня отталкивает в Кипелове. Но меня нечто именно отталкивает. Не то, чтобы "не нравится". Вот, к примеру, группа "Европа" мне не нравится - я считаю ее слабой и неинтересной группой в музыкальном отношении. Я не в восторге от Рамштайн. Но я не говорю, что меня это отталкивает. Мне это просто не интересно и быстро надоедает. А вот Кипелов вызывает во мне именно отторжение.

>kaif © (21.06.05 14:48) [70]

Ашот, ты плавно перешел от музыки как таковой к культуре вообще. Обезьяна не чистит зубы не потому, что не сможет (ее можно научить), а потому, что ей это не надо. Точно также и человек. Степень преобладания осознанной необходимости что-то делать не для тела над ленью и инстинктивным стремлением услаждать это самое тело, возможно в какой-то степени и характеризует культуру человека. Не на 100%, конечно.

И об "отторжении" Кипелова и Арии. Попробую объяснить на примере.
Когда-то у меня подросший сын увлекся Металликой. Я же ее слушать не мог и все. На дух не переносил. Считал ее чистой колбасней - даже не музыкой вообще (он слушал в основном первые и последние альбомы). А потом все ж таки мне стало интересно и я попросил его записать кассету с вещами, которые, по его мнению, могут мне понравиться (мои вкусы он знал). И как-то, работая в выходной (никого нет и я мог врубить музон на нормальную мощность), я прокручивал эту кассету раз 5, пока вдруг меня не ударило как током - играл Fade in Black, то место, где очень красивый и грустный проигрыш. Меня цапануло по самое не могу. Я уже внимательно прослушал эту вещь, потом следующую (One) и ДОГНАЛ !!! Я УСЛЫШАЛ их душу !!! Не ушами, не задницей (пардон), а сердцем, печенками, селезенкой - не знаю чем, но УСЛЫШАЛ ! У Кипелова же (Арии) ничего подобного нету и близко. Вся их музыка - это упрощенный Iron Maiden раннего периода с душещипательными стишками для пятнадцатилетних. Их можно слушать по сту раз - ничего нового уже не услышишь. По одной простой причине - ЕГО ТАМ НЕТ ! Т.е. там нет этой самой души. Песни Арии - это все тоска+пародия на бунт на показуху. А внутри - ноль ! Но почему отторжение, ведь у многих то же самое ? А потому, что они всем своим видом пыжатся показать, что у них что-то такое есть ! То же Кино, нелюбимое мною совершенно в годы его расцвета, я сегодня слушаю с удовольствием, потому что притягивает энергия Цоя. Макаревича тоже не люблю, однако у него есть приличная поэзия. БГ не терплю, однако он никогда не пыжился. И т.д. Ария же именно пыжится, как страдающий запором.

Хотя это, конечно, мое мнение.

ЗЫ. Еще пример. Ту же металлику играет финская Апокалиптика. И как играет ! Однако же той души нетути. Наверное, нельзя исполнить не свою вещь, вложив в нее свою душу. Или я неправ ?

играл Fade in Black,
Fade To Black

это упрощенный Iron Maiden раннего периода

Ещё Judas Priest

Ту же металлику играет финская Апокалиптика. И как играет ! Однако же той души нетути. Наверное, нельзя исполнить не свою вещь, вложив в нее свою душу. Или я неправ ?

"Wiskey in the jar" той же Металлики. Древняя ирландская народная песня, которую исполнили в своё время Thin Lizzy, которых "переиграла" Metallica.
Но КАК переиграла, а?!?!?!

Ранний Judas Priest, кстати, вельми неплох. Особенно второй.

А мне они ОЧЕНЬ нравятся. Я и батю своего на пристов подсадил в своё время :о)

А если применительно к Арии: слушаем "Встань, страх преодолей".
А потом слушаем "Jawbreaker" с Defenders Of The Faith.
И тащщимся от сравнения.

Ega23 © (21.06.05 16:52) [74]

> слушаем "Встань, страх преодолей".
> А потом слушаем "Jawbreaker" с Defenders Of The Faith.
> И тащщимся от сравнения.

Потом берем "Машину времени" "Солнечный остров", слушаем соляк в середине и параллельно LZ III "Since I"ve been lovin" you" и тащимся от того же :)

Не проперся :)

ниасилил... :о)

2 msguns © (21.06.05 16:33) [71]
Сергей. Я вижу, что у нас с тобой очень много общего в отношении к музыке. У меня с Металликой было то же самое. Точь в точь. Нельзя сказать, что когда я их УСЛЫШАЛ, они стали моей любимой группой, но я стал их очень сильно уважать, как исполнителей. А то, что в исполнениии Апокалиптики что-то исчезает, я могу тебе сказать, что именно - вылезает наружу определенный музыкальный примитивизм Металлики, который у самой Металлики компенсируется гениальным исполнительским мастерством их вокалиста.
Так что чужую вещь можно исполнить - тут ты неправ. На этом построена вся классическая музыка - там почти всегда играют "чужое". С Металликой и Апокалиптикой - особый случай. Но я слышал великолепные пародии на Queen (такие, что Queen отдыхает), и прекрасную пародию на Бритни Спирс "Ups I did it again" (мужик поет - имхо, ничуть не хуже самой Бритни). что касается пародий, прекрасная пародия на "Ля-Ля-Фа" Анжелики Варум у . Но это все очень качественный музыкальным материал и на нем можно делать много чего. Разумеется, повторить Led Zeppelin практически невозможно (хотя я слышал группу, играющую в очень близкой к Led Zeppelin манере свои дела). Я уверен, что хороших исполнителей повторить невозможно, но возможно дать новую жизнь их песням. Никито никогда не повторит Эдит Пиаф, но я кажется слышал исполнение одной из ее песен Патрицией Каас и я не знаю, что исполнение лучше...

В отношении Кипелова полностью с тобой согласен. Это 4 градуса по Кельвину.

← →
renome (2005-06-21 22:31) [80]

>>kaif © (15.06.05 02:35) [17]

>Мысли уровня подростка допубертатного периода по своей философской глубине, но выдаются чуть ли не за особенные откровения.

>А мне почему-то кажется, что чуваки очень искренне верят в то, что поют. Это же надо так любить себя!

Есть у жанра свои законы Ж:).... И музыка используется соответствующей возрастной категорией граждан как средство идентификации. Ну, музыканты от этого не в проигрыше, конечно.

msguns © (21.06.05 16:33) [71]
>Ту же металлику играет финская Апокалиптика. И как играет ! Однако же той души нетути. Наверное, нельзя исполнить не свою вещь, вложив в нее свою душу. Или я неправ ?

ИМХО, неправы. Не вовсем, конечно, но хотя-бы в той же Fade to black или Nothing else matters душа есть, причем даже в несколько рафинированном виде (не скрыта законами жанра, как у Металлики), хотя сыгранно, на мой взгляд, слишком быстро (на их живых записях все несколько по другому). Может это вас отталкивает? Пимитивизм Металлики немного дополняется изощренностью апокалиптики. А еще у них такаая хриплая виолончель есть...

О культуре вообще.
Заметил, что целью прослушивания музыки для меня стало возбуждение тех или иных эмоций. Т.е. я склоняюсь к отбору произведений, имеющих сильную эмоциональную нагрузку, причем к таким, в ктотрых ее не сложно выделить (в качестве примера можно привести Nat "King" Cole, tracks #1 & #8 http://www.world-art.ru/animation/download_audio.php?id=2746, Бах - хоральная прелюдия f-moll), видимо гениальным. Т.е. `рок" и серьезная классическая музыка теряют для меня смысл (смысл музыки для меня в передаче эмоций). Первый, потому что редко содержит сильную эмоциональную нагрузку (имеется ввиду современный `рок") либо она, как уже было сказанно, примитивна, вторая содержит традиционные искусственные элементы (например барокко), затрудняющие выделение эмоциональной составляющей, или элементы имеющие символический смысл, несущие интеллектуальную нагрузку.
Можно ли сказать, что под культурой личности понимается воспитание (развитие) интеллектуального и сенситивного начал в этой человеческой личности? Если второе соответствует принципу удовольствия, который, по известному психоаналитику, является первичным для каждого человка, то первый принцип - не очень и для его осуществления необходима искусственная мотивация. Очевидно, что в мотивации вида `необходимо заставлять себя слушать для того, чтобы найти эмоциональный ключ" содержится некоторый подвох - его может просто не быть и это подтверждается некоторым разочарованием после прослушивания, к примеру, авангардной музыки.

Вопрос. Каковой должна быть мотивация в этом случае? Какой, так сказать, подготовительной базе должно предшествовать прослушивание такой музыки? Доступно ли это простому смертному?

<offtop>А я Пикник больше люблю.</offtop>

У Кости Кинчева в группе Алиса был очень один очень увлекающийся всякой дурью музыкант. Причем ганджубас для него давно уже был детским визгом на лужайке, там все было солидней намного. В какой-то момент Костя, озабоченный здоровьем своего соратника, поставил тому условие: или, мол, чувак, ты завязываешь - или мы расстаемся.
Чувак завязал. Во всяком случае, на время. И вот работают они первый после завязки концерт. Отработали, ушли со сцены. Завязавший же сидит неподвижно за своим инструментом, остекленело глядя в пространство.
Обеспокоенный Костя подходит к нему, трогает за плечо - чувак, ты в порядке, мол, что с тобой?
Тот переводит взгляд на Костю и потрясенно вопрошает: - Слушай, Кость, а мы что, всегда такую ..... играем?

Случай реальный. Есть свидетели.
А вы говорите - трава.

p.s. с анекдотного сайта. вроде в тему. расслабтесь. ;о)
p.p.s. вы всегда здесь такую ..... обсуждаете? ;о))

>Игорь Шевченко © (21.06.05 17:29) [75]
>Потом берем "Машину времени" "Солнечный остров", слушаем соляк в середине и параллельно LZ III "Since I"ve been lovin" you" и тащимся от того же :)

Зачем вообще вспоминать МВ, у которой вообще никогда своей музыки не было. Альбом 80 (81?) хороший показатель. Все песни - тупой сдер с PF, DP, Slade и т.д.
Если, конечно, не считать музыкой бренчание на гитарках в приподъездной манере.

>kaif © (21.06.05 21:19) [79]
Ашот, я, возможно, туманно выразился по поводу невозможности оранжировки вещи. Конечно, можно исполнить композицию много лучше оригинала (как пример, "Дом восходящего солнца" в исполнении Georgie слушается куда лучше примитивного оригинала Animals). Однако все ж-таки автору лучше удается отразить свои мысли и чувства, ведь это - его мысли и его чувства.

>renome (21.06.05 22:31) [80]
Я бы так не утрировал назначение музыки. Оно слишком многогранно: от простого ритма для вечеринки до стимула к самосозерцанию. Поэтому плохих муз.жанров, ИМХО, не бывает. Просто каждое музыкальное произведение востребовано в разные моменты времени в зависимости от внутреннего состояния, возраста, даже здоровья человека. Другое дело, что есть именно произведения, созданные Мастером, а есть штамповки - дело рук ремесленников, не озаренных искрой Божией.
Впрочем, это касается не только музыки.

>sniknik © (21.06.05 22:45) [82]
Сколько ни слушал Алису (правда, давно это было) - ну ни одной вещи не нравится. Какой-то кич сплошной - смесь неумелой игры, абсолютно невнятных идей (или отсутствия таковых), кашеобразной мелодии и вызывающих слезы сострадания надрывов бездарного вокала. О поэзии вообще молчу.. Жуть ;(

msguns © (22.06.05 10:28) [83]

> Зачем вообще вспоминать МВ, у которой вообще никогда своей
> музыки не было

Да они, собстно, не музыкой примечательны были, а словами :) Вот на что, а на музыку ихнюю я не обращал особенного внимания, так, приложение к словам :)

> (как пример, "Дом восходящего солнца" в исполнении Georgie
> слушается куда лучше примитивного оригинала Animals).

Не говори. Самому нравится :)

← →
renome (2005-06-22 12:07) [85]

msguns © (22.06.05 10:28) [83]
>Я бы так не утрировал назначение музыки. Оно слишком многогранно: от простого ритма для вечеринки до стимула к самосозерцанию.

Тем не менее, все абстрагируется именно до этих уровней. Остальное - их разовидности.

>renome (22.06.05 12:07) [85]
>Тем не менее, все абстрагируется именно до этих уровней. Остальное - их разовидности.

Нет. Не абстрагируется. В том-то и дело, что человек - не обезяна, у которой все "абстрагируется" до уровня "от палки к банану". Один и тот же человек имеет потребность временами вести себя как обезьяна (свадьбы, вечеринки, просто "расслабон"), и как Бог. В первом случае его вполне устроит ритмичный громкий звук, чтобы дать выход накопившемуся излишку энергии тела, во втором - вдумчивая, тонкая гармония, чтобы поплнить энергию души.
И в этом нет ничего сверхестественного или аномального. просто Бог именно таким и создал Человека. Чтобы понаблюдать, какое начало в нем преобладает: животное или божественное ;)

Нудный он, Кипелов и Ко.
Или Ко. с Кипеловым или без оного.

В смысле, композиции их нудные ... однообразные ... гундящие ..
Альбом за альбомом - гудят, зудят в каждой композиции ... ни тебе развития темы, ни тебе новых-оригинальных-неожиданных "поворотов" в структуре композиции ... все банально, все предсказуемо .. куплет/припев1 + куплет/припев2 + "соло на баяне" + чуть измененный куплет/припев1 + плохо продуманная стандартная кода

Ну раз послушал их, ну пару раз - и все ! И скучно и нудно становится !

И это ВСЕ, на что способна околокипеловская команда ? Изначально как бы претендовавшая на позиции лидера русского классического харда ?

Темно-Лиловым, imho, эта братия в подметки не годится)

p.s.
Хотя, надо отдать должное, к качеству продюсируемого саунда команда относится достаточно серьезно и профессионально.

Но это уже - иная тема

Посмотрите-вспомните , какие яркие краски, какие неожиданно-оригинальные повороты темы в композициях того же приснопамяного Аракса ! ... чуть ли не любую там взять - они мастера и минора и мажора) ... хоть и вокалом никогда не славились ..

а скольки славным ныне здравствующим и известным "рокерам", составляющим ныне достойную конкуренцию кипеловщине, дал "путевку в жизнь" тот же Аракс !

>Digitman © (22.06.05 14:37) [87]
>Темно-Лиловым, imho, эта братия в подметки не годится)

О боже ! Ну нашел с кем сравнивать !

Не-а. Не думаю. На идиота Кипелов не похож вроде.

← →
renome (2005-06-22 17:54) [92]

А как вы подходите к проблеме классификации?

А просто подходим
http://www.beseder.co.il/apic/3939.gif

:)

2 Reindeer Moss Eater © (22.06.05 21:35) [93]
Я не могу удержаться от того, чтобы не привести эту ссылку в другой ветке - про прекрасный СССР.

> [74] Ega23 © (21.06.05 16:52)
слушаем "Встань, страх преодолей".
> А потом слушаем "Jawbreaker" с Defenders Of The Faith.
> И тащщимся от сравнения.

Имхо, из всех плагиатов всех времен и народов этот пример является абсолютным лидером

А насчет макара супротив синс ай бин ловин ю - при всей своей нелюби к макару именно в этом случае я плагиата не вижу

> [93] Reindeer Moss Eater ©

> http://www.beseder.co.il/apic/3939.gif

Во, класс, я этот документ некотрое время назад видел, а потом потерял ссылку, даже искал некоторое время, специально, чтобы показать Игорю :-)

Какие песни Арии вам больше всего нравятся? Найти похожие ветки