Оранжевая зараза уже в России.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:04) [0]

Да что же это такое? Эти уроды из ПОры уже и в Росиию лезут.
Вообще обнаглели.

http://pora.org.ru/?do=manifest

Еще здесь не хватало этих придурков.
Неужели они думаю, что их оранжевые агитаторы здесь найдут сторонников?

← →
vecna © (2004-12-27 18:09) [1]

Александр, спокойствие, разве не пофифик кто вами рулит ? голубые, красные, зеленые или серенькие в полосочку? Все равно ничего не измениться... ни в украине ни тем более в россии =)

ЗЫ. Улыбайтесь! Это всех раздражает! ;)

← →
msguns © (2004-12-27 18:12) [2]

Теория перманентной революции. Троцкий. Биты оба: первая в результате естественной эволюции, второй-альпентоком.

← →
wicked © (2004-12-27 18:13) [3]

бу-га-га.... (забрызгивая слюной монитор... :))

по субжу - идущие вместе лучше?... или РНЕ?...

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:15) [4]

wicked © (27.12.04 18:13) [3]
по субжу - идущие вместе лучше?... или РНЕ?...

Не думаю, что Россиянам нужен экспорт дерьма с запада. Своего дерьма хватает.

← →
Кот Бегемот © (2004-12-27 18:16) [5]

Как классно не разобравшись называть всех подряд уродами и придурками :)

Александр - если можно с чем именно в этом манифесте Вы несогласны ?

← →
by © (2004-12-27 18:16) [6]

Вот и к вам пришло счастье.
А сторонников найдут, не сомневайтесь. Не все под Путиным прогнулись.

Да, и чего ж вам боятся. Вы ж говорите что у нас ничего поменяется, а у вас почему будет менятся?

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:17) [7]

Кот Бегемот © (27.12.04 18:16) [5]
Александр - если можно с чем именно в этом манифесте Вы несогласны ?
см. [4]

← →
Adder © (2004-12-27 18:17) [8]

Саш, слюну с монитора вытри?

Сторонников могут найти и в России -(. Тем более - поводы есть (имхо)

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:18) [9]

by © (27.12.04 18:16) [6]
А сторонников найдут, не сомневайтесь. Не все под Путиным прогнулись.

За кого-либо про "прогнутие" не надо говорить.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:19) [10]

Кот Бегемот © (27.12.04 18:16) [5]

А с тем, что нам надо делать, и как жить, Россия разберется сама. Без помощников с Запада. И с Востока тоже.

← →
by © (2004-12-27 18:21) [11]

Alexander Panov © (27.12.04 18:18) [9]
Ну вы ж учите нас как вам жить и кому мы продались, а мне нельзя?

← →
старый маразматик_ (2004-12-27 18:22) [12]

> Еще здесь не хватало этих придурков

придурков никогда не бывает много. гыы.

найдут ли они сторонников? смею обратить твое внимание на некую книженцию стругацких "град обреченный". весьма поучительное чтиво. так воть, там высказанна тривиальная мысля, что не бывает людей абсолютно всем довольных. бывают токо вполне недовольные. все равно чего-то не хватает. по любому. так что почва у вас тоже благодатная, да и благосостояние народа не уверен, что зашкаливает, разве что в столице. так шо ждите. наколтотые апильсины грузите бочками. а валенки, по традиции, подгонит дружественная америка.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:24) [13]

by © (27.12.04 18:21) [11]
Ну вы ж учите нас как вам жить и кому мы продались, а мне нельзя?

А я не про украинцев говорю. Думаете, что "Пора" - это ваше изобретение? Наивные.

← →
PVOzerski © (2004-12-27 18:24) [14]

2Alexander Panov © (27.12.04 18:15) [4]
Саша, мне тоже не понравилось то, что я прочитал по приведенной тобой ссылке. Но пожалуйста, дай другую, которая бы мне понравилась :^) Я согласен потерпеть какое-то время и ограничение гражданских свобод, и ухудшение условий жизни (уж нам-то, федеральным бюджетникам, не привыкать, да и ухудшать дальше тяжело). Но пусть мне честно скажут, ради чего я всё это должен терпеть. Если я поверю, что цели, преследуемые властью, - это то, за что стОит чем-то жертвовать - я терпеть буду. Но мне не говорят, только пытаются "вешать лапшу на уши" - то о том, как мне хорошо уже, то о том, как мне хорошо будет, то о том, какие грандиозные у России успехи там, там и там...

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:26) [15]

PVOzerski © (27.12.04 18:24) [14]

Павел, а тебя устроит хоть в каком-то виде навязывание своих мировоззрений с чужой стороны?

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 18:29) [16]

2Alexander Panov ©

Ваще-то, Саша у "Поры" цвета желтый и черный на Украине. Так, что ваши ребята перегнули. Сайт мне не поравился. Воняет ужасно.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 18:29) [17]

2 Alexander Panov

> Эти уроды
> этих придурков

Саш, а что, роль спокойного, воспитаного, пытающегося непредвзято разобраться с соотв. вопросом человека уже надоела?

← →
msguns © (2004-12-27 18:29) [18]

>wicked © (27.12.04 18:13) [3]
>бу-га-га.... (забрызгивая слюной монитор... :))

Ты того, сходи в клозет, не то, гдяди, того.. Кресло не монитор, а моча не слюна, так просто не отмоется.

>by © (27.12.04 18:21) [11]
>Alexander Panov © (27.12.04 18:18) [9]
>Ну вы ж учите нас как вам жить и кому мы продались, а мне нельзя?

Да вас никто ничему не научит ! И не пытается, поймите наконец. Ну хочется столбы лбом пересчитать - на здоровье, благо лоб - чугунный !

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:30) [19]

Ihor Osov"yak © (27.12.04 18:29) [17]
Саш, а что, роль спокойного, воспитаного, пытающегося непредвзято разобраться с соотв. вопросом человека уже надоела?

Полнимаешь, Игорь, вы у себя терпели Пору, это ваши дела. Но я, например, терпеть ее в России не хочу.

← →
by © (2004-12-27 18:30) [20]

а Alexander Panov главный флеймер форума )))
Самые большие holywar его )

← →
PVOzerski © (2004-12-27 18:32) [21]

>Павел, а тебя устроит хоть в каком-то виде навязывание своих мировоззрений с чужой стороны?
Конечно, не устроит. Тем более столь убогих. Но есть другой вопрос. Почему у нас если патриот, то фашист, а если либерал, то разрушитель всех достижений России, обычно заботящийся не о Родине, а только о своем благополучии? Притом я не ярлыках (тут-то как раз всё относительно ясно), а о реальном раскладе мало-мальски заметных в российской политике сил?

← →
Кот Бегемот © (2004-12-27 18:33) [22]

Меня всегда поражали люди мыслящие глобальными категориями.

Вот что такое Россия ...
Территория в сколько-то тыщ кв.км. ? - нет :) хотя и это тоже
Полторы сотни миллионов людей ? - да тоже нет :) хотя и это тоже

Страна при всем своем могуществе не могущая победить крохотную Чечню ? - вроде и это непричем :)

Откуда береться такая ненависть ко всему приходящему извне ? - не знаю...
Посмотрим на 300 лет назад - реформы Петра Первого тоже не воспринимались большинством людей ... плохо это или хорошо ?

А то что России угрожает новое движение - так бороться нужно не с этим - а скорее с этим
http://delphimaster.net/view/14-1103541931/

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:34) [23]

PVOzerski © (27.12.04 18:32) [21]
Почему у нас если патриот, то фашист, а если либерал, то разрушитель всех достижений России, обычно заботящийся не о Родине, а только о своем благополучии

Ну почему сразу фашист?
Я, например, считаю себя патриотом России.
Заметь - не русских единственно, а вообще России.
Даже если у меня есть национлизм(а он есть), то я его не выпячиваю и стараюсь со всеми находить общий язык.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:35) [24]

Кот Бегемот © (27.12.04 18:33) [22]
А то что России угрожает новое движение - так бороться нужно не с этим - а скорее с этим

Да, с этим нужно бороться.
Но это не значит, что с оранжевой чумой бороться не надо.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 18:38) [25]

2 [19] Alexander Panov © (27.12.04 18:30)

> Но я, например, терпеть ее в России не хочу.

Не терпи. Но вот на человека оставаться похожим при этом желательно.. Хотя, и это твое "внутреннее дело".

← →
PVOzerski © (2004-12-27 18:38) [26]

>Я, например, считаю себя патриотом России.
Я тоже. Национализм при этом считаю пережитком времен обезьяних стай, но это уже оффтоп. Но мне не за кого голосовать. Потому что за мало-мальски приемлемыми лозунгами стоит либо развитие их в каком-то жутком направлении, либо просто обман. Либо носитель их годами умудряется оставаться "темной лошадкой" - это я уже о сам понимаешь о ком.

← →
PVOzerski © (2004-12-27 18:40) [27]

И еще: Саша, ты же, скорее всего, не считаешь себя заметной в России политической силой.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:40) [28]

PVOzerski © (27.12.04 18:38) [26]

В недрах общества должен появиться лидер, которого сейчас нет. Но этот лидер должен вырасти сам, без внешних направляющих сил.

А если появится достойный лидер, то вот тогда мы и будем решать. Без помощи заразы с Запада.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:41) [29]

PVOzerski © (27.12.04 18:40) [27]
И еще: Саша, ты же, скорее всего, не считаешь себя заметной в России политической силой.

Еще чего не хватало-)

← →
by © (2004-12-27 18:42) [30]

Alexander Panov © (27.12.04 18:40) [28]
Наивный
Илью Муромца с Добрыней Никитичем ждете.
А нет их, по печка засели.

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 18:43) [31]

2Alexander Panov © (27.12.04 18:35) [24]

А если бы чума была в другой цвет покрашена ? Например, в бело-голубые полоски ? Ну или, скажем, в зеленые ?

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:44) [32]

Vovchik_A © (27.12.04 18:43) [31]
А если бы чума была в другой цвет покрашена ? Например, в бело-голубые полоски ? Ну или, скажем, в зеленые ?

Цвет без разницы какой.
На данный момент - это оранжевый.

← →
старый маразматикЪ (2004-12-27 18:46) [33]

> PVOzerski © (27.12.04 18:24) [14]

вот именно. терпеть. я тож согласен терпеть. тем паче, шо привычка уже. терпеть. а ведь не скажут, зачем оно надо, терпеть-то. а жить лучче мы будем. токо в другой жизни. есть у меня такое ощущение.

> Alexander Panov © (27.12.04 18:26) [15]

> тебя устроит хоть в каком-то виде навязывание своих мировоззрений с чужой стороны

говорю за себя, не применительно к данному конкретному случаю. если меня устраивает это мировоззрение - то почему бы и нет?

зы. какая-то редиска стырила мой ник. так шо старый маразматик благополучно сдох. гыы

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 18:48) [34]

2Alexander Panov © (27.12.04 18:44) [32]

Дык эта... Саша, Россия же более демократичная и свободная, чем Украина... Вы же Баркашова терпите ?

← →
PVOzerski © (2004-12-27 18:51) [35]

>Но этот лидер должен вырасти сам, без внешних направляющих сил.
А ты считаешь, что сложившаяся обстановка как-то способствует ему проявиться? Власть сейчас не даст хода официальным путем никому "со стороны", а насчет "снизу" - так мы даже повышения стоимости проезда на транспорте остановить не можем - хотя достаточно было бы дружно всем отказаться платить. Или другой пример. Я вот выхожу из метро и иду на работу каждый день вне зоны перехода. Рядом стоит "гаишник". Ему нет дела до толп пешеходов-нарушителей, спешащих мимо, он занят более доходным делом - ловит автомобили. И всех всё устраивает. Называется "негласный сговор", в котором, выходит, участвую и я. А ведь можно было бы добиваться организации здесь официального перехода. Это мелочи, но это отражает наше гражданское общество. При таком его состоянии новый лидер может прорваться наверх только на фоне бунта, когда извилистые обходные пути решения проблем перестанут срабатывать. А возьмешься ли ты различить бунт стихийный, бунт срежиссированный и бунт, вовремя "подрегулированный"?

← →
Vit@ly © (2004-12-27 18:52) [36]

Alexander Panov © (27.12.04 18:40) [28]
А если появится достойный лидер, то вот тогда мы и будем решать.
Слово достойный нуждается в расшифровке (для меня в примитиве, это тот,кто вышел сам, а не был ставлеником предшествующей власти)
Кого можете назвать на своей памяти?
Я могу вспомнить только
Михаила Сергеевича и Бориса Николаевича (не оценивая их достойность - мнения могут быть разными)

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:53) [37]

PVOzerski © (27.12.04 18:51) [35]
А возьмешься ли ты различить бунт стихийный, бунт срежиссированный и бунт, вовремя "подрегулированный"?

Ну здесь-то ведь режиссуру сразу заметно?

← →
Vit@ly © (2004-12-27 18:55) [38]

старый маразматикЪ (27.12.04 18:46) [33]
зы. какая-то редиска стырила мой ник. так шо старый маразматик благополучно сдох. гыы
А что мешает зарегистрироваться?

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:55) [39]

Vovchik_A © (27.12.04 18:48) [34]
Вы же Баркашова терпите ?

Нет, не терпим.
Но нас много и мнения у всех разные.
Я не уверен, что мое мнение по этому поводу единственно правильное.
Хотя "тараканов надо давить...и нацистов" (c)

← →
PVOzerski © (2004-12-27 18:57) [40]

>Ну здесь-то ведь режиссуру сразу заметно?
Это потому, что тебя окружающая обстановка не доканала до конца. Или потому, что агитка рассчитана не на твое поколение или не на твой социальный слой. Или потому, что ты мыслишь более самостоятельно. Вообще, может быть, нас спасает еще то, что мы умнее, чем о нас думают. Пока еще, впрочем, - нынешняя массовая развлекательная индустрия стремительно гробит это наше преимущество.

← →
старый маразматикЪ (2004-12-27 18:57) [41]

> Alexander Panov © (27.12.04 18:40) [28]
> В недрах общества должен появиться лидер, которого сейчас
> нет. Но этот лидер должен вырасти сам, без внешних направляющих
> сил.

недра - это где? знаю такое, насчет недр - во глубине сибирских руд(с)... откуда недра? с 17 года планомерно уничтожалось все, что хоть как-то немного высовывалость над серой толпой. поколения выросли в страхе быть не похожими на соседа-алкоголика. потому шо заметут нафик. боюсь, что недр уже не осталось. мож, лет эдак через начать... токо мы этого уже не увидим. мне так кажитца.

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 18:59) [42]

2Alexander Panov © (27.12.04 18:55) [39]

>Alexander Panov © (27.12.04 18:55) [39]

да ну ?

Текущее законодательство страны позволяет его, так сказать, движению существовать ? Почему бы не существовать "оранжевой Поре" ?

← →
PVOzerski © (2004-12-27 19:15) [43]

Не выдержал, отписал на форум "Поры" вот такое:

Если ваши цели - личное благополучие, не лучше ли вам просто эмигрировать? Потому как сейчас в любом разе Россия от вас ждет больше, чем вам в состоянии дать - кто бы ни был у власти, если это честный человек. А с такими установками, как в манифесте, Родину можно только гробить, извините.

← →
Torry © (2004-12-27 19:18) [44]

Как то в лом ввязываться, ибо не выглядит спор серьезным. :-(

← →
Mystic © (2004-12-27 19:20) [45]

Но я, например, терпеть ее в России не хочу.

Тогда обращайся в суд. Если суд не признает твои требования законными, то прийдется или терпеть, или нарушать закон.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 19:26) [46]

Мда... Видно, на кого расчет. Именно на студентов.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 19:27) [47]

Mystic © (27.12.04 19:20) [45]
Тогда обращайся в суд. Если суд не признает твои требования законными, то прийдется или терпеть, или нарушать закон.

Суд это последняя инстанция. Есть еще и общественные меры воздействия. А именно - не поддерживать и агитировать других делать то же самое.

← →
Гарри Поттер © (2004-12-27 19:29) [48]

Я как-то ехал в поезде и там один полоумный молодой человек от своего лица всем рассказывал подобный манифест, в моем купе его пропустили мимо ушей, а вот в соседнем били довольно долго, вчетвером. На следующей станции его сняла с поезда милиция.

← →
iZEN © (2004-12-27 19:48) [49]

А мне оранжевый(цвет) нравится. Всякие синие почему-то угнетают...
Уж лучше чем красный, не правда ли?

Только не поймите меня неправильно, а против радуги ничего не имею.

← →
Гаврила © (2004-12-27 20:03) [50]

Полный дурдом. Как по ссылке, так и по отношению к этой ссылке форумчан.
Жуткий перекос системы жизненных ценностей.
Одумайтесь, господа! :-)))

← →
Igorek © (2004-12-27 20:04) [51]

Alexander Panov © (27.12.04 18:04)
Неужели они думаю, что их оранжевые агитаторы здесь найдут сторонников?
Сомневаюсь. Все таки Россия это не Украина.

← →
Rule © (2004-12-27 20:20) [52]

Гаврила © (27.12.04 20:03) [50]
присоединяюсь к этому крику, люди, будьте людьми ... чтож такое твориться, образумьтесь :))), причем здесь пора в Росии, если вы так уверены, что они не приживуться, так зачем так реагировать на это ...
у вас есть другие силы, которые намного страшнее, хотябы теже самы скинхеды и фашисты ... и сектанты .. так что ... образумьтесь

← →
Mystic © (2004-12-27 20:24) [53]

Alexander Panov © (27.12.04 19:27) [47]

Я уже думал, что ты хочешь всех из поры ставить к стенке через одного и направлять на них груженый самосвал... Агитировать, конечно, можно как тебе, так и ребятам из поры, так и мормонам... Кстати, чтобы отойтиот беспредментного разговора, что именно тебе не нравится в манифесте "поры"? Или то, что их действия расходятся с манифестом? И можно ли к этой категории отнести, например, "комитет 2008"?

← →
KosilkA © (2004-12-27 20:33) [54]

> iZEN © (27.12.04 19:48) [49]

дык, на текущий момент - оранжевый остался самым выгодным цветом... ну сами посудите - голубой цвет - фу, ахтунг, красный - ай-ай-ай, коммуняки, зеленый - занят гринписом, черный - цвет траура, белый - цвет капитуляции...

← →
Igorek © (2004-12-27 20:36) [55]

Alexander Panov © (27.12.04 18:40) [28]
В недрах общества должен появиться лидер, которого сейчас нет. Но этот лидер должен вырасти сам, без внешних направляющих сил.
Имхо глубочайшее заблуждение. В том смысле, что это кардинально что-то изменит.

А "ПОРА" мне не нравится. Активисты вроде умные, образованные - в телестудии. Но некоторые методы...

← →
KosilkA © (2004-12-27 21:02) [56]

Украинский сценарий – единственный выход для России (c)http://pora.org.ru/?do=see&id=2
И то что там дальше написано ...Нууу блин ребята, это слишком.... Какая-то там ПОРА считает своим долгом поставить народ на путь истинный. Самые умные? Снизошла благодать на землю Русскую? Дай Бог чтоб эту шайку запретили, хрен с ним пусть потом все СМИ вопят о репрессиях, мне надоело жить во времена перемен! Я не хочу прожить жизнь опять начиная с 1991 года, мне это надоело!
Впрочем, я подозреваю откуда ноги растут, это все попытки запада расшатать нашу страну в очередной раз, глядя на действия нашего президента, то что делает Путин, ну чрезвычайно не нравится западу в последнее время, это видно невооруженным глазом, это все финансируется из-за бугра, "демократия" которую культивировали у нас последние годы дает сбои, и не в их пользу, они это чувствуют

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-27 21:25) [57]

>с чем именно в этом манифесте Вы несогласны ?
с тем, что совка давно уже нет и не будет, есть другие проблемы. И с помощью америки их не решить.

← →
GRAND25 © (2004-12-27 21:30) [58]

Оранжевая зараза подлежит тотальной анафеме и остракизму! Россия, конечно, поумнее, не поддастся. Но сама по себе тенденция, конечно же, тревожна. Дурной пример Украины заразителен. Но ничего страшного: в Румынии прокатило, в России же будет рулить не оранжевый цвет, а розовый - птичка обломинго светит этим так называемым "пористым".

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-27 21:38) [59]

GRAND25 © (27.12.04 21:30) [58]
Хорошо бы...
Только опора обожравшихся апельсинами - молодежь. А в России, как и в Украине, у молодежи нет ориентров "что такое хорошо, и что такое плохо", поэтому хорошим считается то, что круче, а крутым - то, что быстрее прыгает, блястее блястит и ваще ярче.

← →
KosilkA © (2004-12-27 21:39) [60]

хех... на ихнем форуме мой топик убрали... хотя я корректные и конкретные вопросы там поставил... наверное, неприятные для них, понимаю...
Имхо, дешевка все это, по крайней мере - на стадии дешевки. У них даже лидера нет, так по умолчанию у них - это что-то новое.... И программы у них нет. Хотя цели есть! Очень все это странно, какая-то новая технология? Идеология? Стратегия? Похоже на сектанство, оченно похоже... Что-то похожее на флеш-моб... Неизведанное.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 21:49) [61]

KosilkA © (27.12.04 21:39) [60]

Да по поводу оранжевой чумы есть замечательная статья-анализ в инете... Ссылку не помню - в какой-то из веток про Украину.

← →
GRAND25 © (2004-12-27 21:54) [62]

Только опора обожравшихся апельсинами - молодежь.
--------------------

Очень верно подмечено. Игра на бунтарских чувствах молодежи, внушение им о причастности к чему-то великому способно творить "чудеса"!

← →
GRAND25 © (2004-12-27 21:56) [63]

Очень все это странно, какая-то новая технология? Идеология? Стратегия? Похоже на сектанство, оченно похоже... Что-то похожее на флеш-моб... Неизведанное.
----------------------------

Когда-то и у нас это выглядело примерно так...

← →
KosilkA © (2004-12-27 22:00) [64]

> GRAND25 © (27.12.04 21:54) [62]

Самый главный их конек - мы, молодежь, боремся за свое будущее... На этом, собсна и вся идея. Остальное перемешано с воплями наподобие западных СМИ - Путин-тиран , и все такое прочее...А блин, жизненного опыта - НОЛЬ. Кто из этих засранцев осознает реально, что произошло в 91 году и что после этого было, и как мы из этого выкарабкиваемся по сию пору?
Впрочем, вспоминаю себя и своих сверстников в эти годы ... тьфу...вот дерьмо(((

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-27 22:23) [65]

> что произошло в 91 году и что после этого было,
А в 91-м по крайней мере официально убрали совок. Не Советский Союз, а образ жизни государства. И это было правильно. Но люди-то остались те же, и претворили в жизнь совковый стишок
ты здесь хозяин, а не гость
тащи отюда каждый гвоздь

и собственность приватизировали не олигархи, а народ. просто высокопоспавленные начальники сперли нефтяные компании, а рабочие и крестьяне - оставшиеся инструменты и картошку

Не думаю, что в Украине было что-то принципиально другое. Так что неча на Кучму пенять - на Ющенко посмотрите :)))

← →
Dok_3D © (2004-12-27 22:41) [66]

Да нереально, чтобы в ближайшем будущем смогло образоваться и найти приличную поддержку политическое направление оппозиционного характера в нашей стране. Просто нереально при такой пропулярности Путина.
Если в 1917 рейтинг у царя был в глубоком анусе - вот и поддержал народ Ленина.
А сейчас Путина не любят только обиженные Путиным. А таких немного. И мне кажется, что даже те кто не любит его, в глубине души осознает, что лучшего лидера для России сейчас просто нет.
Так что и оранжевых и желтых будут пинать все кому не лень. И милиция и простой народ.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-27 22:56) [67]

Не выйдет, пока наше поколение активно. Будут бить.

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-27 23:17) [68]

Дак если "обиженных Путиным" мало - может, это и значит, что страна, если не в шоколаде, то, по крайней мере, салоголода не испытывает? :) А не есть ли это это, если не "прекрасно", то, по крайней мере, путь к "хорошо"? Ну не хватит ли всяких всячин? Может, просто спокойно работать, а после работы в приличных заведенях иногда выпить водочки и попрыгать? Ж))))

← →
GRAND25 © (2004-12-27 23:25) [69]

Собственно говоря, спокойно поработать, а после того спокойно водочки попить и попрыгать никакой политический режим особо не мешает. Разве что горбачевский, начиная с 85-го, мешал :)

← →
Дед Мазай и зайцы (2004-12-27 23:32) [70]

Удалено модератором

← →
KosilkA © (2004-12-27 23:39) [71]

**ющенко =))))

← →
KosilkA © (2004-12-27 23:49) [72]

> Petr V. Abramov © (27.12.04 22:23) [65]
> > что произошло в 91 году и что после этого было,
> А в 91-м по крайней мере официально убрали совок. Не Советский
> Союз, а образ жизни государства. И это было правильно. Но
> люди-то остались те же, и претворили в жизнь совковый стишок
> ты здесь хозяин, а не гость
> тащи отюда каждый гвоздь
>
> и собственность приватизировали не олигархи, а народ. просто
> высокопоспавленные начальники сперли нефтяные компании,
> а рабочие и крестьяне - оставшиеся инструменты и картошку

Так то оно все так... но это на поверхности

← →
SergP © (2004-12-27 23:57) [73]

> [70] Дед Мазай и зайцы (27.12.04 23:32)
> ЮЩЕНКО !!!
> ЮЩЕНКО !!!
> ЮЩЕНКО !!!ЮЩЕНКО !!!
> ЮЩЕНКО !!!
> ЮЩЕНКО !!!
> ЮЩЕНКО !!!ЮЩЕНКО !!!
> ЮЩЕНКО !!!
> ЮЩЕНКО !!!
> ЮЩЕНКО !!!ЮЩЕНКО !!!

Оранжевые дети оранжевые песни оранжево поют....

← →
Igorek © (2004-12-28 00:17) [74]

KosilkA © (27.12.04 23:39) [71]
Че за синтаксис? :)

---
[70] я бы удалил.

← →
GRAND25 © (2004-12-28 00:41) [75]

Только что по ТРК "Эра" Томенко: Медведчук и Суркис, скорее всего, в ближайшее время ломанут за бугор, или же с ними чего-нибудь нехорошее случится (как с Кирпой), потому их надо "взять под охрану".

Что ж, для "взятия под охрану" (а фактически ареста) не нужно ни суда, ни следствия, ни санкции прокурора... Демократия в действии!

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-28 01:03) [76]

GRAND25 © (27.12.04 23:25) [69]
Собственно говоря, спокойно поработать, а после того спокойно попить и попрыгать никакой политический режим особо не мешает

Вот брежневский-черненковский-андроповский-горбачевский и то мешал. По крайней мере в школе учиться и в летние каникулы отдыхать. Зимой - всякими пизонерскими собраниями-линейками и попытками еть мозги, летом - пионерскими лагерями, которые в дудки утром дудели, и мне, живущему на даче рядом, мешали спать, и пизонерскими отрядами, которые топтали землю и срали везде, где пройдут.
Не, ну тем, кто после/перед работой пару стаканов вмазал, это, конечно, не мешало.

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-28 01:05) [77]

> Дед Мазай и зайцы
На майдан :) >>>>>>

← →
Dok_3D © (2004-12-28 06:31) [78]

2 Petr V. Abramov © (27.12.04 23:17) [68]
Дак если "обиженных Путиным" мало - может, это и значит, что страна, если не в шоколаде, то, по крайней мере, салоголода не испытывает? :)

Может, и не испытывает :). Надеюсь, что не испытывает.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-28 06:49) [79]

Провел опрос знакомых студентов (сына и его знакомых). Спросил - пойдете ли вы на красную площадь как на Украине. Ты что, меня за м-ка считаешь - ответил он. То же ответили и другие. Правда, когда я спросил, а за сто долларов пойдешь? Ну чо, говорит, пивка попить пойду. Но если что, слиняю.
То же было и на Украине. (за исключением определенного контингента)

← →
Soft © (2004-12-28 06:51) [80]

>>Alexander Panov © (27.12.04 18:04)
>>Да что же это такое? Эти уроды из ПОры уже и в Росиию лезут.
Вообще обнаглели.

>>http://pora.org.ru/?do=manifest

Да, это Черная ПОРА, это серьезные люди (боевики-пацифисты). Но в России уже есть и Желтая ПОРА(это студенты).

А вот чм вам не нравится свобода? Теперь придется самому выбирать, а не слушать Большого Брата?

Не беспокойтесь, мы вас вылечим.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-28 06:58) [81]

Поднимается вопрос возвращения оккупированных Украиной Российских территорий. Я за любые формы воздействия. Вплоть до ввода войск.

← →
Soft © (2004-12-28 07:42) [82]

Удалено модератором

← →
Soft © (2004-12-28 07:43) [83]

Удалено модератором

← →
Resmar (2004-12-28 07:59) [84]

> Soft © (28.12.04 07:43) [83]

Вы не Коха внучек случаем? Того который гауляйтер? Вам милай в РО вечное светит, хотя я бы и органы размножения вам чикнул.

← →
Resmar (2004-12-28 08:06) [85]

Хотя последнее заберу. Анацефалы не размножаются, хотя в Вашем конкретном случае интересно, - как Вы выжили? :(

← →
GRAND25 © (2004-12-28 08:52) [86]

Поднимается вопрос возвращения оккупированных Украиной Российских территорий. Я за любые формы воздействия. Вплоть до ввода войск.
---------------

По большому счету под это подпадает вся Восточная Украина. Что ж, возвращайте! Заграждение из отрядов "Витязя" где-нибудь на границе Кировоградской и Винницкой областей - и все будет тип-топ. Оранжевая территория резко переполовинится, и мы получим (они, вернее, получат) западноукраинскую республику со свободой, демократией и голым задом :)

← →
Rule © (2004-12-28 09:04) [87]

KosilkA © (27.12.04 21:02) [56]
так что? назад к комунизму, к социалистическому светлому будущему, и поять разведем димагогию по поводу скоко щас стоит колбоса а скоко тогда стоила, и сколько себе мог позволить советский человек и как сейчас плохо живет инженер ....

вот такие вот дела, не надо так говорить, если вам не нравиться полит. движение, да необращайте на него внимания.. ..

ЗЫ: росияне, вы мне начинаете напоминать параноидальную америку, смотрите, может это болезнь больших держав :(

← →
Rule © (2004-12-28 09:06) [88]

Petr V. Abramov © (27.12.04 21:25) [57]
ну это вы уж прям преувеличили, все проблеммы нам будет решать Америка, да пусть сначала со своими разберуться, а то им стихия уже в наказания и торнадо и наводнения и смерчи посылает, мне их жалко :(
вот где зомбированая нация - это США, это даже не нация если так разобраться, им осталось не много, я в этом уверен

← →
Rule © (2004-12-28 09:10) [89]

Igorek © (28.12.04 0:17) [74]
[70] я бы удалил.

хорошо, что ты не модератор, процитируй правила, которые запрещают это вот писать ...

← →
Rule © (2004-12-28 09:12) [90]

Mike Kouzmine © (28.12.04 6:49) [79]
меня это удивляет, вы виделик как платили на майдане 100 долларов, а?
так чего так говорить ...

← →
Rule © (2004-12-28 09:14) [91]

Mike Kouzmine © (28.12.04 6:58) [81]
ого, вам несомненно надо в психличебницу с такими лозунгами, и чем вы после этого лучше Тимошенко ???
я конечно не доктор, но здравый смысл для меня не далек ...

Вы ещё Киев заберите, как ни как с него всё начиналось ... типа Русь она была Киевская ...
ты хочешь чтоб твои друзья и дети брали в руки автоматы и шли воевать против друзей твоих и детей твоих друзей .... абсурд ...

← →
Rule © (2004-12-28 09:15) [92]

Soft © (28.12.04 7:43) [83]

ды ты чего, из детского сада вырвался ... засунь пожалуйста свои лозунги себе ... подальше ...
а то все подумают что оранжевые все такие, мне за себя становиться стыдно после твоих постов ...

← →
Rule © (2004-12-28 09:18) [93]

GRAND25 © (28.12.04 8:52) [86]
По большому счету под это подпадает вся Восточная Украина. Что ж, возвращайте! Заграждение из отрядов "Витязя" где-нибудь на границе Кировоградской и Винницкой областей - и все будет тип-топ. Оранжевая территория резко переполовинится, и мы получим (они, вернее, получат) западноукраинскую республику со свободой, демократией и голым задом :)

я бы поосторожне говорил про эти вещи, так как сегодны вы шутите а зватра на полном серьезе ... вам что чечни мало ?, я уверен, что ничего хорошего такие разговоры не сделают, и тем более Путин не дурак чтобы отбирать кусок Украины :(((

ЗЫ: да вы что все рассудок потеряли ?, если вы об этом говорите, хоть и не в серьез, но говорите, то это значит что вы об этом думаете. Скверно это всё, очень скверно ... запад и восток уже разделили, теперь давайте делить страны .... абсурд

← →
GRAND25 © (2004-12-28 09:27) [94]

Rule © (28.12.04 09:18) [93]
я бы поосторожне говорил про эти вещи, так как сегодны вы шутите а зватра на полном серьезе ...
---------------

А разве кто-то сказал, что шутит?

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-28 09:29) [95]

Rule © (28.12.04 09:04) [87]

> если вам не нравиться полит. движение, да необращайте на
> него внимания.. ..

В Германии в 30-ые годы тоже на ненравившееся полит.движение внимание не обращали - и что из этого вышло ? Историю напомнить или сам прочитаешь ?

С уважением,

← →
GRAND25 © (2004-12-28 09:32) [96]

Рад, что наступил один из редчайших случаев, когда я согласен с Игорем :)))

← →
(AD)acid (2004-12-28 09:39) [97]

Да... господа. Политикой занимаемся. ПОРА или подобная организация может победить, но не сейчас. Если развитие России будет идти тем же сценарием то года через 3, а скорее всего после очередных президентских выборов. В стране уже давно накопилась куча внутренних противоречий, и решать их никто не собирается, по-видимому. Расслоение населения усиливается. Так что для успокоения послушайте DDT - "Правда на правду", и подумайте о чём там Шевчук поёт!!!!

← →
Rule © (2004-12-28 09:41) [98]

Игорь Шевченко © (28.12.04 9:29) [95]
лично я не уверен, что любые общественные движения, которые являются неприемлемыми, неоходимо силой придушивать, это уж точно ничего хорошего не сулит, а только вооружает и дает больше силы тем, кого придушивают ... именно это стало резонансом для оранжевого дивижения, я лично к нему присоединился именно поэтому, потомучто с другой стороны на меня очень ощутимо давили ... так уж и таких как я очень много ... не пвоторяйте ошибки бело-синих ...
правда с их стороны - это не ошибка, а единственный им известный способ воздействия, ИМХО, конечно

вы лучше придушите движение скинхедов, фашистов и пятидесятников, они буду более радикальными ... но на них власть не обращает внимания, потомучто широкой поддержки они не получат в общественности, а вот что касается Поры, то тут видно ктото чегото боиться ... может просто панический эффект ... , всё ИМХО конечно ...

а что касается Германии в 30-е года, то там были серьезные предпосылки ... в России щас такого не наблюдается слава Богу, я за вас в этом плане искренне рад ...

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-28 09:44) [99]

Rule © (28.12.04 09:14) [91] Почему же. Я требую свое, российское, земли политые кровью моих предков. А ваша юля только чужое может тырить.

← →
Rule © (2004-12-28 09:50) [100]

Mike Kouzmine © (28.12.04 9:44) [99]
смешно, ты кого предками считаешь ? атстеков чтоли ??? или Готов???
мы все пошли из одних корней ... чего вы делить собираетесь ??? ...
ну такое впечатление что с подготовительно группой говорю ... не смешно тебе ?
ты ещё скажи что Крым - это российское, смею разуверить, коренные жители - турки или татары, но в глуби крыма не то что по украиски не говорят, там даже по русски не говорят, так это не значит, что турция забирает крым ....

просто ужас какойто, твои предки проливали кровь, а мои предки под сталенградом проливали кровь, так что теперь, отдавайте Сталинград, не забывай, мы совсем недавно жили в одной стране ...

← →
Sergey13 © (2004-12-28 09:50) [101]

Мужики!!! Может хватит?!!!
Я бы на месте panov © закрыл все ветки от Alexander Panov © (и все "родственные" ветки других авторов) и объявил бы мораторий на эту тему месяца на три, как минимум.

ИМХО в этих "спорах" истина родиться не может.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-28 09:51) [102]

Rule © (28.12.04 09:50) [100] Теперь ты живешь в другой стране, и я понимаю наших ментов

← →
NewDelpher © (2004-12-28 09:52) [103]

> Mike Kouzmine © (28.12.04 09:44) [99]
> Rule © (28.12.04 09:14) [91] Почему же. Я требую свое,
> российское, земли политые кровью моих предков. А ваша юля
> только чужое может тырить.

Да и наш рома абрамович "ничем не хуже". А дерипаска? А потанин?

← →
Rule © (2004-12-28 09:56) [104]

Mike Kouzmine © (28.12.04 9:51) [102]
и почему ты понимаешь ваших ментов?
да здарвствует рассизм чтоли ?
чем я хуже других, объясни, чем я хуже тех же немцев, к ним уважительней на порядок относятся ...

мне противно стало с тобой спорить, а тебе не противно читать свои посты, или ты их не читаешь?

← →
Rule © (2004-12-28 09:57) [105]

Sergey13 © (28.12.04 9:50) [101]
согласен, пошел я отсюда ... ничего тут никому не докажешь, только расстроился ...

← →
boriskb © (2004-12-28 10:01) [106]

Sergey13 © (28.12.04 9:50) [101]
Я бы на месте panov © закрыл все ветки от Alexander Panov © (и все "родственные" ветки других авторов) и объявил бы мораторий на эту тему месяца на три, как минимум.

Поддерживаю! Кроме ссор, бесполезных разборок и взаимных оскорблений эти ветки ничего не дают.

← →
Marser © (2004-12-28 10:30) [107]

> Alexander Panov © (27.12.04 18:04)
> Да что же это такое? Эти уроды из ПОры уже и в Росиию лезут.
> Вообще обнаглели.
>
> http://pora.org.ru/?do=manifest
>
> Еще здесь не хватало этих придурков.

Вот вам и непредвзятый Панов...
Кстати, я заполнял анкету "Поры"(правда, после палец об палец там не ударил, разве только пару агиток раздал), значит я тоже урод?
Спасибо, Панов!

← →
Marser © (2004-12-28 10:36) [108]

А по сабжу: Удачи им! По тому, как некоторые люди воспринимают их и всё оранжевое, можно утверждать - это к лучшему!

← →
Ega23 © (2004-12-28 10:49) [109]

значит я тоже урод?

"That"s what you said" (C) Jesus Christ

А по сабжу: Удачи им! По тому, как некоторые люди воспринимают их и всё оранжевое, можно утверждать - это к лучшему!

По сабжу: Если в Дубне хоть одного "кришнаита" увижу - набью морду точно также, как и придуркам из РНЕ бил.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 10:56) [110]

Rule © (28.12.04 9:41) [98]
вы лучше придушите движение скинхедов, фашистов и пятидесятников, они буду более радикальными ... но на них власть не обращает внимания, потомучто широкой поддержки они не получат в общественности, а вот что касается Поры, то тут видно ктото чегото боиться ... может просто панический эффект ... , всё ИМХО конечно ...

Нет уж. Скинхеды сами вымрут... Да и помогут им в этом.

А вот оранжевую заразу нужно душить в корне. Это не просто общественное движение. Это организация для оболванивания молодых. Которые, наслушавшись лозунгов, как стадо баранов пойдут за оранжевым апельсином на баррикады, где успешно получат втык от омона. И никто их не будет жалеть.
Это зараза, которая может привести полтенциально к нестабильности в обществе. К нестабильности, которая из нашей жизни постепенно начинает уходить.

И не надо чушь пороть про Путина. Он весьма успешно усиливает Россиию изнутри, постепенно приводя в порядок, что, естественно, не нравится Западу, который не хочет сильной и самостоятельной России.

За оранжевыми *:?%:%№+"); могут пойти только студенты, и те, кто не имея жизненного опыта, поверит лозунгам. Те, кто не вложив в свою Родину ни капельки своего труда, хочет получит всё и сразу.

России нужна стабильность, а не политические потрясения.

← →
Жук © (2004-12-28 10:59) [111]

Янки должны убраться обратно к себе в Грузию и на Украину. Нечего к нам лезть.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 10:59) [112]

Marser © (28.12.04 10:30) [107]

"Бог шельму метит"? Или "На воре шапка горит"?

Вообще-то разговор идет об "Поре" в России.

Хотя украинская ничем не отличается.

Можешь понимать как хочешь.

Уроды те, кто экспортируя западную псевдодемократию на неприсбособленную для этого почву, оболванивают таких как ты.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 11:00) [113]

Ega23 © (28.12.04 10:49) [109]

Согласен. Достали уже митинговщики. Вместо того, чтобы работать, на митинги ходят...

← →
Danilka © (2004-12-28 11:01) [114]

[33] старый маразматикЪ (27.12.04 18:46)
> вот именно. терпеть. я тож согласен терпеть.

А чего терпеть-то? Живи и работай в свое удовольствие. :)
Правда, для кого-то вместо работы, вместо того, чтобы сделать что-то красивое, или хотя-бы приличное, кайф - помитинговать, нарядиться во всякие полосочки, шарфики, кайф выкрикивать чужие, замусоленные уже несколько веков, лозунги и т.д., но это просто балбесы.

← →
Igorek © (2004-12-28 11:09) [115]

Rule © (28.12.04 9:10) [89]
Я браузером не пользуюсь, потому пункт не найду. Но это был не несущий смысловой нагрузки флуд.

Mike Kouzmine © (28.12.04 9:44) [99]
Я требую свое, российское, земли политые кровью моих предков.
Я не понял, а как быть с кровью наших предков? Она и на вашей земле есть.

← →
Danilka © (2004-12-28 11:12) [116]

Самое забавное, ну не понимают эти бараны, что ничего за этими лозунгами не стоит. Это просто древние лозунги, ничем не обеспеченные, просто пыль на ветру. И история не учит их нисколько, куриных мозгов не хватает оглядеться и увидеть, что принесет крикунам победа. Бонусы она принесет только избранным, остальные крикуны окажутся на свалке, как обычно. А всем вообще, одни потрясения.

Арата замолчал и снова потянулся за хлебом. Румата глядел на его
пальцы, лишенные ногтей. Ногти специальным приспособлением вырвал два года
тому назад лично дон Рэба. Ты еще не знаешь, подумал Румата. Ты еще тешишь
себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как
безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих
солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна
крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с
землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ
воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и
мудр - единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по
доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а _н_а _ч_т_о
с_п_о_д_в_и_ж_н_и_к_а_м_ з_е_м_л_и_ б_е_з_ к_р_е_п_о_с_т_н_ы_х_? И
завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь
умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из
твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на
Земле и на твоей планете.

← →
miwa © (2004-12-28 11:31) [117]

(c) Alexander Panov:

> Эти уроды
...
> этих придурков
...
> терпеть ее в России не хочу.
...
> стараюсь со всеми находить общий язык
...
> Но это не значит, что с оранжевой чумой бороться не надо.

А это точно Панов? Если посты до сих пор не удалили - то по-видимому да... Мда, у корифеев начинает сбоить думалка?

> [86] GRAND25 © (28.12.04 08:52)
> Поднимается вопрос возвращения оккупированных Украиной Российских
> территорий. Я за любые формы воздействия. Вплоть до ввода
> войск.
> ---------------
> По большому счету под это подпадает вся Восточная Украина.
> Что ж, возвращайте! Заграждение из отрядов "Витязя" где-нибудь
> на границе Кировоградской и Винницкой областей - и все будет
> тип-топ. Оранжевая территория резко переполовинится, и мы
> получим (они, вернее, получат) западноукраинскую республику
> со свободой, демократией и голым задом :)

Ага. Значит правила форума уже игнорируются? Или антиукраинские высказывания можно, так как корифеи уже начинают несколько... неадекватно воспринимать ситуацию. Интерессно, сколько бы продержался мой пост, еслы бы я послал одного из авторов вышеприведенных постов по надлежащему адресу?..
Жаль падения форума, причем сразу и настолько.
Просто жаль.

← →
Ega23 © (2004-12-28 11:42) [118]

2 Danilka © (28.12.04 11:12) [116]

LOL! Я уже приводил нашим оранжевым коллегам именно этот отрывок (пожалуй, моя любимая вещь Стругацких). Знаешь, что мне один "деятель" на это ответил?
"А при чём тут крепостные, сейчас не средние века".

← →
Igorek © (2004-12-28 11:45) [119]

Alexander Panov © (28.12.04 10:56) [110]
России нужна стабильность, а не политические потрясения.
Где-то я уже это слышал... :-)

Danilka © (28.12.04 11:12) [116]
-1

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 11:48) [120]

Igorek © (28.12.04 11:45) [119]
России нужна стабильность, а не политические потрясения.
Где-то я уже это слышал... :-)

Это не так?-)

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 11:49) [121]

>Я требую свое, российское, земли политые кровью моих предков
мдя... тяжелый случай...

.
> Vit@ly © (27.12.04 18:55) [38]
> А что мешает зарегистрироваться?

ничего. а смысл? фиг с ним, пушай пользуетца, я себе еще придумаю. это сказал в том смысле, что зарегистрирован не я, а клоняра.

> Danilka © (28.12.04 11:01) [114]

дык, а я и работаю. но и права покачать - тоже неплохо иногда. одно другому не мешает:)))

> Danilka © (28.12.04 11:12) [116]

угу. к сожалению, ничего нового придумать не удается. эта... люди гибнут за металл...

> Alexander Panov © (28.12.04 10:56) [110]

> А вот оранжевую заразу нужно душить в корне. Это не просто
> общественное движение. Это организация для оболванивания
> молодых.

ну да. на неделе вот обнаружил сайт анархистов. в россии. тоже сплошная молодежь. здается мне, что вымрет все, для чего нету подходящей почвы. само вымрет.
зы. если честно, сайта ваших оранжевых не читал. лениво почему-то.

> И не надо чушь пороть про Путина. Он весьма успешно усиливает
> Россиию изнутри

я, конечно, не могу ничего утверждать, поскоку не вижу. но, маленькая локальная войнушка в чечне? и конца ей не видно. терроризм. разве не напоминает штаты? мне, почему-то, очень напоминает. и усиление власти под эту петрушку. а там, глядишь, и третий срок

← →
pasha_golub © (2004-12-28 11:51) [122]

Mike Kouzmine © (28.12.04 06:58) [81]
Поднимается вопрос возвращения оккупированных Украиной Российских территорий. Я за любые формы воздействия. Вплоть до ввода войск.

А по морде?

2Ega23
Олег, не рассуждай как идиот. Если человек несет на себе "оранжевый знак", это еще абсолютно ни о чем не говорит!

← →
Danilka © (2004-12-28 11:51) [123]

[118] Ega23 © (28.12.04 11:42)
> Я уже приводил нашим оранжевым коллегам именно этот отрывок

:))
Не видел его, только помню про то как ты про шестипалого Пампу из бедра рассказывал.. :))

> Знаешь, что мне один "деятель" на это ответил?

Дык. А чего еще ожидать-то? Чуть глубже строк заглянуть и подумать не могут, или лениво просто. Иначе и не митинговали-бы.

[119] Igorek © (28.12.04 11:45)
А что такое "минус один"? :)

← →
Alx2 © (2004-12-28 11:52) [124]

Листовка от Soft: http://listovka.h14.ru/listovka2.html

Что же там творится у вас, ребята?

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-28 11:54) [125]

pasha_golub © (28.12.04 11:51) [122] А что, сможешь?

← →
PVOzerski © (2004-12-28 11:54) [126]

Сейчас заглянул на форум "российских оранжевых". То, что я выдал им в виде ветки, а здесь продублировал, они просто убрали. Но гораздо любопытнее их реакция на мой другой пост.

>Re: Вопрос организаторам сайта
>Написано: nobody (IP записан)
>Дата: December 27, 2004 08:18PM
>
>PV Написал:
>-------------------------------------------------------
>> Еще вопрос. Отдаете ли вы себе отчет в том, что
>> Россия должна достойно вписаться в международное
>> разделение труда, а не работать мировой
>> нефтескважиной - от этого зависит будущее всего
>> народа, в том числе и уровень его образования и
>> интеллектуального развития, и уровень жизни
>> материальной. При этом рынок "уже поделен", а это
>> значит, что России свое место надо отвоевывать.
>> Никто его не подарит нам, какими бы
>> демократическими, пушистыми и оранжевыми ни стали.
>> Мы должны отстаивать достойное место в мире. И
>> ваша программа никак на это не нацелена.
>
>Сколько раз можно говорить что мы не партия....

То есть они только ломать хотят, а как речь начинается о том, что надо бы и строить, так сразу "не партия"...

← →
Igorek © (2004-12-28 11:57) [127]

Ega23 © (28.12.04 11:42) [118]
Вы братцы или текст не поняли или оранжевых.

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 11:57) [128]

> Alexander Panov © (28.12.04 11:48) [120]

> Это не так?-)

да так, так! стабильность - кому же она не нужна? а цену за стабильность можно заплатить любую? при сталине, вон, пол-страны стабильно сидело в лагерях за любой чих. деде жены, под 90 уже, до сих пор ностальгия мучает по этой стабильности. серьезно, сталин у него - вождь всех времен и народов, и все факты про сталинизм считает оголтелой пропагандой.

> Danilka © (28.12.04 11:51) [123]

> Чуть глубже строк заглянуть и подумать не могут, или лениво
> просто. Иначе и не митинговали-бы

здря ты так. могем еще подумать. я, конечно, дурак, но не до такой же степени

← →
Igorek © (2004-12-28 12:00) [129]

Alexander Panov © (28.12.04 11:48) [120]
Это не так?-)
Что не так? Что я такое уже слышал? Как не так? Так. Наш Кучма об этом постоянно талдычил - аж анекдоты ходили.

Или "нужна ли России стабильность"? Да конечно нужна. Кому она не нужна. А Украине нужна стабильность в России больше самой России.
Вот только стабильность разная бывает. Но это другой вопрос. Ну и Ваше внутреннее дело.

← →
PVOzerski © (2004-12-28 12:03) [130]

А кто вам сказал, что нам нужна стабильность любой ценой?

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-28 12:14) [131]

PVOzerski © (28.12.04 12:03) [130]

Паша, а ты провокационный тон из вопроса не хочешь убрать ? А то вопрос сильно напоминает: "Вы уже перестали бить свою жену?"

С уважением,

← →
KosilkA © (2004-12-28 12:18) [132]

> Alx2 © (28.12.04 11:52) [124]
> Листовка от Soft: http://listovka.h14.ru/listovka2.html
>
> Что же там творится у вас, ребята?

М да ... "Америка наступает!!!"
Я грешным делом подумал что это типа предостережения =))) А это похоже на листовки фашистских оккупантов... Сдавайтесь, и будет вам зашибись! Посмотрите, как зашибись щас в Южной Корее! Вам будет так-же! Дешевка, расчитанная на поколение фабрики звезд...

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 12:21) [133]

А теперь оранжевая пропаганда от студентов.
Это теперь уже исторические листовки нарисовал(или насобирал) Soft.

http://listovka.h14.ru/

Это ж надо до такой степени дойти...

старый маразматикЪ (28.12.04 11:49) [121]
я, конечно, не могу ничего утверждать, поскоку не вижу. но, маленькая локальная войнушка в чечне? и конца ей не видно. терроризм. разве не напоминает штаты? мне, почему-то, очень напоминает. и усиление власти под эту петрушку. а там, глядишь, и третий срок

С ног на голову, да? Терроисты в Чечне по закоулкам прячутся.

Усиление власти? Да ради Бога! Это же замечательно.
Надоели уже импотенты у кормила/кормушки.

старый маразматикЪ (28.12.04 11:57) [128]
да так, так! стабильность - кому же она не нужна? а цену за стабильность можно заплатить любую? при сталине, вон, пол-страны стабильно сидело в лагерях за любой чих. деде жены, под 90 уже, до сих пор ностальгия мучает по этой стабильности. серьезно, сталин у него - вождь всех времен и народов, и все факты про сталинизм считает оголтелой пропагандой

Экстремистов - выслать. Пусть Запад с ними борется.
Igorek © (28.12.04 12:00) [129]
Вот только стабильность разная бывает.

Вот именно. Нам нужен постепенное и разумное движение вперед. И это движение сейчас есть.

← →
PVOzerski © (2004-12-28 12:21) [134]

Игорь, а почему меня стараются убедить, что мы за "стабильность" согласны на "совок" с лагерями? Я не провоцировать хотел, но
>Вот только стабильность разная бывает. Но это другой вопрос. Ну и Ваше внутреннее дело.
меня почему-то взбесило. Может, напрасно.

← →
Ega23 © (2004-12-28 12:25) [135]

2 pasha_golub © (28.12.04 11:51) [122]
Олег, не рассуждай как идиот. Если человек несет на себе "оранжевый знак", это еще абсолютно ни о чем не говорит!

Я не приравниваю оранжевый знак к свастике, иначе пришлось бы громить всех продающих и покупающих апельсины :о).
Но это только до того момента, пока не начнётся агитация.

- Кого я всегда бил, - продолжал штурмовик, останавливаясь перед ним и разглядывая человека в черном, - так это попов, грамотеев всяких и мастеровщину. Бывало...

Замени на "Свидетелей Иеговы", "Националистов" и тому подобную нечисть, и ты поймёшь, кого я всегда бил...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-28 12:26) [136]

PVOzerski © (28.12.04 12:21) [134]

> Игорь, а почему меня стараются убедить, что мы за "стабильность"
> согласны на "совок" с лагерями?

Я вот не понимаю - это чье тяжелое наследие, черного пиара последних 13 лет или совсем уж последней антипутинской пропаганды ? О каких лагерях вообще идет речь и кто тебя старается убедить ?

С уважением,

← →
PVOzerski © (2004-12-28 12:30) [137]

2Игорь Шевченко © (28.12.04 12:26) [136]
>О каких лагерях вообще идет речь и кто тебя старается убедить ?
Да вот Игорек в [129], например :^( Или я его неправльно понял?

← →
Плохиш © (2004-12-28 12:31) [138]

>Alexander Panov © (28.12.04 12:21) [133]
>Экстремистов - выслать. Пусть Запад с ними борется.

Ты, эта, нам вашего г..на не надо, своего хватает.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 12:31) [139]

Igorek © (28.12.04 12:00) [129]
Что не так? Что я такое уже слышал? Как не так? Так. Наш Кучма об этом постоянно талдычил - аж анекдоты ходили.

Правда, даже если она исходит от политических противников, не перестает быть ею.
И в России сейчас действительно намного более стабильно, чем несколько лет назад.

Сейчас уже жаль, что в то время, в уже далеком 1991г. народ(и в том числе - я), как бараны, рванули на защиту "демократии", рванули поддерживать Ельцина. Но время не повернуть в обратную сторону.

Велико разочарование.
Поддавшись пропаганде( да и помоложе был тогда - опыта было поменьше) наравне с остальными хаял Горбачева.
А ведь останься он еще на пару лет, и все было бы по-другому.
КПСС окончательно была бы устранена от власти, постепенно, без потрясении проводились демократические реформы.

И не было бы сейчас явных олигархов, ловивших рыбку в мутной воде теого времени.

Кроме этого, сохранились бы и усилились социальные гарантии.

И не было бы оранжевой чумы и ее сторонников со стеклянным взглядом.

Естественно, картинка несколько идеализирована, но думаю, что в целом верна.

← →
GRAND25 © (2004-12-28 12:32) [140]

На "Обозревателе":

Ввечері 27 грудня на Майдані Незалежності перед громадянами виступив віце-президент ПА ОБСЄ Ігор Осташ, а також представники Європарламенту та Ради Європи. Вони подарували Майдану новорічну ялинку, на якій було 25 кульок, що символізували країни-члени ЄС. До них додали двадцять шосту кульку, помаранчеву, яка уособлює Україну.

Перевожу:

Вечером 27 декабря на Майдане Независимости перед гражданами выступил вице-президент ПА ОБСЕ Игорь Осташ, а также представители Европарламента и Совета Европы. Они подарили Майдану новогоднюю елку, на которой было 25 шаров, символизирующих страны-члены ЕС. К ним добавили двадцать шестой, оранжевый, который олицетворяет Украину.

Народ! Может мы государственный флаг Украины заодно уж на оранжевый изменим, а? Слушайте, ну это же уже полный аут! Ну просто ничего святого для оранжевого отребья не осталось: Конституцию они тоже собираются перекраивать! Осталось только добраться до гимна, герба и флага...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-28 12:33) [141]

PVOzerski © (28.12.04 12:30) [137]

В посте [129] я никакого упоминания о лагерях не нашел. Так что если не трудно, ответь пожалуйста на первый вопрос из поста [136] :)

С уважением,

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 12:35) [142]

> Терроисты в Чечне по закоулкам прячутся.

??? а мне показалось совсем иначе. хотя, возможно, я ошибаюсь.

> Экстремистов - выслать.

правильно. а лучше к стенке. в назидание остальным. не смешно. это будет иметь как раз обратный эффект.
а по существу... если у вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО все так хорошо, как ты говоришь, то на этих оранжевых и остальных прочих можно спокойно забить. не сделают они погоды. ну покричат, попрыгают и разойдутся.

← →
pasha_golub © (2004-12-28 12:38) [143]

Mike Kouzmine © (28.12.04 11:54) [125]
При такой постановке вопроса прийдется. Сожалею

← →
PVOzerski © (2004-12-28 12:41) [144]

2Игорь Шевченко © (28.12.04 12:33) [141]
Чтобы ответить на этот вопрос надо понять, что ты имел в виду под "наследием". Я, извини, не понял. Потому как готов считать таковым не столько свою реакцию, сколько само письмо Игорька. Еще раз оговорюсь: возможно, я его неправильно понял.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 12:42) [145]

старый маразматикЪ (28.12.04 12:35) [142]
то на этих оранжевых и остальных прочих можно спокойно забить. не сделают они погоды. ну покричат, попрыгают и разойдутся.

Это зараза, а общество от заразы должно защищаться, во избежание эпидемий.

← →
Плохиш © (2004-12-28 12:43) [146]

>Alexander Panov © (28.12.04 12:31) [139]
>Сейчас уже жаль, что в то время, в уже далеком 1991г. народ(и в
>том числе - я), как бараны, рванули на защиту "демократии",
>рванули поддерживать Ельцина. Но время не повернуть в обратную
>сторону.

>Велико разочарование.
>Поддавшись пропаганде( да и помоложе был тогда - опыта было
>поменьше) наравне с остальными хаял Горбачева.
>А ведь останься он еще на пару лет, и все было бы по-другому.

Странно, мне память несколько по-другому те события востанавливает :-(
И сильные сомнения вызывает возможность Горбачёву ешё поправить при другом раскладе в той ситуации.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-28 12:45) [147]

pasha_golub © (28.12.04 12:38) [143] Я думал ты умнее. Но у вас там это видимо норма.

← →
Sergey13 © (2004-12-28 12:51) [148]

2[145] Alexander Panov © (28.12.04 12:42)
>Это зараза, а общество от заразы должно защищаться, во избежание эпидемий.
А ты сразу на себя роль антибиотика возьмешь? Или будешь ждать пока попросят?

С чего началось то? С манифеста? Да мало ли кто что на заборах пишет.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 13:00) [149]

Sergey13 © (28.12.04 12:51) [148]
А ты сразу на себя роль антибиотика возьмешь? Или будешь ждать пока попросят?

Ну это комментировать смысла нет.

Sergey13 © (28.12.04 12:51) [148]

С чего началось то? С манифеста? Да мало ли кто что на заборах пишет.

И с чего началось известно, и чем кое-где закончилось - тоже известно.

Рекомендую почитать про экспорт с Запада оранжевой заразы:

http://www.ppanorama.ru/new/art253.html

← →
pasha_golub (temp) (2004-12-28 13:03) [150]

Mike Kouzmine © (28.12.04 12:45) [147]
Я умнеее и спокойнее. Но всякого рода хамство терпеть не хочу.

← →
Danilka © (2004-12-28 13:03) [151]

[128] старый маразматикЪ (28.12.04 11:57)
> здря ты так. могем еще подумать.

Кто-бы спорил. Конечно можете, но не все. :)) Про тебя лично я и не помню, чтобы ты считал, что благодаря майдановцам наступить у вас вселенское Щастье.

← →
вразлет © (2004-12-28 13:04) [152]

[145] Alexander Panov © (28.12.04 12:42)

Это зараза, а общество от заразы должно защищаться, во избежание эпидемий.

А не лучше ли будет достойно встретить ее?

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 13:10) [153]

> Alexander Panov © (28.12.04 12:31) [139]

> И не было бы сейчас явных олигархов, ловивших рыбку в мутной
> воде теого времени

учение маркса сильно, потому, что оно верно. или как-то так. а куда б они делись, олигархи эти? везде они есть, и у нас были бы по любому. период дикого капитализма, однако. все страны его проходили, и мне почему-то кажется, что ссср не является в этом смысле каким-то особенным. в свете этого

> сохранились бы и усилились социальные гарантии

выглядит несколько наивным. шо и говорить, "повезло" нам жить в период катаклизьмов...

> не было бы оранжевой чумы и ее сторонников со стеклянным
> взглядом.

пока не все так плохо. мож, со стороны это и выглядит чумой, но взгляд стеклянный далеко не у всех. гыы. ну у тебя и штампы! прям вспоминаются старые добрые времена...

> Alexander Panov © (28.12.04 12:42) [145]

я щаз просто с чуством глубокого удивления наблюдаю признаки стеклянного взгляда. из разряда "бей [нужное подставить], спасай россию". извини, я не в обиду, просто как-то уж сильно ты горячишься. не в ту сторону агрессия направленна, мне так кажется. в любом случае, агрессия порождает еще худшую агрессию, как подсказывает мой опыт

> Sergey13 © (28.12.04 12:51) [148]

я вот тоже не пойму, почему стоко шуму? ща можно нарыть кучу ссылок на российские сайты с фашистским уклоном. и эти сайты, почему-то, никого не повергает в ужас. или с такой мурой, типа фашиков, уже свыклись?

← →
Ega23 © (2004-12-28 13:13) [154]

С чего началось то? С манифеста? Да мало ли кто что на заборах пишет.

А тебе нравится матерщину на заборах и лестничных клетках читать? Мне - нет.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-28 13:14) [155]

pasha_golub (temp) (28.12.04 13:03) [150] А в чем хамство?
В том, что поднимается проблема незаконно переданных русских территорий Украине? Или в чем?

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 13:17) [156]

> вразлет © (28.12.04 13:04) [152]
> А не лучше ли будет достойно встретить ее?

во! сперва спокойно подумать, все взвесить, а потом уже саблей махать.

и вообще, мне не совсем понятно, какими методами общество может защитится от этой чумы? если оно здорово, иммунитет есть, то оно и не заболеет. в противно случае ничего не поможет. высылка на запад тоже.

← →
PVOzerski © (2004-12-28 13:17) [157]

>В том, что поднимается проблема незаконно переданных русских территорий Украине? Или в чем?

А кто, собственно, поднимает? Какие-нибудь словоблуды вроде Жирика или экстремисты-скандалисты вроде Лимонова?

← →
Sergey13 © (2004-12-28 13:17) [158]

2[149] Alexander Panov © (28.12.04 13:00)
>Рекомендую почитать про экспорт с Запада оранжевой заразы:
Да ничего нового. Я это у же читал и раньше.

>И с чего началось известно, и чем кое-где закончилось - тоже известно.
Так на то и щука, что бы карась не дремал. (с) пословица.
Предупрежден - уже вооружен. (с) другая пословица.

А если власти по барабану предупреждения, то она заслужит того, чего заслуживает.

Но, пока, этот сайт - ничто - есть и похуже. Через пару месяцев мода на оранжевое спадет - сайт сам по себе заглохнет.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 13:19) [159]

PVOzerski © (28.12.04 13:17) [157]
А кто, собственно, поднимает? Какие-нибудь словоблуды вроде Жирика или экстремисты-скандалисты вроде Лимонова

Кстати, на оранжевом сайте кокого-то Эдика поминают, уж не Лимонов ли это Эдичка?

← →
Danilka © (2004-12-28 13:19) [160]

[153] старый маразматикЪ (28.12.04 13:10)
> я вот тоже не пойму, почему стоко шуму? ща можно нарыть
> кучу ссылок на российские сайты с фашистским уклоном. и
> эти сайты, почему-то, никого не повергает в ужас. или с
> такой мурой, типа фашиков, уже свыклись?

Ну, во-первых, по-накатаной, в свете около шести тыщь постов в тему (с учетом параллельных веток). А во-вотрых, где эти фашисты-то? Я и не видел ниодного живого. :) А забастовки ваши вот они, перед глазами. :)) Неохота, чтобы здесь тоже люди начали Мессию нового проталкивать, митинговать и прочее.

← →
Danilka © (2004-12-28 13:22) [161]

[158] Sergey13 © (28.12.04 13:17)
> А если власти по барабану предупреждения, то она заслужит
> того, чего заслуживает.

Пущщай она заслуживает, однако еще один передел собственности, митинги на улицах, когда не знаешь что в какую сторону повернется, оно надо? Сейчас, вроде, все устаканилось, жить, работать никто не мешает, про бандюков тоже уже не слышо.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 13:24) [162]

старый маразматикЪ (28.12.04 13:10) [153]
и у нас были бы по любому. период дикого капитализма, однако. все страны его проходили, и мне почему-то кажется, что ссср не является в этом смысле каким-то особенным. в свете этого

А кто сказал, что у нас должен был быть "период дикого капитализма"?

старый маразматикЪ (28.12.04 13:10) [153]
выглядит несколько наивным. шо и говорить, "повезло" нам жить в период катаклизьмов...

Я уже написал, что это сделали мы сами, поддерживая тупо Ельцина.

старый маразматикЪ (28.12.04 13:10) [153]
пока не все так плохо. мож, со стороны это и выглядит чумой, но взгляд стеклянный далеко не у всех. гыы. ну у тебя и штампы! прям вспоминаются старые добрые времена...

Такой взгляд у большинства. У организаторов другой взгляд. Но и цели тоже.

старый маразматикЪ (28.12.04 13:10) [153]
я щаз просто с чуством глубокого удивления наблюдаю признаки стеклянного взгляда. из разряда "бей [нужное подставить], спасай россию". извини, я не в обиду, просто как-то уж сильно ты горячишься. не в ту сторону агрессия направленна, мне так кажется. в любом случае, агрессия порождает еще худшую агрессию, как подсказывает мой опыт

В данном случае агрессия. И агрессия направлена на тех, кто пытается гадить в моем доме - в России.

← →
Sergey13 © (2004-12-28 13:25) [163]

2[161] Danilka © (28.12.04 13:22)
>Сейчас, вроде, все устаканилось, жить, работать никто не мешает, про бандюков тоже уже не слышо.
Может плюнуть на все и уехать в Урю... тьфу, в Тольятти? 8-)

← →
имя (2004-12-28 13:26) [164]

Удалено модератором

← →
Danilka © (2004-12-28 13:26) [165]

[162] Alexander Panov © (28.12.04 13:24)
> А кто сказал, что у нас должен был быть "период дикого капитализма"?

А он у нас уже был. Кажись закончился.

← →
Danilka © (2004-12-28 13:28) [166]

[163] Sergey13 © (28.12.04 13:25)
Приезжай, работа найдется. :))
К тому-же, похоже в новом году, в срочном порядке, в нашу контору еще человек 20 ороклистов набирать придется. А где их здесь найдешь-то?

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 13:29) [167]

Danilka © (28.12.04 13:26) [165]
А он у нас уже был. Кажись закончился.

Смысл того поста в том, что тот период не обязан был быть, а мы сами его устроили.

← →
Algol (2004-12-28 13:31) [168]

Где я? Это делфимастер?
Я конечено давно подозревал что в россии дело шовинизма живет, но не подозревал, что оно так процветает...
У вас с головой все в порядке???

>Mike Kouzmine © (28.12.04 06:58) [81]
>Поднимается вопрос возвращения оккупированных Украиной >Российских территорий. Я за любые формы воздействия. Вплоть до >ввода войск.

А по морде?

Шутишь? По морде можно хаму дать... А здесь уже не хамство...
Нда, нет слов...

← →
имя (2004-12-28 13:34) [169]

Удалено модератором

← →
pasha_golub © (2004-12-28 13:41) [170]

Mike Kouzmine © (28.12.04 13:14) [155]
Нет, проблему поднимайте сколько угодно. Но вот "вплоть до ввода войск" - это хамство, по крайней мере с моей колокольни это так выглядит.

И какие же исконно русские земли переданы Украине?

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 14:13) [171]

> Alexander Panov © (28.12.04 13:24) [162]

> А кто сказал, что у нас должен был быть "период дикого капитализма"?

в общем-то никто не говорил. но статистика - вещь упрямая. да и простое рассуждение - человек, имеющий власть, обязательно будет стремится с ее помощью хапнуть то, до чего дотягиваются руки. обратных примеров я не знаю, к сожалению, или они настоко редки, что лишь подтвердают правило. а в то время дотягиватся было до чего. поскоку все вокруг колхозное...

> Такой взгляд у большинства. У организаторов другой взгляд.
> Но и цели тоже.

все же видишь в этой катавасии волосатую руку дяди сэма? вполне возможно...
наскоко я понимаю, ситуация у вас щаз достаточно сильно отличается от ситуации в украине. т.е. есть сильная вертикаль власти, есть практически царь всея руси, который власть эту никому не отдаст. силы, которая могла бы конкурировать с путиным на равных я что-то не наблюдаю. а если она и появится, то его товарисчи с кгб ликвидируют ее еще в зародыше. собственно, они этим ща активно и занимаются. у нас же были две практически равные силы при слабом президенте, поэтому и стала возможна вся эта петрушка.

> Danilka © (28.12.04 13:19) [160]

да я тоже не видел живьем ни одного. но в тырнете их есть.

> pasha_golub © (28.12.04 13:41) [170]

походу, реинкарнация ДимыО. а крым принадлежит татарам. крымским. исконно.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 14:18) [172]

старый маразматикЪ (28.12.04 14:13) [171]
да и простое рассуждение - человек, имеющий власть, обязательно будет стремится с ее помощью хапнуть то, до чего дотягиваются руки.

Я не считаю это таким уж недостатком, если человек работает на пользу обществу.

старый маразматикЪ (28.12.04 14:13) [171]
все же видишь в этой катавасии волосатую руку дяди сэма? вполне возможно...

А зачем это видеть? Достаточно проследить Пору от Югославии до Украины.

старый маразматикЪ (28.12.04 14:13) [171]
наскоко я понимаю, ситуация у вас щаз достаточно сильно отличается от ситуации в украине. т.е. есть сильная вертикаль власти, есть практически царь всея руси, который власть эту никому не отдаст.

Почему он ее должен отдать? Ее кто-то забрать хочет?
Меня, например, устраивает власть. Не совсем, но устраивает.

старый маразматикЪ (28.12.04 14:13) [171]
силы, которая могла бы конкурировать с путиным на равных я что-то не наблюдаю. а если она и появится, то его товарисчи с кгб ликвидируют ее еще в зародыше.

Честно говоря, бред из интернета и пропаганда Поры об антипутинских настроениях в России уже надоели.

← →
Danilka © (2004-12-28 14:23) [173]

[171] старый маразматикЪ (28.12.04 14:13)
> да я тоже не видел живьем ни одного. но в тырнете их есть.

но майдан-то был совсем не в тырнете. вот я и говорю, не хочется чтобы что-то подобное было сдесь. ни майдана не надо, ни пинание сьемочных групп, ничего. только расти потихоньку, развиваться, а больше и не надо ничего.
А на счет Путина.. кто его знает, что там на верхушке твориться-то. Лично мне куда важнее то, что твориться перед носом.

← →
pasha_golub © (2004-12-28 14:29) [174]

Alexander Panov © (28.12.04 14:18) [172]
Саша, я не разделяю асболютно методы "Поры". Более того сама "Пора" заявила, что поддерживает Ющенко "как наименьшее зло". Я ненавижу фашистов, ультрас, скинхедов и прочую рвань. Но почему ты смешиваешь все в один боченок, я понять не могу.

Кто-то вышел против власти, кто-то по другим причинам. Я же считаю, что если человек добросовестный и сам зарабатывает свой хлеб, то ему пофиг какой строй в стране. Но... Мы выбырали не строй, а личности. Так вот я осознанно выбрал Ющенко. Потому что он личность. А Янукович... Ну, ты знаешь когда я на него смотрю, мне становиться страшно и противно. Это сквозит отовсюду, от манеры говорить, от телодвижений. Я видел как он посылал на х... пенсионера, как унижал фермера... И это на свих же митингах.

← →
KosilkA © (2004-12-28 14:31) [175]

> Alexander Panov © (28.12.04 14:18) [172]

>
> Честно говоря, бред из интернета и пропаганда Поры об антипутинских
> настроениях в России уже надоели.

я бы сказал что даже не бред а потрясающая ВОНЬ

Самое очевидное , что бросается в глаза - вонь целиком идентична вони западных СМИ...слепой да не увидит...

← →
pasha_golub © (2004-12-28 14:32) [176]

Danilka © (28.12.04 14:23) [173]
но майдан-то был совсем не в тырнете. вот я и говорю, не хочется чтобы что-то подобное было сдесь. ни майдана не надо, ни пинание сьемочных групп, ничего. только расти потихоньку, развиваться, а больше и не надо ничего.

Конечно. Верно. И я этого хотел и хочу искренне. И думаю любой трезвомыслящий человек. Но нельзя жить уткнувшись головой в песок, когда тебе плюют в лицо. Это я о победе Януковича во втором туре.

← →
Ega23 © (2004-12-28 14:32) [177]

Меня, например, устраивает власть. Не совсем, но устраивает.

Золотые слова. Присоединяюсь полностью.

← →
pasha_golub © (2004-12-28 14:34) [178]

KosilkA © (28.12.04 14:31) [175]
А я совершенно согласен с тем, что вот эта "Пора", объявившеяся на просторах "рунета" - ВОНЬ. Потому что, насколько я могу судить, россиянам этого не нужно. Вот это ВОНЬ.

← →
Sergey13 © (2004-12-28 14:37) [179]

2[172] Alexander Panov © (28.12.04 14:18)
>Почему он ее должен отдать? Ее кто-то забрать хочет?
А то нет! На любую власть охотников тьма. А на верховную - тьма тьмущая. 8-)

>Меня, например, устраивает власть. Не совсем, но устраивает.
Это, к сожалению, не аргумент. 8-)

← →
Ega23 © (2004-12-28 14:40) [180]

2 pasha_golub © (28.12.04 14:29) [174]
Саша, я не разделяю асболютно методы "Поры". Более того сама "Пора" заявила, что поддерживает Ющенко "как наименьшее зло". Я ненавижу фашистов, ультрас, скинхедов и прочую рвань. Но почему ты смешиваешь все в один боченок, я понять не могу.

А что-же ты меня тогда идиотом называешь?

Ющенко или Янукович - разницы не вижу. Никакой. Но прохиндейские "молодёжные" организации...

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 14:42) [181]

> Alexander Panov © (28.12.04 14:18) [172]

> силы, которая могла бы конкурировать с путиным на равных
> я что-то не наблюдаю. а если она и появится, то его товарисчи
> с кгб ликвидируют ее еще в зародыше.
>
> Честно говоря, бред из интернета и пропаганда Поры об антипутинских
> настроениях в России уже надоели.

ну воть, обозвали мои измышления бредом. никогда рядом с порой не стоял. и ничего про них не читал. в интернете хожу токо на пару-тройку сайтов, к политике имеющих весьма далекое отношение. так шо бред чисто мой. хорошо, пусть не товарисчи из кгб, не суть важно, откуда там они на самом деле, хотя сильно сомневаюсь, что связи тама у путина не осталось. а вот то, шо ваших олигархов потихоньку прибирают - это факт. конкурентов надо мочить заранее.

> Почему он ее должен отдать? Ее кто-то забрать хочет?

> Danilka © (28.12.04 14:23) [173]

абсолютно согласен, ничего он никому отдавать не должен. тем паче, если народ эта песня устраивает в основном. я и говорю, в украине ситуация нескоко иная. т.е. лично меня власть слегонца не устраивала. в экономическом аспекте. так почему бы и не пошуметь? а чего там эта пора хотела - мне на это глубоко с прибором, если честно.

И последнне. Не надо так нервничать и исходить желчью.
Я (впрочем, как и Кучма), давно рассказываю здесь, что Украина и украинцы (а украинцы в моем понимании - это все жители Украины, желающие Украине процветания, и не считающие других жителей Украины козлами и нахлебниками) сильно отличаются от России и русских. Поэтому на Зап.Монголии оранжевой революции не будет. Да и не нужна она вам. Убъёте кучу народа...

>Но прохиндейские "молодёжные" организации...
Что же это такое будет ? Куда прохиндеят-то. Как идущие вместе ? :)
Почитай поздравление Юрия ШЕВЧУКА "КОГДА НАСТУПИТ ГОД ЧЕЛОВЕКА
":
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/95n/n95n-s00.shtml

Всех с наступающим и прощайте.

старый маразматикЪ (28.12.04 14:42) [181]
ну воть, обозвали мои измышления бредом.

Извини, но я не твои слова бредом назвал, а то, что в интернете болтается.

blackman © (28.12.04 14:46) [184]
Почитай поздравление Юрия ШЕВЧУКА "КОГДА НАСТУПИТ ГОД ЧЕЛОВЕКА
":

Одно из многих мнений, не более того.

Что же это такое будет ? Куда прохиндеят-то. Как идущие вместе ? :)

"Ползущие порознь" мне точно также не нравятся, как РНЕ или НБП.

> За Зап.Монголию при личной встече получишь в грызло. С
>ноги.
> Кроме шуток.

Возможность нашей встречи на бесконечности стремится к нулю. Не надо так нервничать :) Хочь апельсинчик дам? :)

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 14:57) [190]

> Alexander Panov © (28.12.04 14:49) [185]

да не, все нормально, я воспринимаю адекватно. насчет кгб я тоже палку перегнул малость. просто наблюдение за жизнью показывает, что человек, попадающий во власть, или там куда, тянет за собой свою команду. я и сам так делал, по возможности устраивал на работу друзей/знакомых. иногда, правда они не оправдывали возлагаемых надежд, но тут уж издержки производства, ничего не поделашь...

> }|{yk © (28.12.04 14:43) [182]

да, батенька, загнул. базар оно, того, фильтровать на поворотах полезно

> сильно отличаются от России и русских.

не просветишь ли, чем же?

[191] GRAND25 © (28.12.04 14:57)
Он уже просвещал как-то. На генном уровне отличаюцца. Есть, так назваемый "ген демократии". :))

>
> GRAND25 © (28.12.04 14:57) [191]
>
> > сильно отличаются от России и русских.
>
>
> не просветишь ли, чем же?

Наверное, своей европеистостью

> не просветишь ли, чем же?

Сколько можно?
"Почему нас так раздражает украинский национализм, желание наших братьев говорить и детей воспитывать, и вывески писать на своей мове? - писал Солженицын - Раз уж мы разные в чем то (довольно того, что это ощущают они), - очень горько! Но раз уж это так... почему нас так раздражает их желание отделиться? Нам жалко одесских пляжей? Черкасских фруктов?"{15} Не станем перечислять всех отличий национальных характеров русских и украинцев. Этот вопрос достаточно глубоко проработан Костомаровым, Драгомановым, Кулишом, чье творчество является достоянием обеих культур, а потому освещен достаточно объективно, хотя и не бесспорно. Вспомним лишь лаконичность Гоголя, заметившего, что обе натуры щедро наделены природой, но в каждой из них есть то, чего нет в другой. Зададимся вопросом - мог ли не отразится на характерах этносов трехсотлетний симбиоз с Ордой и угро-финскими народами, с одной стороны, и симбиоз с половцами и балтами, да еще порабощение поляками - с другой? То, что дети одной матери от разных отцов не бывают сиамскими близнецами, не означает, что дети не могут относиться по-братски друг к другу. Их объединяет общая любовь к матери, что на этническом уровне означает культурную преемственность. Или даже не преемственность, а "говоря языком математики, "отношение". Великороссы... и украинцы по отношению к древним русичам, это то же, что итальянцы эпохи Возрождения относительно римлян времен Калигулы, с той лишь разницей, что последние обрели новую культурную доминанту - католичество, а потомки русичей сохранили древнее православие, что определило направление их этногенеза, а тем самым и исторической судьбы. "Запустение" и "иго" - это "водораздел" между двумя этногенезами. [Гумилев. "Древняя Русь...", с. 463]. М.С. Грушевский, говоря о том, что на земле Украины древнерусские традиции были уничтожены "Речью Посполитой" и не отрицая преемственности Руси и России, ставит это почему-то великороссам в вину: "Даже весьма серьезные и чуждые политиканства люди не могут отрешиться от представления, что история украинского народа начинается с XV-XVI вв., а вся предшествовавшая жизнь южной группы племен при надлежит истории "общерусской", т. е. великорусской (эти понятия постоянно спутываются в силу доминирующей роли великорусского племени в новейшей истории). Только с трудом и очень медленно проникает в ученую литературу сознание того ясного и совершенно очевидного факта, что Киевское государство, его право, быт и культура были созданием украинской народности, а его право и культура у великорусской народности является почти такою же рецепциею, как право и культура византийская или, напр., польская в жизни украинского народа XVII-XVIII вв.)... В основании государственного и частного быта Московского государства лежат, таким образом, формы, выработанные Киевским государством. Это обстоятельство, вместе с династическою связью, создавало в правительственных и литературных кругах московских сознание тесной связи с государством Киевским, превратившееся наконец в убеждение, что Московское государство является его естественным и непрерывным продолжением и единственным наследником после падения государственной жизни в украинских землях" [10 с. 77]. Но в чем же тогда природа отличия, если культурная традиция обща? И почему мы поставили троеточие на месте упомянутых Гумилевым белорусов? Может быть, ответ кроется в нашем вопросе: "в чем природа?". Что есть природа, непосредственно и постоянно действующая на человека. Космические воздействия периодичны. Наступления ледниковых периодов, по своему определению - также. Постоянно и непосредственно влияет то, что называется ландшафтом - участок земной поверхности, качественно отличный от других участков, окаймленный естественными границами и представляющий собою целостную и взаимно обусловленную закономерную совокупность предметов и явлений, которая типически выражена на значительном пространстве и неразрывно связана во всех отношениях с ландшафтной оболочкой. Вывод о влиянии географического ландшафта на этнические сообщества как коллективы вида Homo sapiens сделан в 1922 г. Л.С. Бергом: "Географический ландшафт воздействует на организм принудительно, заставляя все особи варьировать в определенном направлении, насколько это допускает организация вида". Каждый этнос представляет собой оригинальную форму адаптации человека в биоценозе ландшафта, и этнические отличия украинцев от великороссов определялись характером связи этноса с ландшафтом. Русские как этнос связаны с пойменно-луговым ландшафтом таежной зоны и образовали в нем уникальный симбиоз с коровой, используемой, прежде всего как источник органического удобрения, совершенно необходимого для малоплодородных подзолистых лесных почв. "Землепроходцы в ХУП в. прошли сквозь всю Сибирь, а заселили только лесостепную окраину тайги и берега рек - ландшафты, сходные с теми, где сложились в этнос их предки" [Гумилев "Ритмы...", с. 339]. "Великороссы, как и донские казаки, расширяя свой этнический ареал, селились, как правило, по берегам рек. Река, ее пойма, служила базой хозяйства русского человека, его основной связью с кормящим ландшафтом. Украинцы, напротив, сумели освоить просторы водоразделов. Они выкапывали колодцы-криницы, делали запруды на ручейках и имели достаточное количество воды. Так на водоразделах возникали хутора с садиками, и, поскольку земля была плодородной, особых забот о хлебе насущном украинцы не знали. Когда же при Екатерине II (1762 - 1796) в результате двух военных кампаний были завоеваны сначала северный берег Черного моря, а потом Крым, исчезла и существовавшая ранее угроза со стороны татар. При этом для заселения стали доступны новые степные пространства - Дикое поле" [Гумилев "От Руси...", с. 255]. В этом отношении интересно замечание президента Украинского философского общества Мирослава Поповича в интервью "Правде Украины" от 9.02.99: "Сало не всегда было типичной пищей украинцев. Сохранились материалы переписи хозяйств на Полтавщине в 60-х годах XVIII века. Казаки только начинали тогда осваивать эти земли и разводили больше овец и коров.

Когда же казаки оседали, то начинали заниматься и свиноводством". "Все пространство земли, занимаемой запорожскими казаками, носило характер по преимуществу степной. В истории запорожских казаков балки, овраги и байраки имели значение, как первые пункты постепенной колонизации обширной, дикой и пустынной степной равнины" . По словам польского летописца XVI века Мартина Бельского "теперь и турки и татары опасаются выгонять скот на пастбище, также не пасут они скота и по левой стороне Днепра на расстоянии десяти миль от берега". "Географические, в дальнейшей последовательности - колонизационные и экономические условия украинской территории... весьма существенно повлияли на эволюцию этнического типа". Связи этноса с окружающей средой рождают пространственные взаимоотношения этносов между собой. Приспособление к ландшафту - стереотипы поведения.

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 15:05) [197]

> Danilka © (28.12.04 15:01) [193]

гыы. странно, не замечал. надо пойтить, проверицца, а то мало ли чего... куда там у меня это ген задевалсо

Не отвергаем, однако, и антропологических черт, которые у украинцев весьма выразительны. В последнее время, как показали опыты, духовное единение имеет и свои основания в единении биологическом, которое легко очертить т. наз. группами крови. Группы крови подлежат законам наследственности Менделя, и тем можем объяснить с точки зрения биологической продолжительность расы во времени (перенос хромосомами человеческих характеров). Так, напр., опыты показывают, что украинцы совсем не имеют группы "В", зато 90% - других, как "А", "АВ" и "О" (Saller). Наоборот, у москвинов и монголов до 80% группы "В", зато недостаток других. Главный антропологический тип украинской расы - переднеазиатский тип отмечается своей телесной пропорциональностью и здоровьем. Это так называемой в биологии мышечный тип, который отличается от пищеварительного типа, преобладающего у уральско-финских народов

Огласите список тех, кто нравится. Я думаю он короче. 8-)

Сейчас покурить ходил, подумал над списком. Пришёл к выводу, то
nil
Как это парадоксально не звучит.

Не вызывает сомнения, что, оказавшие существенное влияние на украинцев, поляки и русские (литовцы во время непосредственного влияния скорее испытывали его, чем оказывали) выступали в роли представителей определенных геополитических сообщностей. Москва называла себя "третьим Римом" и таковым для Православного Мира и являлась, учитывая, что "Рим второй" фактически находился под властью султана. Польша же, с ревностью неофита, что на подсознательном уровне является отражением комплекса неполноценности , утверждала себя как форпост католицизма и пограничный страж Европы, раздираемой гуситскими войнами и реформацией. "Польша сделалась самою ревностною католическою страною, рассадником и центром латинской пропаганды в других восточных странах

}|{yk © (28.12.04 15:06) [198]

Да... природа не подумала наделить украинцев еще и отличным от других цветом кожи. Да и крови тоже.

"Впоследствии, когда на смену национальной политике России пришла политика имперская, украинцы тоже оказались не в проигрыше. Решающую роль здесь сыграли как раз этнические отличия украинцев от великороссов. Эти отличия определялись и этническим субстратом (в состав будущего украинского на рода вошли торки, когда-то жившие на границе степи) и проявлялись в некоторых чертах стереотипа поведения (например, украинцы и тогда были более усердными служаками, нежели русские). Еще в середине XI в. Ибн-Хассуль перечисляет "львиноподобные качества половцев и торков: смелость, преданность, выносливость, отсутствие лицемерия, нелюбовь к интригам, невосприимчивость к лести, страсть к грабежу и насилию, гордость, свободу от противоестественных пороков, отказ выполнять домашнюю работу, стремление к командным постам"

"Украинские массы, объединенные расовым инстинктом, не раз без официальных проводников шли на экзамен истории. Этим объясняется и факт крестьянской атамании, когда растерянные интеллигенты-теоретики и специалисты-военные не раз добровольно подчинялись крестьянину-вождю. Правда, не впервые уже. Вспомните хоть бы т. наз. Киевскую Казатчину 1855 г., когда на территории, едва ли уступавшей средней европейской стране, несколько миллионов крепостных мобилизовались в полный порядок и в собственную организацию от одной лишь весточки, что возрождается, мол, мифическая, новая Казатчина. Не было среди тех миллионов ни одного интеллигента, ни одного Кулиша или даже Белозерского, не было книжечек и программ. Это являлось наглядным подтверждением тому, о чем писал москаль Герцен позднее в "Колоколе" (1859 г., ч. 34), что на Украине население имеет "очень развитое сознание рода". Только благодаря этому сознанию рода произошла т. наз. "украинизация частей российской армии". Хотя почти миллионное войско позже рассеялось благодаря доктринерству и нежизнеспособности интеллигентов, но сам факт возможности быстрой, стихийной мобилизации украинцев в одно тело, в случае распада чужацкой организации, остается фактом.

И последнее
"Украинский сборный организм пережил кризис материализма. Приходит понимание, что главное не в смерти пусть и сотен тысяч, не в утрате благосостояния, а в традициях и морали сродненных миллионов украинцев"

Ega23 © (28.12.04 15:06) [199]

> Пришёл к выводу, то
> nil
> Как это парадоксально не звучит.

Надо свое создавать :)

С уважением,

Возможность нашей встречи на бесконечности стремится к нулю. Не надо так нервничать :) Хочь апельсинчик дам? :)

1. Ну если мы говорим о вероятностях, то на бесконечности всё к нулю стремится. Если общую площадь за единицу считать.
2. Я не нервничаю, я АБСОЛЮТНО спокоен.
3. Из-за оскомины не только апельсины - даже груши есть не могу.

З.Ы. "За базар" отвечать надо. И не только "на зоне". Это к любым жизненным ситуациям относится.

2[206] Игорь Шевченко © (28.12.04 15:16)
>Ega23 © (28.12.04 15:06) [199]
>> Пришёл к выводу, то
>> nil
>> Как это парадоксально не звучит.
>Надо свое создавать :)
А "Свидетели иЕГОвы" - не оно? 8-)

← →
_1008_ (2004-12-28 15:26) [210]

Предлагаю лишить модератора Александра Панова прав модерирования (с возможной отправкой в режим "только чтение" в качестве дополнительного наказания как рядового участника форума) за систематическое нарушение правил форума:
- создание веток с провокационными названиями и провакационным содержанием;
- провокационные высказывания в ветках;
- оскорбление и оскорбительные высказывания в отношении участников форума;
- оскорбления по национальному признаку других участников форума.

_1008_ (28.12.04 15:26) [210]
- оскорбления по национальному признаку других участников форума.

-) Это где?

_1008_ (28.12.04 15:26) [210]
- оскорбление и оскорбительные высказывания в отношении участников форума;

А это где?
_1008_ (28.12.04 15:26) [210]
- провокационные высказывания в ветках;

А это где?
_1008_ (28.12.04 15:26) [210]
- создание веток с провокационными названиями и провакационным содержанием;

И это тоже где?

_1008_ (28.12.04 15:26) [210]
Предлагаю лишить модератора Александра Панова прав модерирования (с возможной отправкой в режим "только чтение" в качестве дополнительного наказания как рядового участника форума) за систематическое нарушение правил форума:

Ну а это уже после всего предыдущего-)

Т.е. ты каким-то образом относишься к оранжевой чуме в России? Я так понимаю это? -)

2 Alexander Panov

А знаешь, в общем то _1008_ во многом прав.

о 213. Естественно, имхо. Без претензий на истинность в последней инстанции.

Да во всем он прав... Гнать взашей нужно таких модеров
Не помню как точно
dura lex - sed lex

> _1008_ (28.12.04 15:26) [210]

и чем же эта ветка провокационная???

2 [214] Игорь Шевченко © (28.12.04 15:34)

> Например ? :)

Ну хотя бы топичный постинг текущей ветки.
Меня по большому счету не интересует, что там за сайтом с урлом http://pora.org.ru/?do=manifest, но вот эпитеты с топичного постинга по отношению к одной общественной украинской организации есть крайне тенденциозны и не соответсвуют реальному положению дел.

Само собою, вывод сделан не на основании этого одного постинга, но больше распространяться на эту тему не считаю нужным.

Ihor Osov"yak © (28.12.04 15:44) [218]
отношению к одной общественной украинской организации есть крайне тенденциозны и не соответсвуют реальному положению дел.

Однако когда тенденциозные и одиозные высказывания звучат в адрес коммунистов, яблочников и пр. - это не вызывает у тебя внутреннего протеста?

Ihor Osov"yak © (28.12.04 15:44) [218]

> эпитеты с топичного постинга по отношению к одной общественной
> украинской организации есть крайне тенденциозны и не соответсвуют
> реальному положению дел.

С этим согласен. Но также согласен и с тем, что после прочтения контента с той ссылки других слов просто не находится. Так что вполне вероятно, что организация, открывшая этот сайт, просто взяла брэнд. Я точно также не исключаю, что создание того сайта есть самая обычная провокация.

С уважением,

PVOzerski © (28.12.04 12:30) [137]
Совершенно неправильно. Вот всегда так - свалить все в кучу. Повторяю - ваша страна - это ваша страна. И президент Ваш - тот кого вы выбрали. О чем еще речь? Не надо мне вешать то, чего я не говорил. Лишь бы разжечь страсти.

← →
_1008_ (2004-12-28 15:54) [223]

Alexander Panov © (28.12.04 15:28) [211]
_1008_ (28.12.04 15:26) [210]
- оскорбления по национальному признаку других участников форума.

-) Это где?

В данной ветке сообщение №201.

Alexander Panov © (27.12.04 16:24) [484]
Algol (27.12.04 16:16) [483]
Не, мы должны благодорить большого брата за спущенного ими с небес дважды несудимого "единого" кандидата.

Ну да, младшие братья еще сопли не научились вытирать.

Вы под "младшими братьями" вы подразумеваете украинцев - оскорбление №1.
"Сопли" - оскорбление №2.

См. ветку "Выборы в Украине. Противостояние. (Продолжение 5 - шестая ветка)" сообщение №484

_1008_ (28.12.04 15:26) [210]
- оскорбление и оскорбительные высказывания в отношении участников форума;

А это где?

См. объяснение выше.
В этой ветке см. сообщение без номера (или под номером 0):
"Alexander Panov © (27.12.04 18:04)
Да что же это такое? Эти уроды из ПОры уже и в Росиию лезут."

Далее по тексту читайте сообщение №107.

Вы оскорбили автора сообщения №107 своим сообщением №0.

_1008_ (28.12.04 15:26) [210]
- провокационные высказывания в ветках;

А это где?

В этой ветке, сообщения №№0,4,7,23,24,28,32 (в контексте ответа на 31),61,110,112,133,145,149,162 (в контексте ответа на 153),172,

_1008_ (28.12.04 15:26) [210]
- создание веток с провокационными названиями и провакационным содержанием;

И это тоже где?

Например, название этой ветки: этим названием вы оскорбляете участников форума поддерживающих Ющенко (оранжевый цвет это цвет его предвыборной компании и каждый, кто его поддерживает носит этот цвет).

К тому же:
Модератор Александр Панов не справляется с функциями модератора, так как позволяет оставаться без удаления к войне, нетерпимости. В том числе участвуя в этих призывах.

> Ihor Osov"yak © (28.12.04 15:44) [218]
> Меня по большому счету не интересует, что там за сайтом
> с урлом http://pora.org.ru/?do=manifest, но вот эпитеты
> с топичного постинга по отношению к одной общественной украинской
> организации есть крайне тенденциозны и не соответсвуют реальному
> положению дел.

А где там упоминается Украина?
ps cвоё отношение к тону я уже высказала (Adder © (27.12.04 18:17) [8])

← →
_1008_ (2004-12-28 15:58) [225]

Поправка к 223:

Модератор Александр Панов не справляется с функциями модератора, так как позволяет оставаться без удаления призывы к войне, нетерпимости. В том числе участвуя в этих призывах.

_1008_ (28.12.04 15:54) [223]
Например, название этой ветки: этим названием вы оскорбляете участников форума поддерживающих Ющенко (оранжевый цвет это цвет его предвыборной компании и каждый, кто его поддерживает носит этот цвет).
Да ну? А на выборы придти в оранжевом шарфике - "это не агитация, это стиль одежды" -)

2Alexander Panov © (28.12.04 15:28) [211]

Саша... 1008 таки несколько перегибает перегибает.

> - создание веток с провокационными названиями и провакационным содержанием;
- провокационные высказывания в ветках;
- оскорбление и оскорбительные высказывания в отношении участников форума;
- оскорбления по национальному признаку других участников форума.

Эта... Давай выбор будем уважать, а ?

Если бы он обозвал "режим Путина" "коричневой чумой", ты бы, видимо, наехал бы ? Или не согласился бы, правда ?

Я понимаю его позицию. Но, нужно отдать должное, понимаю и твою. Уважаю ее и не допускаю по отношению к кому-либо провокационных высказываний. Пердлагаю ВСЕМ держаться в рамках.

Не агитация. А что, апельсины тоже запретить? А синие рубашки? Или галстуки? Да и после полгода кампании говорить о какой-то агитации в день выборов (в смысле, что она может как-то на что-то влиять) смешно.
Иначе нельзя вообще показывать в этот день обоих кандидатов - некоторые сочтут и это за агитацию.

_1008_ (28.12.04 15:54) [223]
В данной ветке сообщение №201.

Чувство юмора пропало?

_1008_ (28.12.04 15:54) [223]
Вы под "младшими братьями" вы подразумеваете украинцев - оскорбление №1.
"Сопли" - оскорбление №2.

Ну и ну. А из контекста вырывать не стоит. Это высказывание было в пику высказыванию о "Старшем брате".

_1008_ (28.12.04 15:54) [223]
Далее по тексту читайте сообщение №107.

Вы оскорбили автора сообщения №107 своим сообщением №0.

И чем же? Тем, что в России появилась оранжевая чума под названием "Пора"?

_1008_ (28.12.04 15:54) [223]
Например, название этой ветки: этим названием вы оскорбляете участников форума поддерживающих Ющенко (оранжевый цвет это цвет его предвыборной компании и каждый, кто его поддерживает носит этот цвет).

Ну уж не знаю... Может быть, мне оберегать всех, кто любит красный цвет, и ни в коем случае не называть сталина сатрапом и пр...?

_1008_ (28.12.04 15:58) [225]
Модератор Александр Панов не справляется с функциями модератора, так как позволяет оставаться без удаления призывы к войне, нетерпимости. В том числе участвуя в этих призывах.

Где призывы к войне?
А нетерпимость - да. Про нетерпимость и агрессивность я уже говорил. Я буду нетерпим и агрессивен, как к фашизму, так и к тем, кто посягает на безопасность мою и моей страны.

2 [219] Alexander Panov © (28.12.04 15:48)

>Однако когда тенденциозные и одиозные высказывания звучат в адрес коммунистов, яблочников и пр. - это не вызывает у тебя внутреннего протеста?

Почему такой вывод?

Если особо интересует - по отношению яблочников - да. Мне очень не нравится типичное отношение к этой политичиской силе у вас в стране (Явлинского я уважаю). Но я исхожу из того, что это ваше внутреннее дело.
Если имеется в виду украинские яблочники (Бродский) - то особо одиозных высказываний в его адресс не встречал. не всем он нравится, но ради бога..
Комунисты - не знаю как ваши (они мне совершено не интересны), но верхушка наших себя полностью дискредитировала.

> Где призывы к войне?

Высказывания Кузькина и Гранда.

}|{yk © (28.12.04 16:03) [232]
Высказывания Кузькина и Гранда.

Если всякий флейм почитать за призывы к войне, то все ветки будут изрезаны.

Ihor Osov"yak © (28.12.04 16:02) [230]

> Мне очень не нравится типичное отношение к этой политичиской
> силе у вас в стране (Явлинского я уважаю).

"Больше всего на свете люблю статных мужчин, яблочный пирог и имя Роланд" (с)

Я могу пояснить типичное отношение - конструктива от него не видно. А критики и обид - больше чем достаточно за 13 лет.

С уважением,

← →
_1008_ (2004-12-28 16:06) [235]

Adder © (28.12.04 15:58) [226]

Мадмуазель, если вам так интересно, то сообщу да это можно расценивать как пропаганда, но тогда встречный вопрос:
"Я выступал на "ЭХО Москвы", а перед выступлением у меня берёт интервью "ХХХ". Журналист показывает надпись "оранжевый". Я был в оранжевом свитере. Мне что его снимать и нагишом выступать?" Дмитрий Рогозин на украинском канале "1+1" принимая участие в телемарафоне посвящённом выборам. "ХХХ" - это название канала, которое я не запомнил.

И, вообще, не переводите диалог в другое русло. "Оранжевые" это сторонники Ющенко, следовательно назвав ветку "Оранжевая зараза ..." модератор Александр Панов провоцирует бурю негодования от сторонников Ющенко принимающих участие в обсуждениях на данном форуме либо случайно забредших сюда.

Vovchik_A © (28.12.04 15:58) [227]

Лично мне уже поднадоели высказыванния указанного лица и я высказал предложение на основании накопившейся суммы возражений.

кстати, о цветах - пока я стоял в очереди на участок, слышал, как милиционер, впускающий порциями людей внутрь, периодически обьявлял, чтоб снимали оранжевое - шарфы, шапки... раз также оговорился - и бело-синее тоже...
вам смешно, но доходит до маразма - хоть в сером ходи... :)

Vovchik_A © (28.12.04 16:03) [231] -)))

}|{yk © (28.12.04 16:01) [228]
Не агитация. А что, апельсины тоже запретить? А синие рубашки? Или галстуки?
Дык... а почему же "оранжевая зараза" в адрес pora.ru - воспринимается как оскорбление в сторону Украины?

Кстати, что интересно.

Пока кричали - "Бандюки" и прочее - никто не возмущался....

Ничьё нежное ухо эти высказывания не оскорбляли.

Ну вот , смешно ей Богу... Обижают ОРАНЖЕВЫХ!!!! оранжевые теперь у нас что - социальный статус? Сексуальная ориентация? Какой-то новый класс людей??? Или это инвалидность? Новая раса освободившихся сверчеловеков? Что за нелепые обвинения.... А..кажись понял...это новые оранжевые технологии!

2 [236] wicked © (28.12.04 16:08)

Вообще то юристы разьясняли, что цветные ленточки без соотв. надписей и символики агитацией не являются.
Зы. Но на всякий случай своей малой посоветовал снять оранжевые ленточки, перед тем, как она шла на участок.

Да, вообще то по поводу - [210]

Предлагаю Панову пока вынести устное предупреждение без занесения в личное дело :-)

> Ничьё нежное ухо эти высказывания не оскорбляли.

Кроме твоего уха :)
Потому как бандюки - они и есть бандюки. Спроси у User_Name о "донецком" сумском губернаторе :)

2Adder © (28.12.04 16:09) [237]

А куда ? Эта... А если я оранжевые трусы надену, так я латентный оранжевый получается ? Верно ? А если их покажу на избирательном участке, то голову мне рубить ? А если в униформе Киевского Динамо приду ? Тоже ? За агитацию ? А если красные ? Я таки коммунист получусь ?

2Ihor Osov"yak © (28.12.04 16:02) [230]

Игорь, достаточно открыть глаза. Извини, уж...

2Alexander Panov © (28.12.04 16:10) [238]

Да ну ? :)

Ihor Osov"yak © (28.12.04 16:12) [241]
2 [236] wicked © (28.12.04 16:08)

Вообще то юристы разьясняли, что цветные ленточки без соотв. надписей и символики агитацией не являются.
Зы. Но на всякий случай своей малой посоветовал снять оранжевые ленточки, перед тем, как она шла на участок.

Не участвую в этих ветках, но для данного случая сделаю исключение, как на при визите Ющенко на шарфиках его дочек и было "Таки Жщенко", но позволено Юпитеру, то не позволено быку.

[237] Adder © (28.12.04 16:09)

Уважаемая Марина, пожалуйста, внимательно прочтите постинг [0]. Для Вашего удобства делаю цитирование ключевой фразы сюда:

"Эти уроды из ПОры уже и в Росиию лезут."

Вопрос: какая "ПОра" здесь имеется ввиду? Если "российская", то почему "в"?

← →
_1008_ (2004-12-28 16:22) [247]

Alexander Panov © (28.12.04 16:05) [233]

Это ваша работа как модератора. Раз подвязались выполняйте или скажите: "Я не могу выполнять порученую мне работу, прошу назначить другого."

Не можешь - не берись!

Alexander Panov © (28.12.04 16:01) [229]

Вы могли смело удалить сообщения участника }|{yk ©, аргументировав это "Приведи ссылку сервер не резиновый."

Хорошо с младшим братом выяснили, а "сопли"? Итак оскорбление осталось на месте. К тому же вы, как модератор, обязаны, хотя бы, демонстрировать толерантное отношение и не допускать в своих высказываниях подобных эпитетов.

Про оскорбления участника Marser © своим сообщение №0. Он участни организации ПОРА, сказав "эти уроды из ПОры уже в Россию лезут." вы его оскорбили.

В данный момент идёт разбирательство про оскорбление украинцев поддержавших Ющенко. Вы сказав "Оранжевая зараз ..." оскорбили их, так как ПОРА появилась в России по приглашению ваших же политиков, так что разбираться надо не с украинцами, которые поддержали Ющенко (они вам зла не желают), а с вашими же собственными политиками.
Более того у организации ПОРА есть только два официальных цвета: жёлтый и чёрный. Третьего не дано.

Пока вы выливаете свою агрессию на граждан Украины, которые вам лично ничего не сделали.

_1008_ (28.12.04 16:22) [247]

А ты не хочешь поискать сайт с другими модераторами ?

У меня появилось желание помочь коллегам.
В борьбе с оранжевой чумой. И американским заговором.

Решите сами кому я могу передать пароли, рекламные контакты и накопленные средства. Поверьте, у меня здесь сейчас для общественной деятельности точек приложения предостаточно.
(надо же отрабатывать американские деньги)

С уважением.

2 [245] Anatoly Podgoretsky © (28.12.04 16:20)

Вообще-то речь была не о дочках Ющенко. Да и детский каприз наверное с очень большой натяжкой можно считать агитацией.

Ihor Osov"yak © (28.12.04 16:20) [246]
Вопрос: какая "ПОра" здесь имеется ввиду? Если "российская", то почему "в"?
А куда им лезть? "На "?? -))
А если серьезно - я не считаю, что "Пора" "родилась" в Украине. (ИМХО)

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 16:29) [253]

> McSimm © (28.12.04 16:24) [249]

не кипятись. не видишь разве, народ напугался. непонятно, чего, ну да шо уж. прям буря в стакане воды.

Игорь Шевченко © (28.12.04 16:24) [248]
А ты не хочешь поискать сайт с другими модераторами ?

Ну это ты зря, Игорь-)
_1008_ (28.12.04 16:22) [247]
Это ваша работа как модератора. Раз подвязались выполняйте или скажите: "Я не могу выполнять порученую мне работу, прошу назначить другого."

Если Вы считаете, что надо удалять некоторые постинги, то, позвольте заметить, так считают не все.

_1008_ (28.12.04 16:22) [247]
Хорошо с младшим братом выяснили, а "сопли"? Итак оскорбление осталось на месте. К тому же вы, как модератор, обязаны, хотя бы, демонстрировать толерантное отношение и не допускать в своих высказываниях подобных эпитетов.

А что, постоянное навязывание мнения, что россияне чувствуют себя "старшими братьями", не является оскорблением?

_1008_ (28.12.04 16:22) [247]
Про оскорбления участника Marser © своим сообщение №0. Он участни организации ПОРА, сказав "эти уроды из ПОры уже в Россию лезут." вы его оскорбили.

Ну что же поделаешь - всем мил не будешь.

_1008_ (28.12.04 16:22) [247]
В данный момент идёт разбирательство про оскорбление украинцев поддержавших Ющенко. Вы сказав "Оранжевая зараз ..." оскорбили их, так как ПОРА появилась в России по приглашению ваших же политиков, так что разбираться надо не с украинцами, которые поддержали Ющенко (они вам зла не желают), а с вашими же собственными политиками.
Более того у организации ПОРА есть только два официальных цвета: жёлтый и чёрный. Третьего не дано.

Пока "Пора" не лезла в дела России, можно было смотреть спокойно.
А когда она в России появилась, тут уж извините. Это уже не Украина, тут уже Россия

_1008_ (28.12.04 16:22) [247]
Пока вы выливаете свою агрессию на граждан Украины, которые вам лично ничего не сделали.

Причем здесь граждане Украины?

Удалено модератором

← →
Маг Похмеляйнен (2004-12-28 16:32) [256]

Сейчас у детишек начинается пора новогодних ёлок, где им дарят подарки, и... маленькие оранжевые мандарины!
Приучают?

P.S.
Передавайте г-ну Павловскому мои поздравления

2 [251] Adder © (28.12.04 16:27)

Вообще-то они не скрывают, что использовали опыт Кхмары и Отпора. Но и вы "мериканский след" уж очень преувеличиваете.
Зы. Некоторые из нардепов уже начали побалтывать, что они имели отношение к истокам этого движения, не знаю, насколько это соотв. действительности.
Но. Как говорил В.И. Ленин, что для успеха "низы должны созреть". Учтите это обстоятельство. Не то, что это говорил Ленин, а то, что это гипотеза, подтвержденная практикой.

Из-за деструктивности данной ветки и направленности на увеличение напряженности на сайте, оная закрывается.

Оранжевая зараза уже в России. Найти похожие ветки