Россия: отпечатки пальцев сдаст каждый

← →
gn © (2004-12-29 06:29) [0]

Россия: отпечатки пальцев сдаст каждый
На прошлой неделе правительство РФ одобрило предложения Мининформсвязи по созданию государственного регистра населения (ГРН). Премьер-министр РФ Михаил Фрадков поручил Мининформсвязи к февралю 2005 года представить в правительство концепцию создания ГРН. Регистр будет содержать информацию о дате и месте рождения и биометрические данные граждан (отпечатки пальцев и образ радужной оболочки глаза), для его создания потребуется принять федеральный закон «О системе персонального учета населения».
Как отмечается, создаваемый регистр должен быть связан с источниками появления и изменения первичных идентификационных данных, обеспечивая в автоматизированном режиме постоянную актуальность размещаемых в нем сведений. При этом во всех информационных системах для каждой записи персональных данных используется данный уникальный идентификатор, который позволяет в случае обращения к регистру получить в любой момент времени актуальные идентификационные данные о человеке, а в случае обращения в любую другую систему получить при наличии прав доступа размещаемые в ней данные, ему соответствующие.
Государственный регистр населения станет ядром системы персонального учета населения, реализуемым на первом этапе ее создания, размещаемым в различных ведомственных и региональных информационных системах учета населения на основе ИПД. ГРН будет включать ИПД всех лиц, пребывающих и проживающих на территории России, независимо от их возраста, и минимально необходимый для идентификации личности набор персональных сведений.
ГРН будет представлять собой базу данных, которая должна быть интегрирована с существующими информационными системами учета населения, в первую очередь, с информационными системами источников возникновения и актуализации первичных идентификационных данных — органов внутренних дел и органов записи актов гражданского состояния — и функционировать в автоматизированном режиме.

Таким образом, проведен законопроект, позволяющий использовать тотальную слежку за россиянами

gn
cn 1101

← →
Alex Konshin © (2004-12-29 06:45) [1]

В штатах я уже сдавал отпечатки не помню уже сколько раз...
Я вижу, что Россия уверено движется к демократии. И в/на Украине теперь тоже будет демократия.
А вы как думали?

← →
iZEN © (2004-12-29 06:51) [2]

to gn © (29.12.04 06:29).
Что-то я про "тотальную слежку за россиянами" ничего не увидел.
А вот всяких бумажек (типа пачпорта и военного билета) в будущем может поубавиться в связи с появлением возможно новой системы идентификации личности на основе ГРН.

И программистам будет чем занятся.

← →
Lu © (2004-12-29 07:35) [3]

Аха, а потом такую базу данных продавать будут на базаре...

← →
Чеширский_Кот © (2004-12-29 08:01) [4]

у нас любят бороться с терроризмом введением регистрационного режима...

← →
boriskb © (2004-12-29 08:19) [5]

gn © (29.12.04 6:29)
Таким образом, проведен законопроект, позволяющий использовать тотальную слежку за россиянами

Это паранойя.
Скажи чего не могут сделать с тобой соответсвующие службы сейчас, но смогут после появления ГРН ?
И ты им очень нужен?

← →
kaif © (2004-12-29 13:10) [6]

Понятно. А те, кто не имеет законной регистрации (прописки) не попадет в базу данных. Так же туда не смогут попасть инвалиды (который сейчас уже остались без "талонов на бесплатный проезд"). А кто не попадет в базу данных - лишится всех гражданских прав. Это и называется полицейское государство.
Поймите, что дело не в том, хороша эта идея или плоха в своей утопической абстракции, а в том, что на практике из таких идей кроме несчатий для отдельных конкретгных людей и кормушек для других людей ничего никогда путного не происходит. И любопытно, что именно те, кто у кормушки любят такие идеи выдвигать.
Кстати, как Вам новые московские автобусы с турникетом? Я имел уже несчастье в таком проехаться. Надеюсь в Питере никогда до такого уродства не дойдут.

← →
Alexander Panov © (2004-12-29 13:25) [7]

Мне нравится.
По крайней мере, всегда можно будет опознать бесхозные трупы.

← →
Алхимик © (2004-12-29 13:52) [8]

> Кстати, как Вам новые московские автобусы с турникетом?
> Я имел уже несчастье в таком проехаться. Надеюсь в Питере
> никогда до такого уродства не дойдут.

У нас, в Зеленограде(адм. округ Москвы), эти турникеты поставили в первую очередь, в качестве эксперимента.
Результаты:
1. Переплатили за них по моим прикидкам раза в 3-4.(Кто- то погрел ручонки)
2. Количество "зайцев", даже среди студентов, снизилось до минимума.
3. Автобусный парк стал прибыльным предприятием.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-29 13:54) [9]

уже сдал

← →
}|{yk © (2004-12-29 13:56) [10]

Удалено модератором

← →
Sergey13 © (2004-12-29 14:03) [11]

2[6] kaif © (29.12.04 13:10)
>А кто не попадет в базу данных - лишится всех гражданских прав. Это и называется полицейское государство.
Если ты паспорта не имеешь, или другого какого документа - ты тоже в ауте. Какая разница?

По сабжу
Я за такое дело. Просто техническая мера по замене естественного ключа на практически суррогатный по уникальности. Тем более документ всегда с собой. 8-)

← →
Чеширский_Кот © (2004-12-29 14:05) [12]

идея-то правильная (отпечатки каждого должны быть в базе), но вот реализация...

"хотели как лучше, а получилось как всегда" (с) Черномырдин

← →
SerSar (2004-12-29 14:17) [13]

Я против. Сейчас снимают отпечатки пальцев у преступников. Это как же надо не доверять своему народу, чтобы дактилоскопировать каждого? У грудных младенцев и детей, бомжей и беженцев тоже будут брать?

← →
Чеширский_Кот © (2004-12-29 14:19) [14]

нет, снимать надо у всех, как в США

другое дело, во что это выльется...

← →
KosilkA © (2004-12-29 14:48) [15]

потом еще чипы под кожу введут =)))) в обязательном порядке. и будет все зашибись =)

← →
SerSar (2004-12-29 15:21) [16]

И наступит Аппокалипсис.

← →
KosilkA © (2004-12-29 15:30) [17]

> SerSar (29.12.04 15:21) [16]

а кто его знает...

← →
Sergey13 © (2004-12-29 15:32) [18]

[16] SerSar (29.12.04 15:21)
[17] KosilkA © (29.12.04 15:30)
Только если в чипах будет В98. 8-)

← →
KosilkA © (2004-12-29 15:39) [19]

Да ,и ещо USB порт в одно место всем =)))

← →
старый маразматикЪ (2004-12-29 15:41) [20]

а шо, очень удобно. универсальная карта, туда же прикрутить и банковскую, все расчеты - доходы/расходы граждан будут прозрачными, наличку можно отменить совсем. все перемещения по стране можно будет отследить за минимальный отрезок времени.

и в интернет вход тоже с нее же, все отправленные/полученные данные - в базу, если кто в сети бред будет писать - к ногтю, неча флудить.

← →
KosilkA © (2004-12-29 15:46) [21]

> старый маразматикЪ (29.12.04 15:41) [20]

дык, может к тому все и идёт

← →
старый маразматикЪ (2004-12-29 15:54) [22]

> KosilkA © (29.12.04 15:46) [21]

в украине такую же фичу хотят прикрутить. но пока все на уровне проектов. видно, ждут, как в россии дело пойдет

зы. теперь у покупателей апельсинов (если в супермаркете покупают) будет взводится спец.флажок - неблагонадежен. покупайте апельсины на базарах!

← →
by © (2004-12-29 15:58) [23]

старый маразматикЪ (29.12.04 15:54) [22]
Ну это как повернется. Если наши будут у власти, то флажек будут ставить НЕ покупателям апельсинов.

← →
KosilkA © (2004-12-29 16:02) [24]

> старый маразматикЪ (29.12.04 15:54) [22]

в украине такую же фичу хотят прикрутить. но пока все на уровне проектов. видно, ждут, как в россии дело пойдет

с маленькой поправкой - теперь будут ждать, как в европе дело пойдеть =))

← →
старый маразматикЪ (2004-12-29 16:03) [25]

> by © (29.12.04 15:58) [23]

возможно... покупателям синих птиц, типа курицы:)))

← →
старый маразматикЪ (2004-12-29 16:08) [26]

> KosilkA © (29.12.04 16:02) [24]

а вот тут я сильно сомневаюсь. украина всегда тупо копировала россию, зачастую не совсем удачно. но было написанно так, как я написал в [20], исключая интернет, конечно. универсальная карта.

по платежным картам уже бы ввели, заминка за терминалами, которые неохотно покупают даже крупные супермаркеты. с налом, видать, привычнее работать.

← →
by © (2004-12-29 16:10) [27]

старый маразматикЪ (29.12.04 16:08) [26]
с налом, видать, привычнее работать
С налом одобнее прятать ))

← →
stud © (2004-12-29 16:14) [28]

подобную фичу хотели ввести в армии, сначала только тем кто в горячих точках, потом пришла указивка всем поголовно. меня даже однажды менты остановили и спаршивали почему в удостоверении нету данных дактилоскопии. на сколько я знаю были судебные разбирательства по поводу нарушения прав человека и в конечном итоге дело как обычно заглохло. а раздавать свои отпечатки пальцев где попало - потом не стоит удивляться если они окажуться на рукоятке ножа или еще чего ...

← →
kaif © (2004-12-29 21:06) [29]

Попробую покритиковать эту идею по существу, как специалист по базам данных.
1. Регистр будет содержать информацию о дате и месте рождения и биометрические данные граждан (отпечатки пальцев и образ радужной оболочки глаза).
К сожалению, биометрическая информация не обеспечивает абсолютной предметной уникальности. А те, кто настаивает, что обеспечивает, суть либо лжецы, либо идиоты (что вероятне). Ибо у однояйцевых близнецов все биометрические параметры совпадают. Следовательно, этой предметной информации недостаточно. Информация о месте и дате рождения эту проблему для однояйцевых близнецов по понятным причинам также почти не решает. Следовательно, "биометрической информации" для предметной уникальности будет недостаточно и остается лишь суррогатная нумерация, не исключающая дубликатов. Устранение дубликатов потребует использования классических подходов (Имя, Отчество, Фамилия, Прописка, Отделение милиции, в котором получал паспорт и так далее). Решение в любом случае будет принимать "начальник паспортного стола по месту постоянной прописки". Чем это тогда отличается от базы данных паспортов? По сути ничем.
2. Стоимость такой акции чудовищна и вся сумма пойдет из кармана налогоплательщика, который пока что не получает гораздо более важных услуг, например, нормальной медицины.
3. Принудить граждан к такой "переписи" возможно лишь путем существенного ограничения гражданских прав у тех, кто еще не "прошел процедуру". Например, отказать в регистрации транспортного средства на таких граждан, отказать в медицинском обслуживании, в продаже ЖД и авиабилетов, выплате пенсии и так далее. Как это обычно делается мы все с вами прекрасно знаем. И так как не все смогут сразу "пройти процедуру", то появятся бесчисленные злоупотребления с выдачей "липовых справок", "липовых паспортов", вымогательства взятки "за ускорение" и так далее. Я уже не говорю о новой перспективе взяточничества на всех уровнях МВД. Заниматься этим будут именно паспортные столы, так как кроме них никто технически не в состоянии осуществить "перепись" 150 млн. человек в принудительном порядке и гарантировать худо-бедно уникальность.
4. Возникнут новые "преступления", которые неизвестно будет, как юридически определять. Например, следует ли приравнивать изменение радужки глаза или иных "биометрических параметров" в силу естественных или искусственных причин классической "подделке документов"?
5. Базы данных паспортов, ИНН, загранпаспортов, прописок и т.п. и так уже сегодня продаются на каждом углу, так как МВД, МИД, ОВИР, Налоговая и ФСБ сливают всю свою информацию криминальному миру. Никакой отвественности Государства за подобную "деятельность" не предусмотрено и не предвидится. Завтра "биометрическая информация" попадет во "всеобщее употребление". Это означает лишь то, что если вчера криминальный мир мог разыскать человека по имени и прописке, то завтра он сможет отыскать его уже просто по "оставленным отпечаткам пальцев", например, на банкомате или еще где-нибудь.
Это только самый очевидный перечень минусов этой идеи.
Я лично - категорический противник таких "благих намерений". И если ко мне, как к специалисту, обратятся с таким заказом - я лично пошлю их туда подальше. Пусть менты сами сидят и разрабатывают себе такую систему.

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-29 22:46) [30]

> kaif © (29.12.04 21:06) [29]
Криминальный мир и так прекрасно сможет разыскать кого угодно и по отпечаткам пальцев и по чему угодно.
Но с тем, что все это задумано, чтоб отмыть некислые суммы и открыть кучу околоментовских фирмочек типа "снимаем отпечатки. быстро. надежно. конфиденциально" согласен на 100%

← →
YurikGL © (2004-12-29 22:59) [31]

> К сожалению, биометрическая информация не обеспечивает абсолютной
> предметной уникальности.
Абсолютной предметной уникальности не обеспечит ничто. Можно вести речь лишь о предметной уникальности в разумных пределах.

> Завтра "биометрическая информация" попадет во "всеобщее
> употребление".
А чем это так всех пугает? Ну попадет... Ну и что?

По сабжу - плоды демократии. Сказывается тот фактор, что за решения при демократии фактически никто не отвечает т.к. решения принимаются коллегиально.

← →
Alex Konshin © (2004-12-29 23:08) [32]

Толпа всегда права. Когда-то мы это уже проходили, не так ли?

← →
Иксик2 (2004-12-29 23:39) [33]

"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его."

← →
KosilkA © (2004-12-30 00:04) [34]

> Иксик2 (29.12.04 23:39) [33]

Жутко ,да?
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=VeriChip

← →
Иксик2 (2004-12-30 00:14) [35]

Первый раз я услышал это от одного верующего, лет 10 назад.

← →
Marser © (2004-12-30 00:19) [36]

Вот это, я понимаю, демократия! Не то что на Западе!

P.S. И не надо тыкать, дескать мы зомбированные и них2.71ра не понимаем. У нас просто слишком разные взгляды на одни и те же вещи.
Подстриваться? Под Россию? Нет уж, увольте!

← →
Иксик2 (2004-12-30 00:24) [37]

> Marser © (30.12.04 00:19) [36]

Даже если мы будем говорить о неграх преклонных годов, ты все равно сведешь разговор к любимой теме :)

← →
KosilkA © (2004-12-30 00:36) [38]

> Marser © (30.12.04 00:19) [36]

не смешите мои носки (c)
=))))

← →
KosilkA © (2004-12-30 00:40) [39]

spetial for marser =)))
http://www.blaj-matrona.orthodoxy.ru/books/INN/49.htm

← →
KosilkA © (2004-12-30 00:43) [40]

а вот собсна, и офсайт : http://verichip.ru/

← →
Marser © (2004-12-30 01:09) [41]

> Иксик2 (30.12.04 00:24) [37]
>
> > Marser © (30.12.04 00:19) [36]
>
> Даже если мы будем говорить о неграх преклонных годов, ты
> все равно сведешь разговор к любимой теме :)

Достало просто в последнее время. Дома вижу - свет общества говорит одно, форум - другое. Белое - черное, черное - белое. Какие могут быть нравоучения при такой разнице во взглядах?

> KosilkA © (30.12.04 00:40) [39]
> spetial for marser =)))
> http://www.blaj-matrona.orthodoxy.ru/books/INN/49.htm

Статейка - бред клинический(начиная с заглавия)

← →
YurikGL © (2004-12-30 07:41) [42]

> Подстриваться? Под Россию? Нет уж, увольте!

Ну-ну... Видимо, лучше лечь под США.

← →
Думкин © (2004-12-30 07:59) [43]

> [42] YurikGL © (30.12.04 07:41)

Ага,
"деньги не пахнут"(с)

← →
iZEN © (2004-12-30 09:05) [44]

to kaif © (29.12.04 21:06) [29].
1) А теперь ответьте на вопрос: сколько однояйцевых близнецов рождается в России в год.
2) "Нормальная медицина" основывается на ПРОЗРАЧНОСТИ ВСЕХ ОПЕРАЦИЙ И УСЛУГ, предоставляемых КОНКРЕТНОМУ физическому лицу. Если физическое лицо не имеет уникального идентификатора (ФИО+etc.), то непонятно кому вкалываются лекарства. (А может это террорист и его ищет ИнтерПол?)
3) Последняя (затяжная!) паспортизация практически ничего не говорит об качественном уровне взяток - кому лень ждать, тот платит, кому не лень ждать - ждёт.
4) При изменении "метрики" даже инвалидам нужно проходит ВТЭК, чтобы получать пенсию.
5) И что из того, если каждый человек сможет узнать социальные "метрики" другого? Наоборот, это ведёт к открытому обществу, где каждый будет отвечать за свои действия. Что-либо (естественно, в плане ГРН) скрыть будет невозможно - не будет масок, за которыми так любят прикрываться разные тёмные личности, с которыми они совершают несовсем правые дела.

← →
stud © (2004-12-30 09:25) [45]

подобная биометрия ничего не даст, если верить заявлениям ученых мужей - то если для идентификации использовать днк, сегодняшняя методика не позволяет однозначно определить личность (не помню вероятность совпадения). и если эту технологию вводить повсеместно (перепись Земли) её необходимо дорабатывать.
а при идентификации по отппечаткам пальцев вероятность ошибки на мой взгяд сильно возрастает (я не специалист в этой области) в связи с огромным размером базы данных, а поиск по отпечаткам происходит вроде по "ключевым" точкам

← →
Alexander Panov © (2004-12-30 13:10) [46]

kaif © (29.12.04 21:06) [29]
К сожалению, биометрическая информация не обеспечивает абсолютной предметной уникальности

На каком основании это утверждение появилось?

← →
stud © (2004-12-30 13:22) [47]

> На каком основании это утверждение появилось?

возможно и обеспечивает. только хватит ли той, которую планируют использовать?
не исключено, что кроме отпечатков пальцев и глаз придется еще отпечатки ног и ушей сдавать

если верить нашим светилам, то идентифицировать человека можно чуть ли не по воздуху, которым он дышал))) однако 100% гарантии никто не даст.
также и с пальцами и зубами и остальными частями тела.
а вообще практическая польза для конкретного человека от такой "переписи" равна 0.

> [49] stud © (30.12.04 13:33)

А это смотря как смотреть. Вот после войны сколько лет люди друг друга искали? Да и сейчас такое есть. Мало ли чего бывает. Другое дело - какова другая сторона медали?

> Другое дело - какова другая сторона медали?

вот именно.
у вас сейчас паспорт есть? так какого рожна очень часто заставляют тащить например форму9?
а так и паспорт будет, и отпечатки сдаш и еще кучу справок потом принеси что ты отпечатки сдал, что тебя по ним проверили и т.д. как обычно))))
никто не говорит, что будет проще и лучше - надо сдать и все. а останется все как и было...

> iZEN © (30.12.04 09:05) [44]
.........
> 5) И что из того, если каждый человек сможет узнать социальные
> "метрики" другого?
..........

ну да... только может статься и так, что потом дело дойдет до доступа к чужим мыслям, и этому тоже найдут рациональное обьяснение

Alexander Panov © (30.12.04 13:10) [46]
kaif © (29.12.04 21:06) [29]
К сожалению, биометрическая информация не обеспечивает абсолютной предметной уникальности

На каком основании это утверждение появилось?

А сложно прочитать мой постинг? Там и написано, на каком основании. На основании факта существования однояйцевых близнецов, у которых совпадает даже ДНК. Кого интересует статистика однояйцевых близнецов, может сам ее поискать. Я лично в жизни встречал таких близнецов раз пять-шесть. Так что никакого "автоматического" уникального предметно ключа не получится. Получится VIOLATION OF PRIMARY OR UNIQUE KEY. И развести это VIOLATION сможет лишь человек. В данном случае мент, и только опираясь на паспорт, прописку и т.п. Вот и вся уникальность. Если номера паспортов не обеспечивают нужный перформанс, то и такая база его не обеспечит, ибо в основе нее будет стоять та же уникальность, какая имеется и сейчас. Если конечно, штрих-код на задницу в роддоме не ставить. Я думаю к этом увсе и идет. А можно ставить еще на лбу или на руке.

раньше металлолом сдавали, макулатуру, теперь отпечатки пальцев ! :о)

> Если паспорта отменят, то будет польза.

если их отменят - это будет ЖЖЖ....па, приходиш ты в контору какую-нибудь или еще куда, где раньше с паспортом приходил. а тебе и говорят - извините у нас комьютер завис, а я не знаю как это сделать и т.п. (как мне например в одном банке сказали у нас не работает приходите через денек а через денек - другие проценты :)))
нельзя этого делать (отменять бумажные документы) т.к. инфраструктура не готова, надежность такой мега системы весьма низкая. или

> штрих-код на задницу в роддоме ставить.
с расшифвровкой на спине

> одобрило предложения Мининформсвязи

странно кстати что с подобной инициативой выступило именно это министерство

iZEN © (30.12.04 09:05) [44]
5) И что из того, если каждый человек сможет узнать социальные "метрики" другого? Наоборот, это ведёт к открытому обществу, где каждый будет отвечать за свои действия. Что-либо (естественно, в плане ГРН) скрыть будет невозможно - не будет масок, за которыми так любят прикрываться разные тёмные личности, с которыми они совершают несовсем правые дела.

Открытое общество - это общество, в котором я полагаюсь на порядочность свободных людей, способных нести отвественность за свои поступки, так как они осознают последствия своих действий. А не общество, в котором все зависит от эффективности принуждения к порядочности, очередной ошибки в базе данных, плохой работы компьютерной сети или произвола чиновников, которым вечно мало своей зарплаты.
Мне не нравится "открытое общество", в котором нет, например, врачебной тайны, неприкосновенности частной жизни, и каждая тварь может совать свой нос в чужие дела, а порядочным человеком называется не тот, кто ведет себя порядочно даже когда никто за ним не следит, а тот, кто вынужден вести себя порядочно, так как за ним постоянно следят лица, заинтересованные как раз в обратном (в выявлении его непорядочности) и глючные "компьютерные системы", на которые нельзя подать в суд, и которые он будет оплачивать из своего кармана, даже если не видит в них никакой для себя пользы.
Современное бюрократическое государство есть просто СИСТЕМА НАВЯЗАННЫХ УСЛУГ. И более ничего. Кстати, интересно, вылетел ли, наконец, самолет МЧС (обещали 30-го) в Тайланд?... Или Государство ждет, пока его граждани "сами рассосутся" из Тайдланда? Отношение к людям и есть показатель. В данном случае этот показатель налицо. Если гражданам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНА ПОМОЩЬ, то это совсем не то же самое, как если кто-то СИДИТ И ПРИДУМЫВАЕТ, что бы такое-эдакое еще ГРАЖДАНАМ НАВЯЗАТЬ.

как не крути - это будет. рано или поздно. и чипы внедрят и т.п. но как я думаю какая та штуковина у человека все таки останется - типа эл. карточки т.е. дкумент будет...

> а порядочным человеком называется не тот, кто ведет себя
> порядочно даже когда никто за ним не следит, а тот, кто
> вынужден вести себя порядочно

Всё гораздо хуже.
Порядочным человеком называется тот, про которого неизвестно, что он непорядочный.

Ашот...
Я уже пьян...
Но я кажется понял...
И я кажется тебя поддержу...
Я тебя уважаю.
Всех с Новым Годом.
8-)

tradakad © (30.12.04 17:23) [61]
Угу. Мультипаспарт :)

DiamondShark © (30.12.04 17:39) [62]
Здоровых людей не бывает. Есть необследованные. :)

> Открытое общество - это общество, в котором я полагаюсь
> на порядочность свободных людей, способных нести отвественность
> за свои поступки, так как они осознают последствия своих
> действий. А не общество, в котором все зависит от эффективности
> принуждения к порядочности, очередной ошибки в базе данных,
> плохой работы компьютерной сети или произвола чиновников,
> которым вечно мало своей зарплаты.

Такое открытое общество - очень хорошая идея. Но во-первых, понятия о порядочности у разных людей сильно отличаются. Значит, то, что один считает порядчным, другой будет считать непорядочным. Из этого следует, что нужна система эталонов, а всех остальных придется к этой системе принуждать.

Далее, каким образом подрастающее поколение может узнать, что морально, а что нет? Только если кто-то им об этом расскажет. Но если то, что рассказывается молодым (в смысле, моральные устои, что такое хорошо и что такое плохо) не понравится кому-то третьему т.е. у него будут другие моральные взгляды, то он будет называть моральное воспитание промыванием мозгов.

kaif © (30.12.04 14:03) [54]
А сложно прочитать мой постинг?

"Отпечатки пальцев (паппилярные узоры) - уникальны для каждого человека. Они отличаются, хотя и похожи, даже у однояйцевых близнецов. Современные технологии позволяют сравнивать их, не прибегая к чернилам, - при помощи сканера. Стоит отметить, что база данных электронных «пальчиков» отличается от той, которую россияне привыкли видеть в детективных фильмах. Дело в том, что, в отличие от данных уголовного розыска, электронные картотеки не содержат полных результатов дактилоскопии, в них хранится лишь модель отпечатка, по которой невозможно воссоздать оригинал. У скептиков этой биометрической характеристики есть опасения, что сканеры не смогут отличить подлинный паппилярный рисунок от его точной силиконовой копии, приклеенной на руку."
(c) http://www.biometrics.ru/document.asp?group_id=11&nItemID=561&sSID=3.7

← →
Дмитрий В. Белькевич (2004-12-31 17:25) [67]

Вспомните фантастику. Часто в будущем показаны образцы идентификации людей. Причем часто идентификация обходится тем или иным способом. Вспомните Гаттаку, в конце концов. Уж какая ТАМ была система - однако ж. Причем часто идентификация в фантастике рассматривается в черных тонах. Зло по определению.

Про библию промолчу - её отношение вы все знаете. Странно, что Патриарх молчит. Хотя, если предсказания библии верны, случится так, как предсказано - это только плюс ей. У нас (в Беларуси) пробегал, кстати, материал по ТВ. Несколько десятков жители из n-ска отказались от паспортов, т.к. по их мнению личный номер это и есть имя зверя.

Вспомните фильм/книгу 1984. Кто не видел/не читал - рекомендую.
В каждой выдумке есть доля выдумки :(

Я вообще-то тоже имею профессиональное отношение к идентификации. Т.к. являюсь разработчиком системы обработки медицинской информации. В этой области это большая проблема. Однозначной идентификации не хватает. Patient_UID невозможно сделать. Решаем различными полумерами. Однако ж не требуем всем штрих-код на лоб набивать.

Тогда спрашивается: какой смысл еще сильнее ограничивать свободы, каких и так кот наплакал?
Сильным это не нужно, а слабым это не поможет.

Бандиты смогут еще более безнаказанно делать свои грязные дела. Оставляя тем или иным способом чужие отпечатки, а уж органы в конце концов точо будут знать кого сажать.

← →
Дмитрий В. Белькевич (2004-12-31 17:30) [68]

Блин, уже отрывают от любимого чтива - www.delphimaster.ru/forum ;)

Всех с новым годом! Пускай те, кто хочет заставить сдавать отпечатки, сам их и сдаёт! Всем пока! Пойду горькую пить %)

Россия: отпечатки пальцев сдаст каждый Найти похожие ветки