Cуицид - форма девиантного поведения

← →
Kerk © (2005-01-08 00:42) [0]

ночью о чем-нибудь умном говорить модно (см. Гордон).
кто-что не согласен с сабжем? или дополнения/комментарии есть?

← →
pika © (2005-01-08 00:43) [1]

Что такое девиантного поведения , а дальше потолкуем :)))

← →
Fin © (2005-01-08 00:44) [2]

блин говорили мне не заглядывай на форумы, сайты т.д. и т.п. посвященные СУИЦИДУ...

← →
pika © (2005-01-08 00:46) [3]

> Fin,серьезно без шуток если сказать то, это хуже чем СПИД, ты так не думаешь?

← →
Kerk © (2005-01-08 00:47) [4]

pika © (08.01.05 0:46) [3]
Интересный поворот. Подробнее свою мысль растолкуй.

← →
Gero © (2005-01-08 00:48) [5]

Нехорошо чужие сабжи использовать.

← →
Kerk © (2005-01-08 00:48) [6]

Gero © (08.01.05 0:48) [5]
ты о чем?

← →
Gero © (2005-01-08 00:48) [7]

> это хуже чем СПИД

Для кого хуже?

← →
Fin © (2005-01-08 00:48) [8]

Если серьезно, то тут с кокой стороны посмотреть, а так и то и другое зло!

← →
Gero © (2005-01-08 00:49) [9]

> Kerk © (08.01.05 00:48)

http://www.google.com/search?q=C%D1%83%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B4%20-%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2 %D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

← →
Kerk © (2005-01-08 00:52) [10]

Gero © (08.01.05 0:49) [9]
Нифига себе!! Не ожидал.. :))))))))))))
Просто я сейчас к экзамену готовлюсь.. учебника обчитался, вот и навеяло.. :)

← →
Kerk © (2005-01-08 00:53) [11]

<offtopic>
Лучше помогите мне кто-нибудь найти текст про армию, как социальный институт. :)
</offtopic>

← →
pika © (2005-01-08 00:53) [12]

Психологи выделяют несклько причин суицида
- у самоубиц повляется навязчивая идея убить себя , они теряют контрольнад собой , это мысль о самоубийстве не выходит из головы- сидит как заноза , а потом вууууууууууууууу- бумс-похороны и +один тысячный процент к статистике суицида
- желание быть кемто в этой жизни, желание самовыражение, т.е. коротко говоря голый понт, а зря - вжизни дофига чего хорошего, и всмерти тоже - но все в свое время ....

← →
pika © (2005-01-08 00:58) [13]

Вот что нашел
Прежде чем приступать к анализу суицида как девиантного поведения, необходимо рассмотреть, что представляет собой девиантное поведение вообще. Процесс социализации (процесс усвоения индивидом образцов поведения, социальных норм и ценностей, необходимых для его успешного функционирования в данном обществе) достигает определенной степени завершенности при достижении личностью социальной зрелости, которая характеризуется обретением личностью интегрального социального статуса (статус, определяющий положение человека в обществе). Однако в процессе социализации возможны сбои, неудачи. Проявлением недостатков социализации является отклоняющееся поведение - это различные формы негативного поведения лиц, сфера нравственных пороков, отступление от принципов, норм морали и права. Социологи называют отклоняющееся поведение девиантным (от латинского deviatio - уклонение). Оно подразумевает любые поступки или действия, не соответствующие писанным или неписаным нормам. В некоторых обществах малейшие отступления от традиции, не говоря уже о серьезных поступках, сурово карались. Все находилось под контролем: длина волос, форма одежды, манеры поведения. Так поступали правители древней Спарты в V в. до н.э. Во все времена общество пыталось подавлять, устранять нежелательные формы человеческой жизнедеятельности и их носителей. Методы и средства определялись социально-экономическими отношениями, общественным сознанием, интересами правящей элиты. Проблемы социального "зла" всегда привлекали интерес ученых. В недрах социологии зародилась и сформировалась специальная социологическая теория - социология девиантного поведения. У истоков социологии девиантного (отклоняющегося) поведения стоял французский ученый Эмиль Дюркгейм (1858-1917) - создатель французской социологической школы. Он выдвинул понятие социальной аномии, определив ее как "состояние общества, когда старые нормы и ценности уже не соответствуют реальным отношениям, а новые еще не утвердились". Конституированию в качестве самостоятельного научного направления теория девиантного поведения обязана прежде всего Р. Мертону и А. Коэну. Мертон проанализировал, каким образом социальная структура побуждает некоторых членов общества к несоответствующему предписаниям поведению. Американский социолог А. Коэн называет отклоняющимся поведением такое, которое "идет вразрез с институционализированными ожиданиями" , а англичанин Д. Уолш, представитель феноменологической социологии, утверждает, что "социальное отклонение - это в значительной степени приписываемый статус" , то есть только субъективное обозначение, "ярлык", а не объективное явление. По его мнению, отклонение - это не внутреннее, присущее определенному действию качество, а результат социальной оценки и применения санкций. Очевидно, что подобные характеристики отклоняющегося поведения полностью не раскрывают его природу и объективные антинормативные свойства. Более широкую трактовку определения девиации дает Г.А.Аванесов: "Под отклоняющимся поведением следует понимать действия, не соответствующие заданным обществом нормам и типам" , то есть речь идет о нарушении любых социальных норм. Борьба с девиацией часто перерождалась в борьбу с разнообразием чувств, мыслей, поступков. Обычно она оказывается нерезультативной: через какое-то время отклонения возрождаются, и в еще более яркой форме. В большинстве обществ контроль девиантного поведения несимметричен: отклонения в плохую сторону осуждаются, а в хорошую – одобряются. В зависимости от того позитивным или негативным является отклонение, все формы девиаций можно разложить на некотором континууме. На одном его полюсе разместится группа лиц, проявляющих максимально не одобряемое поведение: революционеры, террористы, предатели, атеисты. На другом полюсе расположится группа с максимально одобряемыми отклонениями: национальные герои, выдающиеся артисты, ученые, писатели. Итак, всякое поведение, которое вызывает неодобрение общественного мнения, называется девиантным. Это чрезвычайно широкий класс явлений: от безбилетного проезда до убийства человека. В широком смысле девиант – любой человек, сбившийся с пути или отклонившийся от нормы. При такой постановке вопроса следует говорить о формах и размерах отклонения. К основным формам отклоняющегося поведения принято относить правонарушаемость, включая преступность, пьянство, наркоманию, проституцию, самоубийство. Объяснить причины, условия и факторы, порождающие эти социальные явления, стало насущной задачей. Ее рассмотрение предполагает поиск ответов на ряд фундаментальных вопросов, среди которых вопрос о сущности категории "социальная норма" и об отклонениях от нее. В стабильно функционирующем и развитом обществе ответ на этот вопрос более или менее ясен. http://www.meo.ru/data/out/373/74788.zip

← →
Kerk © (2005-01-08 01:52) [14]

чет. я не понял.
девиантное поведение - тоже имеет предписываемый статус. а какой тогда не предписываемый?

← →
jack128 © (2005-01-08 03:32) [15]

pika © (08.01.05 0:58) [13]
Итак, всякое поведение, которое вызывает неодобрение общественного мнения, называется девиантным
pika © (08.01.05 0:58) [13]
В большинстве обществ контроль девиантного поведения несимметричен: отклонения в плохую сторону осуждаются, а в хорошую – одобряются.
Так все таки, отклонение от нормы в положительную сторону - этот дивиантное поведение или нет??

← →
kaif © (2005-01-08 03:59) [16]

Суицид - это не форма девиантного поведения, как многие думают, а единственно возможный способ полной адапатации мыслящего человека к современному обществу.
Кайф Сингапурский, эсквайр (С) январь 2005 г.
:)

← →
Kerk © (2005-01-08 04:00) [17]

kaif © (08.01.05 3:59) [16]
Браво!

← →
pika © (2005-01-08 09:37) [18]

>kaif динственно возможный способ полной адапатации мыслящего человека к современному обществу

Ты не прав, суицид- только голый понт, слабость, не умение жить и преодолевать трудности этой жизни, вот я по религии- мусульманин, а ты походу может християнин и в этих наших религиях нету места суициду...... :(

← →
Kerk © (2005-01-08 09:53) [19]

> Ты не прав, суицид- только голый понт, слабость, не
> умение жить и преодолевать трудности этой жизни

Преодоление трудностей жизни как самоцель (насколько я понимаю, это христианской доктрине соответствует). Только вот сам акт суицида - это тоже преодоление трудности. Тебе, например, слабо. :)

← →
pika © (2005-01-08 10:08) [20]

Слабо, потому что мне это на фиг не нужно :))))

← →
Kerk © (2005-01-08 10:12) [21]

pika © (08.01.05 10:08) [20]
а другому - жить нафиг не нужно.
так что твоя характеристика суицида не катит. :)

← →
pika © (2005-01-08 10:16) [22]

>Kerk
исходя из своей веры скажу - тому кто убил себя , на том свете хуже будет, если человек решил совершить, лучше пусть сразу идет в церковь или мечеть :)

← →
Kerk © (2005-01-08 10:19) [23]

pika © (08.01.05 10:16) [22]
все к религии свелось. жаль.

← →
uny © (2005-01-08 10:21) [24]

"Сдохну, но жизнь проживу до конца!!" (с)
:)

← →
pika © (2005-01-08 10:30) [25]

>Uny молодчара,братка,греби против течения, но проживи этоу жизьнь достойно ...
>Kerk
Ладно ,без религии..., но суицид это это это...., ну нету слов ни в русском ни вродном языке, чтобы выразить ту горечь на душе из-за тех кто совершает этот шаг...:(

← →
Kerk © (2005-01-08 10:32) [26]

> чтобы выразить ту горечь на душе из-за тех кто
> совершает этот шаг...:(

Давай отбросим сразу психически нездоровых.
Но ведь есть те, для кого это осознанный шаг. И то, что ты не согласен с их поступком, не означает, что они поступают неправильно.

← →
pika © (2005-01-08 10:34) [27]

Ну ладно,попробуй мне обяснить что правильного делают те кто идут на этот шаг :)

← →
Kerk © (2005-01-08 10:36) [28]

ну.. во-первых, они реализуют свое право на жизнь. ведь добровольный от нее отказ - и есть суицид. право на жизнь как-то однобоко понимается обычно. :)

← →
pika © (2005-01-08 10:43) [29]

Знаешь в чем право на жизнь заключается- не ты же создал свое тело и душу и ты не можешь уже исходя их этого сказать что ты пренадлежишь самому себе 100%, я же прав ?!, а тому кто тебя создал и принадлежит это право, а вдруг тебе захотелось забрать то что тебе не принадлежит- это не есть хорошо,
твое это разум, так что подумай над этим ...:)

← →
Kerk © (2005-01-08 10:44) [30]

> Знаешь в чем право на жизнь заключается- не ты же
> создал свое тело и душу и ты не можешь уже исходя их
> этого сказать что ты пренадлежишь самому себе 100%, я
> же прав ?!,

мы же без религии собирались разговаривать... :)

← →
pika © (2005-01-08 10:48) [31]

ну да- это и есть без религии

← →
Kerk © (2005-01-08 10:50) [32]

ну тогда давай определимся с термином "душа".. без религии..
по поводу тела.. если без религии, ты родителей что ли имеешь ввиду?

> а тому кто тебя создал и принадлежит это право

моим родителям принадлежит мое право на жизнь? а я думал мне...

← →
pika © (2005-01-08 10:56) [33]

Знаешь че,у меня у же кончился запас мозгов , но на эту тему могут хорошо говорить двое хорошо обкурившихся (не в обиду ,Керк)
мне уже пора работать, а то шеф будет ругаться, может вечером продолжим разговор, до встречи, но хочу на последок сказать, уйди от этого подальше, а то может быть тебе самому захочется.
Давай счастливо !!!

← →
Kerk © (2005-01-08 11:33) [34]

> мне уже пора работать, а то шеф будет ругаться

а ты по субботам работаешь? ну.. удачи

← →
pika © (2005-01-08 22:16) [35]

Всем добрый вечер !!!
>Kerk а ты по субботам работаешь? ну.. удачи
Я целых две сутки невылезаю с работы !!!
Суицид -МАСТДАЙ

← →
Kerk © (2005-01-08 22:20) [36]

> Я целых две сутки невылезаю с работы !!!

не.. как раз время подумать о суициде.. :)))))))

← →
Fin © (2005-01-08 22:21) [37]

а что насчет Эвтаназии?

← →
uny © (2005-01-08 22:28) [38]

я читал в одной книге - на улице специальные кабинки для самоубийц. как телефонные будки. хорошо у нас нет, иногда помогает) - в смысле что думаешь сколько возиться придётся и отказываешься

← →
PIKA © (2005-01-08 22:33) [39]

Эвтаназия......., я тебя умоляю, оставь , о ты мы не можем разобраться с этим ,
Керк, рабочий день закончился, так что мозг начинает отдыхать, кстати я обсуждал это с колегами он говорят : суицид простое решение всех проблем...
Вот ты говоришь, Керк, это некая ступень, или грань ,что ты там говорил я не помню, но короче говоря есть куча других способов достигнуть нечто захватывающего, интересного, и приэтом не маловажного уровня развития своего мозга, ты наверное знаешь, что мозг гения работает ра 9-15 % , а что говорить онас, простых-смертных, вот почему бы нерешить эту проблемку, предтавь себе твой мозг работает на 30% -этож какие горизонты открываются пред тобой , а тут суицид -это не >30%, a <-30% :)))

← →
Kerk © (2005-01-08 22:44) [40]

> PIKA © (08.01.05 22:33) [39][Ответить]

> Ты не прав, суицид- только голый понт, слабость, не
> умение жить и преодолевать трудности этой жизни

Преодоление трудностей жизни как самоцель (насколько я понимаю, это христианской доктрине соответствует). Только вот сам акт суицида - это тоже преодоление трудности. Тебе, например, слабо. :)

Ступени и грани не при чем

← →
pika © (2005-01-08 22:58) [41]

Только вот сам акт суицида - это тоже преодоление трудности. Тебе, например, слабо. :)
я уже отвечал, что слабо, а так суицид это не трудность , которую надо преодолевать, а его надо просто избегать, у меня создается такое впечатление, что тебе в суициде нравится , не сам факт , а процесс, типа ты прыгнул со стоэтажки- летишь себе летишь и думаешь какой я молодец- я решился, я сделал это, и ждешь что на первом этаже тебя поймают, ты будешь на них орать- "Вы мне помешали.." ит.д. ит.п., а просебя думаешь, "АААА , вот какой он ЯЯЯ", но большинство из тех кто решается на полет их не ловят, наверное забыли предупредить :)))

← →
Kerk © (2005-01-08 23:03) [42]

Давай отбросим сразу психически нездоровых.
Но ведь есть те, для кого это осознанный шаг. И то, что ты не согласен с их поступком, не означает, что они поступают неправильно

ну.. во-первых, они реализуют свое право на жизнь. ведь добровольный от нее отказ - и есть суицид. право на жизнь как-то однобоко понимается обычно. :)

← →
250 (2005-01-08 23:06) [43]

>сам акт суицида - это тоже преодоление трудности
Это конец преодоления трудностей :) И при чем здесь слабо ? После этого будет все равно "слабо или не слабо". Никто же не оценит, забудут скоро. Ну жил такой, а что делал не помню. Поэтому глупо.

← →
Fin © (2005-01-08 23:09) [44]

Не скем не спорю (пока). И все же хотелось что бы вы Kerk привели один пример ситуации которая может привести к "осознанному шагу".

>250
Ты где досих пор был ? Хожу вокруг да около , не могу норамльно объяснить что в голове, а ты вовремя подвернулся :))))))))

> После этого будет все равно "слабо или не слабо".
> Никто же не оценит, забудут скоро. Ну жил такой, а что
> делал не помню. Поэтому глупо.

Я же говорил про однобокий подход? Вот он! Ты сам подумай.. какая трупу разница помнишь ты его или нет? По-твоему, глупо... ему - как минимум пофиг

> И все же хотелось что бы вы Kerk привели один пример
> ситуации которая может привести к "осознанному шагу".

см. Эвтаназия, например

Ну да - труп , а дальше-
for i:=1 to 999999999999999999999999 do begin смысл,смысл,смысл... end; где смысл ???

Ну я уже смотрел отвсюду до -сам процесс-после, ну тогда сам обясни, раскажи людам о суициде ...

> Суицид - это не форма девиантного поведения, как многие
> думают, а единственно возможный способ полной адапатации
> мыслящего человека к современному обществу.
> Кайф Сингапурский, эсквайр (С) январь 2005 г.

Ну что тут скажешь...
Желаю удачно адаптироваться.

← →
250 (2005-01-08 23:20) [52]

>pika © (08.01.05 23:09) [45]
Где был ? Валенки подшивал :)
>Kerk © (08.01.05 23:09) [46]
>какая трупу разница помнишь ты его или нет?
Тркпу конечно разницы нет. Я о живом говорю. Смертью ничего не докажешь. Умрешь и нет тебя. Ничего нет. Поэтому размышления о суициде бессмысленны. Размышления ни о чем. Думать надо как жить дальше и как преодолевать трудности. Собственно жизнь в этом и состоит в борениии и одолении :) А после одоления такая благодать... Счастье называется :)

Наверное только Эвтаназия и все, да и то тут тоже можно поспорить. Напрмер человек смертельно болен он мучается, и просить лешить его жизни, в этом случае он также возможно проявляет слабость и хочет избежать трудного пути.

> до -сам процесс-после

до - жизни
процесс - опустим детали :)
после -

п.с. нету после ничего..нету.. и пофиг трупу, что его помнить не будут и что его в землю закопают.. как пофиг куску мяса, что он в морозилке лежит...

> проявляет слабость и хочет избежать трудного пути.

ты что не осознаешь насколько это сложное решение?
а вообще кто сказал, что надо всегда трудный путь выбирать...

> Смертью ничего не докажешь.

А зачем чего-то доказывать.

> Умрешь и нет тебя. Ничего нет.

Правильно

> Поэтому размышления о суициде бессмысленны.
> Размышления ни о чем.

Размышления о суициде - есть размышления о жизни в том числе.

> 250 А после одоления такая благодать... Счастье называется :)
Ты в тему базаришь ... :)

Керк давай обясняй народу, не надо отвечать на то что мы тебе говорим, мы уже повторяемся, давай выскажись, может на душе легче станет, или напиши mailto://pika8484@yahoo.com<b/> :)))

>ты что не осознаешь насколько это сложное решение?
> а вообще кто сказал, что надо всегда трудный путь
> выбирать...

Согласен с тобой, я просто к тому, что говорят на суицид идут люди боящиеся трудностей. А вдруг через день после эвтаназии изобретут способ вылечиться, а человек не вытерпел не дождался.

← →
250 (2005-01-08 23:34) [59]

>Kerk © (08.01.05 23:24) [55]
>Размышления о суициде - есть размышления о жизни в том числе
Какая же это жизнь, если о смерти думать ? Так нельзя.
Если дурные мысли в голову лезут, значит надо голову чем-то занять :)
Почитай, поиграй, прогу напиши. Так что бы занят был. Голова она такая, много чего выдумать может, но ее направлять надо. Оберегать от глупостей :).

← →
250 (2005-01-08 23:38) [60]

А болезни вполне возможно излечатся. Сейчас каждый день что-то новое. Так что торопиться никогда не надо. Туда мы всегда успеем. Хоть денек лишний, а пожить! :)

pika © (08.01.05 23:28) [57]
ок.. попробую вкратце изложить суть мыслей.
я не за суицид. я за свободу выбора. право на жизнь следует воспринимать как ПРАВО, но не как ОБЯЗАНОСТЬ. человек должен сам решать.

вы говорите, что суицид - попытка уйти от трудностей.. возможно.. но почему нет? жить до последнего на перекор всем проблемам.. к этому призывает религия.. но может мы будем трезво мыслить и оставим человеку выбор?

вы говорите, что суицидом никому ничего не доказать? а зачем доказывать? для чего? еще одна догма?

вроде ничего не забыл...

КЕрк, ты сам вообще с какого факультета, ты случайно философием не улвлекаешься ? ,250 - не мучайся , подход к суициду у Керка своеобразен,даже можно сказать поэтичен или филосифицирован(о-о-о-о-х-х-х че за словечко я впендюрил- Ожогов в гробу переварачивается наверное) и здесь я бессилен потому я для себя закрываю эту темку и всем говорю спок.Nigth:=true;
Но ты Керк можешь напистать заключительное слово, раз открыл темку !!!

pika © (08.01.05 23:47) [62]
факультет автоматики и информационных технологий :)

заключительного слова не будет.. в [61] почти все сказал.. спасибо всем.. спокойной ночи!

Cуицид - форма девиантного поведения Найти похожие ветки