Документы нового Office: Microsoft откроет форматы

← →
Layner © (2005-06-03 09:57) [0]

Вчера представители компании Microsoft объявили, что в новой версии пакета программ Office в качестве формата файлов приложений Word, Excel и PowerPoint по умолчанию будет использоваться XML. В таком виде файлы Office смогут с большей (чем сейчас) легкостью читать другие программы.

Технология XML разработана специально для обмена разнообразными данными в унифицированном представлении между различными системами. Ранее Office сохранял документы в форматах, которые далеко не всегда хорошо читались программами сторонних производителей. В Office 2003 поддержка XML не была реализована должным образом.

Компания опубликует формат XML-файлов Office для бесплатного использования сторонними производителями программ.

Скептики подчеркивают, что Microsoft традиционно никогда не стремилась к открытости форматов, и они не уверены, изменится ли ситуация в будущем. "Если бы они (Microsoft) сделали шаг навстречу стандартизованным форматам, они бы стали более уязвимы перед лицом open-source альтернатив", – заявил Джим Мерфи (Jim Murphy), глава отдела исследований компании AMR Research. По его мнению, компания хочет сделать свою продукцию более привлекательной для интеграции с другими системами, чтобы защитить свое присутствие на рынке настольных компьютеров, сообщает Associated Press.

По сообщению Reuters, расширения файлов Word, Excel и Powerpoint в формате по умолчанию изменятся с ."doc," ".xls" и ".ppt" на ".docx," ".xlsx" и ".pptx," соответственно.

http://www.gazeta.ru/techzone/2005/06/02_n_295135.shtml

← →
Layner © (2005-06-03 09:58) [1]

так что народ, кто пишет на Delphi и работает с Word.. файлами, приедется меня компаненты для работы с Word..., в ближ. несколько лет.

← →
1008 © (2005-06-03 10:14) [2]

Пару месяцев назад Microsoft-у предложили перейти на XML (точнее на формат документов OpenOffice.org) - они наотрез отказались. Что-то тут не так.

Layner © (03.06.05 09:58) [1]

Не думаю.

← →
DVM © (2005-06-03 10:19) [3]

интересно как в этом случае можно будет поставить пароль на документ

← →
Kerk © (2005-06-03 10:20) [4]

1008 © (03.06.05 10:14) [2]
точнее на формат документов OpenOffice.org

Дык а зачем мелкософту на этот формат переходить? Чего тут не так?

← →
Sergey Masloff (2005-06-03 10:24) [5]

Kerk © (03.06.05 10:20) [4]
угу, вот и я думаю...

← →
1008 © (2005-06-03 10:28) [6]

Kerk © (03.06.05 10:20) [4]

OpenOffice.org использует XML, на что Microsoft только сподобился.

Чего тут не так?

А то, что у Microsoft будет не чистый XML или закрытй XML вот и всё.

← →
VMcL © (2005-06-03 10:29) [7]

>>DVM © (03.06.05 10:19) [3]

А в чём проблема-то?

← →
Sergey Masloff (2005-06-03 10:32) [8]

1008 © (03.06.05 10:28) [6]
>OpenOffice.org использует XML, на что Microsoft только >сподобился.
Зато MS Office корректно работает с очень большими документами со сложной разметкой на что OO не способен. Не знаю следствие ли это используемого формата.

>А то, что у Microsoft будет не чистый XML или закрытй XML вот и >всё.
Ну даже не знаю. Насчет закрытого - LOL чтоли написать...

← →
Danilka © (2005-06-03 10:33) [9]

> OpenOffice.org использует XML, на что Microsoft только сподобился.

Ну, вообще-то ЭксельХР (2001 год) уже умел сохранять в xml.
Причем, сохраняется все, в том числе и активная ячейка на момент закрытия документа. Я думаю, просто они решили сделать его форматом по-умолчанию, вот и все, ничего в этом страшного нет. И вполне понятно, почему они не стали переделывать то, что у них уже давно работает под ОпенОфис.

← →
by © (2005-06-03 10:43) [10]

В 2003 офисе и так все нормально сохраняет в xml.
А вот с корректностью открытия больших документов была такая история. Есть большие xls файлы (расшифровки переговоров), страниц по 200 печатного текста. Так MS Office XP их открывал по 15-30 мин а Open Office 1 - 30 сек.
Я так и не понял тогда в чем прикол.

← →
karat © (2005-06-03 10:57) [11]

> Sergey Masloff (03.06.05 10:32) [8]
> Зато MS Office корректно работает с очень большими документами

Извините за оффтоп.

Кстати, совсем недавно я был несказочно рад, когда Word открыл мне ~5000 листов. Не подвел в сложную минуту. Жаль что Excel использует только 65536 строк.

← →
Kerk © (2005-06-03 11:00) [12]

1008 © (03.06.05 10:28) [6]
OpenOffice.org использует XML, на что Microsoft только сподобился.

Дык XML XMLем, а форматы сохранения в этот самый XML разный может быть. Работал с OpenOffice, MsOfficу он не конкурент.

← →
DiamondShark © (2005-06-03 11:03) [13]

> так что народ, кто пишет на Delphi и работает с Word.. файлами,
> приедется меня компаненты для работы с Word..., в ближ.
> несколько лет.

С чего вдруг?

> интересно как в этом случае можно будет поставить пароль
> на документ

Сохранить в "родном" формате. Ы?
Никто ведь не сказал, что поддержка собственных форматов отменяется...

← →
Gero © (2005-06-03 11:04) [14]

> Работал с OpenOffice, MsOfficу он не конкурент.

Работал с MSOffice, OpenOffic"у он не конкурент.

← →
Kerk © (2005-06-03 11:18) [15]

Gero © (03.06.05 11:04) [14]

Ню-ню. Почему ж тогда этот гениальный бесплатный продукт, к тому же позволяющий сохранять документы в формате МС (криво правда, да он и весь кривой) не используется повсюду?

← →
Gero © (2005-06-03 11:21) [16]

> Kerk © (03.06.05 11:18)

А почему линукс повсюду не используется?

← →
DiamondShark © (2005-06-03 11:22) [17]

> Почему ж тогда [...] не используется повсюду?

Дык известно почему: глупый народишко не желает проникнуться Истиной. Погряз во грехе...

← →
Kerk © (2005-06-03 11:22) [18]

Gero © (03.06.05 11:21) [16]
А почему линукс повсюду не используется?

Потому что с точки зрения юзера (и за себя говорю тоже) - это отстой.
Для серверов вот ничего так..

← →
Gero © (2005-06-03 11:26) [19]

> Kerk © (03.06.05 11:22)

Дело в том, что народ просто подсажен на Microsoft-продукты, как на наркотик. Их можно добыть везде и бесплатно.
А про все отсальное кричат: отстой.

← →
Kerk © (2005-06-03 11:27) [20]

Gero © (03.06.05 11:26) [19]
Их можно добыть везде и бесплатно.

Линукс тоже.

← →
Суслик © (2005-06-03 11:34) [21]

Переод тем как написать экспорт в бинарный формат xls (на основе, кстати документации от open office), я написал экспорт на основе схем excel (их можно найти на msdn). Могу сказать, что поддержка excel"ем формата xml крайне гадкая.

Пример, чтобы не быть голословным. Представьте себе, что есть верхний колонтитул: левая часть - название документа, правая - номер страницы. Думаю, что вы сделали бы что то типа такого :

<header> <left> <text>Ведомость платежей</text> </left> <left> <text>стр.</text><pagenum/> </left> </header>

У них же сделано так
<header data = "&л Ведомость платежей &п стр. #page"/>

(или типа того )

При том на русском офисе л русское, на английском, есно латинское. Есно xml разных excel друг друга не понимают.

В итого я отказался от xml, хотя было потрачено 2 недели.

После этого у меня нет доверия к MS в плане XML. И не потому, что они плохие программисты. Я думаю, что MS это просто не нужно. Зачем терять монополию?

← →
Danilka © (2005-06-03 11:43) [22]

[21] Суслик © (03.06.05 11:34)
Что-то странное. Я, правда, колонтитулов не касался вообще, но формулы все он при сохранении переводит в английский вариант (например, вместо "СУММ" "SUM") а при открытии - переводит на тот язык, чей эксель стоит.

← →
DiamondShark © (2005-06-03 11:47) [23]

> Могу сказать, что поддержка excel"ем формата xml крайне
> гадкая.

Гонишь.
Вообще-то, поддержка хмл в офисе сначала задумывалась не для обмена документами между офисами (дурацкая задача при наличии собственного формата), а для обмена данными между разнородными приложениями. А для данных пофигу в какую сторону заголовок выровнен, да и вообще его наличие пофиг.

← →
Gero © (2005-06-03 11:49) [24]

> Kerk © (03.06.05 11:27)

Еще раз говорю, причина в том, что народ подсажен на Microsoft-продукты, и этому нет никаких помех.
Люди поступают так, как все.
Если бы подавляющее большинство перешло на линукс, не думаю, что ты не поступил бы так же.

← →
Kerk © (2005-06-03 11:50) [25]

Gero © (03.06.05 11:49) [24]

Стоял у меня линукс. Не понравилось. Очень.

← →
Суслик © (2005-06-03 11:50) [26]

> [22] Danilka © (03.06.05 11:43)

мне тоже кажется странным делать выводы о том, чего не кассался.
Вот реальный кусок.

<PageSetup> <Header x:Data="&Л&С&Цдима&П&К"/> <PageMargins x:Bottom="0.984251969" x:Left="0.78740157499999996" x:Right="0.78740157499999996" x:Top="0.984251969"/> </PageSetup>

← →
Суслик © (2005-06-03 11:52) [27]

> [23] DiamondShark © (03.06.05 11:47)

[26] см.

откуда информация о цели xml в office?
Не слишком ли смело?

← →
Gero © (2005-06-03 11:52) [28]

> Kerk © (03.06.05 11:50)

Да потому что ты отталкиваешься от Windows, как от эталона.
Если бы ты раньше под линукс сидел, то после винды вобще плевался бы.

Кстати, я использую Open Office, проблем для своих задач не наблюдал.

Gero © (03.06.05 11:52) [28]

Не отталкиваюсь я ни от чего как от эталона. Это для тебя линукс как идол. Я до винды в досе работал несколько лет.. недавно в MacOS посидел полчаса :))) Отрицательные ощущения только от линукса.

Суслик © (03.06.05 11:52)

> [23] DiamondShark © (03.06.05 11:47)

[26] см.

откуда информация о цели xml в office?
Не слишком ли смело?

От верблюда. Расширение сферы применения XML произошло после того, как MS заинтересовали системы документоборота, ERP-системы да и вообще, автоматизация бизнес-процессов (Biztalk, Navision, отчасти Exchange).

2ИШ

Беда только в том, что юзера "сидят" на ms office. Приходится смотреть на них.

> [32] Ломброзо © (03.06.05 11:58)

Признаться, удивителен Ваш тон. К тому же сопровождающий информацию, не отвечающую на поставленный вопрос.

> [34] Kerk © (03.06.05 11:59)

можешь. Было в одном из журналов rsnd. Думаю, что статься ужО должна быть в электронном виде.

Да и xml тебе никто не запрещал использовать.

> Не отталкиваюсь я ни от чего как от эталона.

Подсознательно, эталоном для тебя будет то, к чему ты привык.
И при переходе на что-то новое тебя интересуют все прежние возможности плюс что-то сверх.

> Это для тебя линукс как идол

Попрошу такого бреда больше не писать.

Суслик © (03.06.05 12:00)

> [32] Ломброзо © (03.06.05 11:58)

Признаться, удивителен Ваш тон. К тому же сопровождающий информацию, не отвечающую на поставленный вопрос.

Если до Вас не доходят мои сообщения, перечитайте ещё раз.

> Как я могу из делфи сделать отчет в формате OO ?

http://www.delphimaster.ru/articles/openoffice/index.html

Gero © (03.06.05 12:01) [37]
И при переходе на что-то новое тебя интересуют все прежние возможности плюс что-то сверх.

Правильно. Какой смысл переходить в операционку, которая и прежних возможностей толком не дает? Юзабилити там совсем на нуле.

Документы нового Office: Microsoft откроет форматы Найти похожие ветки