Оранжевая зараза уже в России.

← →
Danilka © (2004-12-28 13:19) [160]

[153] старый маразматикЪ (28.12.04 13:10)
> я вот тоже не пойму, почему стоко шуму? ща можно нарыть
> кучу ссылок на российские сайты с фашистским уклоном. и
> эти сайты, почему-то, никого не повергает в ужас. или с
> такой мурой, типа фашиков, уже свыклись?

Ну, во-первых, по-накатаной, в свете около шести тыщь постов в тему (с учетом параллельных веток). А во-вотрых, где эти фашисты-то? Я и не видел ниодного живого. :) А забастовки ваши вот они, перед глазами. :)) Неохота, чтобы здесь тоже люди начали Мессию нового проталкивать, митинговать и прочее.

← →
Danilka © (2004-12-28 13:22) [161]

[158] Sergey13 © (28.12.04 13:17)
> А если власти по барабану предупреждения, то она заслужит
> того, чего заслуживает.

Пущщай она заслуживает, однако еще один передел собственности, митинги на улицах, когда не знаешь что в какую сторону повернется, оно надо? Сейчас, вроде, все устаканилось, жить, работать никто не мешает, про бандюков тоже уже не слышо.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 13:24) [162]

старый маразматикЪ (28.12.04 13:10) [153]
и у нас были бы по любому. период дикого капитализма, однако. все страны его проходили, и мне почему-то кажется, что ссср не является в этом смысле каким-то особенным. в свете этого

А кто сказал, что у нас должен был быть "период дикого капитализма"?

старый маразматикЪ (28.12.04 13:10) [153]
выглядит несколько наивным. шо и говорить, "повезло" нам жить в период катаклизьмов...

Я уже написал, что это сделали мы сами, поддерживая тупо Ельцина.

старый маразматикЪ (28.12.04 13:10) [153]
пока не все так плохо. мож, со стороны это и выглядит чумой, но взгляд стеклянный далеко не у всех. гыы. ну у тебя и штампы! прям вспоминаются старые добрые времена...

Такой взгляд у большинства. У организаторов другой взгляд. Но и цели тоже.

старый маразматикЪ (28.12.04 13:10) [153]
я щаз просто с чуством глубокого удивления наблюдаю признаки стеклянного взгляда. из разряда "бей [нужное подставить], спасай россию". извини, я не в обиду, просто как-то уж сильно ты горячишься. не в ту сторону агрессия направленна, мне так кажется. в любом случае, агрессия порождает еще худшую агрессию, как подсказывает мой опыт

В данном случае агрессия. И агрессия направлена на тех, кто пытается гадить в моем доме - в России.

← →
Sergey13 © (2004-12-28 13:25) [163]

2[161] Danilka © (28.12.04 13:22)
>Сейчас, вроде, все устаканилось, жить, работать никто не мешает, про бандюков тоже уже не слышо.
Может плюнуть на все и уехать в Урю... тьфу, в Тольятти? 8-)

← →
имя (2004-12-28 13:26) [164]

Удалено модератором

← →
Danilka © (2004-12-28 13:26) [165]

[162] Alexander Panov © (28.12.04 13:24)
> А кто сказал, что у нас должен был быть "период дикого капитализма"?

А он у нас уже был. Кажись закончился.

← →
Danilka © (2004-12-28 13:28) [166]

[163] Sergey13 © (28.12.04 13:25)
Приезжай, работа найдется. :))
К тому-же, похоже в новом году, в срочном порядке, в нашу контору еще человек 20 ороклистов набирать придется. А где их здесь найдешь-то?

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 13:29) [167]

Danilka © (28.12.04 13:26) [165]
А он у нас уже был. Кажись закончился.

Смысл того поста в том, что тот период не обязан был быть, а мы сами его устроили.

← →
Algol (2004-12-28 13:31) [168]

Где я? Это делфимастер?
Я конечено давно подозревал что в россии дело шовинизма живет, но не подозревал, что оно так процветает...
У вас с головой все в порядке???

>Mike Kouzmine © (28.12.04 06:58) [81]
>Поднимается вопрос возвращения оккупированных Украиной >Российских территорий. Я за любые формы воздействия. Вплоть до >ввода войск.

А по морде?

Шутишь? По морде можно хаму дать... А здесь уже не хамство...
Нда, нет слов...

← →
имя (2004-12-28 13:34) [169]

Удалено модератором

← →
pasha_golub © (2004-12-28 13:41) [170]

Mike Kouzmine © (28.12.04 13:14) [155]
Нет, проблему поднимайте сколько угодно. Но вот "вплоть до ввода войск" - это хамство, по крайней мере с моей колокольни это так выглядит.

И какие же исконно русские земли переданы Украине?

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 14:13) [171]

> Alexander Panov © (28.12.04 13:24) [162]

> А кто сказал, что у нас должен был быть "период дикого капитализма"?

в общем-то никто не говорил. но статистика - вещь упрямая. да и простое рассуждение - человек, имеющий власть, обязательно будет стремится с ее помощью хапнуть то, до чего дотягиваются руки. обратных примеров я не знаю, к сожалению, или они настоко редки, что лишь подтвердают правило. а в то время дотягиватся было до чего. поскоку все вокруг колхозное...

> Такой взгляд у большинства. У организаторов другой взгляд.
> Но и цели тоже.

все же видишь в этой катавасии волосатую руку дяди сэма? вполне возможно...
наскоко я понимаю, ситуация у вас щаз достаточно сильно отличается от ситуации в украине. т.е. есть сильная вертикаль власти, есть практически царь всея руси, который власть эту никому не отдаст. силы, которая могла бы конкурировать с путиным на равных я что-то не наблюдаю. а если она и появится, то его товарисчи с кгб ликвидируют ее еще в зародыше. собственно, они этим ща активно и занимаются. у нас же были две практически равные силы при слабом президенте, поэтому и стала возможна вся эта петрушка.

> Danilka © (28.12.04 13:19) [160]

да я тоже не видел живьем ни одного. но в тырнете их есть.

> pasha_golub © (28.12.04 13:41) [170]

походу, реинкарнация ДимыО. а крым принадлежит татарам. крымским. исконно.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 14:18) [172]

старый маразматикЪ (28.12.04 14:13) [171]
да и простое рассуждение - человек, имеющий власть, обязательно будет стремится с ее помощью хапнуть то, до чего дотягиваются руки.

Я не считаю это таким уж недостатком, если человек работает на пользу обществу.

старый маразматикЪ (28.12.04 14:13) [171]
все же видишь в этой катавасии волосатую руку дяди сэма? вполне возможно...

А зачем это видеть? Достаточно проследить Пору от Югославии до Украины.

старый маразматикЪ (28.12.04 14:13) [171]
наскоко я понимаю, ситуация у вас щаз достаточно сильно отличается от ситуации в украине. т.е. есть сильная вертикаль власти, есть практически царь всея руси, который власть эту никому не отдаст.

Почему он ее должен отдать? Ее кто-то забрать хочет?
Меня, например, устраивает власть. Не совсем, но устраивает.

старый маразматикЪ (28.12.04 14:13) [171]
силы, которая могла бы конкурировать с путиным на равных я что-то не наблюдаю. а если она и появится, то его товарисчи с кгб ликвидируют ее еще в зародыше.

Честно говоря, бред из интернета и пропаганда Поры об антипутинских настроениях в России уже надоели.

← →
Danilka © (2004-12-28 14:23) [173]

[171] старый маразматикЪ (28.12.04 14:13)
> да я тоже не видел живьем ни одного. но в тырнете их есть.

но майдан-то был совсем не в тырнете. вот я и говорю, не хочется чтобы что-то подобное было сдесь. ни майдана не надо, ни пинание сьемочных групп, ничего. только расти потихоньку, развиваться, а больше и не надо ничего.
А на счет Путина.. кто его знает, что там на верхушке твориться-то. Лично мне куда важнее то, что твориться перед носом.

← →
pasha_golub © (2004-12-28 14:29) [174]

Alexander Panov © (28.12.04 14:18) [172]
Саша, я не разделяю асболютно методы "Поры". Более того сама "Пора" заявила, что поддерживает Ющенко "как наименьшее зло". Я ненавижу фашистов, ультрас, скинхедов и прочую рвань. Но почему ты смешиваешь все в один боченок, я понять не могу.

Кто-то вышел против власти, кто-то по другим причинам. Я же считаю, что если человек добросовестный и сам зарабатывает свой хлеб, то ему пофиг какой строй в стране. Но... Мы выбырали не строй, а личности. Так вот я осознанно выбрал Ющенко. Потому что он личность. А Янукович... Ну, ты знаешь когда я на него смотрю, мне становиться страшно и противно. Это сквозит отовсюду, от манеры говорить, от телодвижений. Я видел как он посылал на х... пенсионера, как унижал фермера... И это на свих же митингах.

← →
KosilkA © (2004-12-28 14:31) [175]

> Alexander Panov © (28.12.04 14:18) [172]

>
> Честно говоря, бред из интернета и пропаганда Поры об антипутинских
> настроениях в России уже надоели.

я бы сказал что даже не бред а потрясающая ВОНЬ

Самое очевидное , что бросается в глаза - вонь целиком идентична вони западных СМИ...слепой да не увидит...

← →
pasha_golub © (2004-12-28 14:32) [176]

Danilka © (28.12.04 14:23) [173]
но майдан-то был совсем не в тырнете. вот я и говорю, не хочется чтобы что-то подобное было сдесь. ни майдана не надо, ни пинание сьемочных групп, ничего. только расти потихоньку, развиваться, а больше и не надо ничего.

Конечно. Верно. И я этого хотел и хочу искренне. И думаю любой трезвомыслящий человек. Но нельзя жить уткнувшись головой в песок, когда тебе плюют в лицо. Это я о победе Януковича во втором туре.

← →
Ega23 © (2004-12-28 14:32) [177]

Меня, например, устраивает власть. Не совсем, но устраивает.

Золотые слова. Присоединяюсь полностью.

← →
pasha_golub © (2004-12-28 14:34) [178]

KosilkA © (28.12.04 14:31) [175]
А я совершенно согласен с тем, что вот эта "Пора", объявившеяся на просторах "рунета" - ВОНЬ. Потому что, насколько я могу судить, россиянам этого не нужно. Вот это ВОНЬ.

← →
Sergey13 © (2004-12-28 14:37) [179]

2[172] Alexander Panov © (28.12.04 14:18)
>Почему он ее должен отдать? Ее кто-то забрать хочет?
А то нет! На любую власть охотников тьма. А на верховную - тьма тьмущая. 8-)

>Меня, например, устраивает власть. Не совсем, но устраивает.
Это, к сожалению, не аргумент. 8-)

← →
Ega23 © (2004-12-28 14:40) [180]

2 pasha_golub © (28.12.04 14:29) [174]
Саша, я не разделяю асболютно методы "Поры". Более того сама "Пора" заявила, что поддерживает Ющенко "как наименьшее зло". Я ненавижу фашистов, ультрас, скинхедов и прочую рвань. Но почему ты смешиваешь все в один боченок, я понять не могу.

А что-же ты меня тогда идиотом называешь?

Ющенко или Янукович - разницы не вижу. Никакой. Но прохиндейские "молодёжные" организации...

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 14:42) [181]

> Alexander Panov © (28.12.04 14:18) [172]

> силы, которая могла бы конкурировать с путиным на равных
> я что-то не наблюдаю. а если она и появится, то его товарисчи
> с кгб ликвидируют ее еще в зародыше.
>
> Честно говоря, бред из интернета и пропаганда Поры об антипутинских
> настроениях в России уже надоели.

ну воть, обозвали мои измышления бредом. никогда рядом с порой не стоял. и ничего про них не читал. в интернете хожу токо на пару-тройку сайтов, к политике имеющих весьма далекое отношение. так шо бред чисто мой. хорошо, пусть не товарисчи из кгб, не суть важно, откуда там они на самом деле, хотя сильно сомневаюсь, что связи тама у путина не осталось. а вот то, шо ваших олигархов потихоньку прибирают - это факт. конкурентов надо мочить заранее.

> Почему он ее должен отдать? Ее кто-то забрать хочет?

> Danilka © (28.12.04 14:23) [173]

абсолютно согласен, ничего он никому отдавать не должен. тем паче, если народ эта песня устраивает в основном. я и говорю, в украине ситуация нескоко иная. т.е. лично меня власть слегонца не устраивала. в экономическом аспекте. так почему бы и не пошуметь? а чего там эта пора хотела - мне на это глубоко с прибором, если честно.

← →
}|{yk © (2004-12-28 14:43) [182]

И последнне. Не надо так нервничать и исходить желчью.
Я (впрочем, как и Кучма), давно рассказываю здесь, что Украина и украинцы (а украинцы в моем понимании - это все жители Украины, желающие Украине процветания, и не считающие других жителей Украины козлами и нахлебниками) сильно отличаются от России и русских. Поэтому на Зап.Монголии оранжевой революции не будет. Да и не нужна она вам. Убъёте кучу народа...

← →
Ega23 © (2004-12-28 14:45) [183]

2 }|{yk © (28.12.04 14:43) [182]

За Зап.Монголию при личной встече получишь в грызло. С ноги.
Кроме шуток.

← →
blackman © (2004-12-28 14:46) [184]

>Но прохиндейские "молодёжные" организации...
Что же это такое будет ? Куда прохиндеят-то. Как идущие вместе ? :)
Почитай поздравление Юрия ШЕВЧУКА "КОГДА НАСТУПИТ ГОД ЧЕЛОВЕКА
":
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/95n/n95n-s00.shtml

Всех с наступающим и прощайте.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 14:49) [185]

старый маразматикЪ (28.12.04 14:42) [181]
ну воть, обозвали мои измышления бредом.

Извини, но я не твои слова бредом назвал, а то, что в интернете болтается.

← →
Alexander Panov © (2004-12-28 14:51) [186]

blackman © (28.12.04 14:46) [184]
Почитай поздравление Юрия ШЕВЧУКА "КОГДА НАСТУПИТ ГОД ЧЕЛОВЕКА
":

Одно из многих мнений, не более того.

← →
Ega23 © (2004-12-28 14:51) [187]

Что же это такое будет ? Куда прохиндеят-то. Как идущие вместе ? :)

"Ползущие порознь" мне точно также не нравятся, как РНЕ или НБП.

← →
Sergey13 © (2004-12-28 14:52) [188]

2[187] Ega23 © (28.12.04 14:51)
Огласите список тех, кто нравится. Я думаю он короче. 8-)

> За Зап.Монголию при личной встече получишь в грызло. С
>ноги.
> Кроме шуток.

Возможность нашей встречи на бесконечности стремится к нулю. Не надо так нервничать :) Хочь апельсинчик дам? :)

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 14:57) [190]

> Alexander Panov © (28.12.04 14:49) [185]

да не, все нормально, я воспринимаю адекватно. насчет кгб я тоже палку перегнул малость. просто наблюдение за жизнью показывает, что человек, попадающий во власть, или там куда, тянет за собой свою команду. я и сам так делал, по возможности устраивал на работу друзей/знакомых. иногда, правда они не оправдывали возлагаемых надежд, но тут уж издержки производства, ничего не поделашь...

> }|{yk © (28.12.04 14:43) [182]

да, батенька, загнул. базар оно, того, фильтровать на поворотах полезно

> сильно отличаются от России и русских.

не просветишь ли, чем же?

[191] GRAND25 © (28.12.04 14:57)
Он уже просвещал как-то. На генном уровне отличаюцца. Есть, так назваемый "ген демократии". :))

>
> GRAND25 © (28.12.04 14:57) [191]
>
> > сильно отличаются от России и русских.
>
>
> не просветишь ли, чем же?

Наверное, своей европеистостью

> не просветишь ли, чем же?

Сколько можно?
"Почему нас так раздражает украинский национализм, желание наших братьев говорить и детей воспитывать, и вывески писать на своей мове? - писал Солженицын - Раз уж мы разные в чем то (довольно того, что это ощущают они), - очень горько! Но раз уж это так... почему нас так раздражает их желание отделиться? Нам жалко одесских пляжей? Черкасских фруктов?"{15} Не станем перечислять всех отличий национальных характеров русских и украинцев. Этот вопрос достаточно глубоко проработан Костомаровым, Драгомановым, Кулишом, чье творчество является достоянием обеих культур, а потому освещен достаточно объективно, хотя и не бесспорно. Вспомним лишь лаконичность Гоголя, заметившего, что обе натуры щедро наделены природой, но в каждой из них есть то, чего нет в другой. Зададимся вопросом - мог ли не отразится на характерах этносов трехсотлетний симбиоз с Ордой и угро-финскими народами, с одной стороны, и симбиоз с половцами и балтами, да еще порабощение поляками - с другой? То, что дети одной матери от разных отцов не бывают сиамскими близнецами, не означает, что дети не могут относиться по-братски друг к другу. Их объединяет общая любовь к матери, что на этническом уровне означает культурную преемственность. Или даже не преемственность, а "говоря языком математики, "отношение". Великороссы... и украинцы по отношению к древним русичам, это то же, что итальянцы эпохи Возрождения относительно римлян времен Калигулы, с той лишь разницей, что последние обрели новую культурную доминанту - католичество, а потомки русичей сохранили древнее православие, что определило направление их этногенеза, а тем самым и исторической судьбы. "Запустение" и "иго" - это "водораздел" между двумя этногенезами. [Гумилев. "Древняя Русь...", с. 463]. М.С. Грушевский, говоря о том, что на земле Украины древнерусские традиции были уничтожены "Речью Посполитой" и не отрицая преемственности Руси и России, ставит это почему-то великороссам в вину: "Даже весьма серьезные и чуждые политиканства люди не могут отрешиться от представления, что история украинского народа начинается с XV-XVI вв., а вся предшествовавшая жизнь южной группы племен при надлежит истории "общерусской", т. е. великорусской (эти понятия постоянно спутываются в силу доминирующей роли великорусского племени в новейшей истории). Только с трудом и очень медленно проникает в ученую литературу сознание того ясного и совершенно очевидного факта, что Киевское государство, его право, быт и культура были созданием украинской народности, а его право и культура у великорусской народности является почти такою же рецепциею, как право и культура византийская или, напр., польская в жизни украинского народа XVII-XVIII вв.)... В основании государственного и частного быта Московского государства лежат, таким образом, формы, выработанные Киевским государством. Это обстоятельство, вместе с династическою связью, создавало в правительственных и литературных кругах московских сознание тесной связи с государством Киевским, превратившееся наконец в убеждение, что Московское государство является его естественным и непрерывным продолжением и единственным наследником после падения государственной жизни в украинских землях" [10 с. 77]. Но в чем же тогда природа отличия, если культурная традиция обща? И почему мы поставили троеточие на месте упомянутых Гумилевым белорусов? Может быть, ответ кроется в нашем вопросе: "в чем природа?". Что есть природа, непосредственно и постоянно действующая на человека. Космические воздействия периодичны. Наступления ледниковых периодов, по своему определению - также. Постоянно и непосредственно влияет то, что называется ландшафтом - участок земной поверхности, качественно отличный от других участков, окаймленный естественными границами и представляющий собою целостную и взаимно обусловленную закономерную совокупность предметов и явлений, которая типически выражена на значительном пространстве и неразрывно связана во всех отношениях с ландшафтной оболочкой. Вывод о влиянии географического ландшафта на этнические сообщества как коллективы вида Homo sapiens сделан в 1922 г. Л.С. Бергом: "Географический ландшафт воздействует на организм принудительно, заставляя все особи варьировать в определенном направлении, насколько это допускает организация вида". Каждый этнос представляет собой оригинальную форму адаптации человека в биоценозе ландшафта, и этнические отличия украинцев от великороссов определялись характером связи этноса с ландшафтом. Русские как этнос связаны с пойменно-луговым ландшафтом таежной зоны и образовали в нем уникальный симбиоз с коровой, используемой, прежде всего как источник органического удобрения, совершенно необходимого для малоплодородных подзолистых лесных почв. "Землепроходцы в ХУП в. прошли сквозь всю Сибирь, а заселили только лесостепную окраину тайги и берега рек - ландшафты, сходные с теми, где сложились в этнос их предки" [Гумилев "Ритмы...", с. 339]. "Великороссы, как и донские казаки, расширяя свой этнический ареал, селились, как правило, по берегам рек. Река, ее пойма, служила базой хозяйства русского человека, его основной связью с кормящим ландшафтом. Украинцы, напротив, сумели освоить просторы водоразделов. Они выкапывали колодцы-криницы, делали запруды на ручейках и имели достаточное количество воды. Так на водоразделах возникали хутора с садиками, и, поскольку земля была плодородной, особых забот о хлебе насущном украинцы не знали. Когда же при Екатерине II (1762 - 1796) в результате двух военных кампаний были завоеваны сначала северный берег Черного моря, а потом Крым, исчезла и существовавшая ранее угроза со стороны татар. При этом для заселения стали доступны новые степные пространства - Дикое поле" [Гумилев "От Руси...", с. 255]. В этом отношении интересно замечание президента Украинского философского общества Мирослава Поповича в интервью "Правде Украины" от 9.02.99: "Сало не всегда было типичной пищей украинцев. Сохранились материалы переписи хозяйств на Полтавщине в 60-х годах XVIII века. Казаки только начинали тогда осваивать эти земли и разводили больше овец и коров.

Когда же казаки оседали, то начинали заниматься и свиноводством". "Все пространство земли, занимаемой запорожскими казаками, носило характер по преимуществу степной. В истории запорожских казаков балки, овраги и байраки имели значение, как первые пункты постепенной колонизации обширной, дикой и пустынной степной равнины" . По словам польского летописца XVI века Мартина Бельского "теперь и турки и татары опасаются выгонять скот на пастбище, также не пасут они скота и по левой стороне Днепра на расстоянии десяти миль от берега". "Географические, в дальнейшей последовательности - колонизационные и экономические условия украинской территории... весьма существенно повлияли на эволюцию этнического типа". Связи этноса с окружающей средой рождают пространственные взаимоотношения этносов между собой. Приспособление к ландшафту - стереотипы поведения.

← →
старый маразматикЪ (2004-12-28 15:05) [197]

> Danilka © (28.12.04 15:01) [193]

гыы. странно, не замечал. надо пойтить, проверицца, а то мало ли чего... куда там у меня это ген задевалсо

Не отвергаем, однако, и антропологических черт, которые у украинцев весьма выразительны. В последнее время, как показали опыты, духовное единение имеет и свои основания в единении биологическом, которое легко очертить т. наз. группами крови. Группы крови подлежат законам наследственности Менделя, и тем можем объяснить с точки зрения биологической продолжительность расы во времени (перенос хромосомами человеческих характеров). Так, напр., опыты показывают, что украинцы совсем не имеют группы "В", зато 90% - других, как "А", "АВ" и "О" (Saller). Наоборот, у москвинов и монголов до 80% группы "В", зато недостаток других. Главный антропологический тип украинской расы - переднеазиатский тип отмечается своей телесной пропорциональностью и здоровьем. Это так называемой в биологии мышечный тип, который отличается от пищеварительного типа, преобладающего у уральско-финских народов

Огласите список тех, кто нравится. Я думаю он короче. 8-)

Сейчас покурить ходил, подумал над списком. Пришёл к выводу, то
nil
Как это парадоксально не звучит.

Не вызывает сомнения, что, оказавшие существенное влияние на украинцев, поляки и русские (литовцы во время непосредственного влияния скорее испытывали его, чем оказывали) выступали в роли представителей определенных геополитических сообщностей. Москва называла себя "третьим Римом" и таковым для Православного Мира и являлась, учитывая, что "Рим второй" фактически находился под властью султана. Польша же, с ревностью неофита, что на подсознательном уровне является отражением комплекса неполноценности , утверждала себя как форпост католицизма и пограничный страж Европы, раздираемой гуситскими войнами и реформацией. "Польша сделалась самою ревностною католическою страною, рассадником и центром латинской пропаганды в других восточных странах

Оранжевая зараза уже в России. Найти похожие ветки