Ющенко победил

← →
Hypercube (2004-12-27 12:25) [0]

Subj.

← →
syte_ser78 © (2004-12-27 12:27) [1]

побожись

← →
Romkin © (2004-12-27 12:31) [2]

А разве Путин еще не поздравил Януковича?

← →
DSKalugin © (2004-12-27 12:33) [3]

Я очень рад! :-))))) Прям как в сказке
Добро всегда побеждает зло

← →
horse © (2004-12-27 12:34) [4]

Romkin © (27.12.04 12:31) [2]
LOL

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 12:34) [5]

DSKalugin © (27.12.04 12:33) [3]
Добро всегда побеждает зло

Добро? Нет уж, лучше Вы к нам...

← →
КаПиБаРа © (2004-12-27 12:35) [6]

DSKalugin © (27.12.04 12:33) [3]
Добро всегда побеждает зло
Кто победил тот и добро :)

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-27 12:39) [7]

КаПиБаРа © (27.12.04 12:35) [6] Кто победил, тому и добро.

← →
Gero © (2004-12-27 12:44) [8]

Главное, что все это закончилось.
Или нет...

← →
msguns © (2004-12-27 12:46) [9]

>Gero © (27.12.04 12:44) [8]

Все еще только начинается..

← →
КаПиБаРа © (2004-12-27 12:48) [10]

Конец первого акта?

← →
Sergey13 © (2004-12-27 12:49) [11]

2[10] КаПиБаРа © (27.12.04 12:48)
>Конец первого акта?
Какого акта? 8-)

← →
wicked © (2004-12-27 12:52) [12]

> КаПиБаРа © (27.12.04 12:48) [10]
> Sergey13 © (27.12.04 12:49) [11]
неее, марлезонского балета.... :)

а если серьезно, то очень хочется, чтобы было
> msguns © (27.12.04 12:46) [9]
> Все еще только начинается..
но в хорошем смысле.... задел есть, не упустить бы....

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-27 13:02) [13]

Sergey13 © (27.12.04 12:49) [11] Полового

← →
msguns © (2004-12-27 13:03) [14]

>wicked © (27.12.04 12:52) [12]
>задел есть, не упустить бы....

Ага, дело за разделом. Не переживай,- не упустят !

← →
NailMan © (2004-12-27 13:06) [15]

Сочувствую...

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
WondeRu © (2004-12-27 13:07) [16]

Удалено модератором

← →
Gero © (2004-12-27 13:09) [17]

> Сочувствую...

Кому?

← →
Dok_3D © (2004-12-27 13:10) [18]

Ющенко победил

Наконец-то. Хоть кто-то победил.

← →
Rouse_ © (2004-12-27 13:20) [19]

Нтересно, а весной меня туда пропустят, когда к пашке Голубю поеду? :)

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-27 13:27) [20]

Rouse_ © (27.12.04 13:20) [19]

Грин-карту в лотерее выиграешь - пропустят ;)

← →
Skier © (2004-12-27 13:28) [21]

> Ющенко победил

Ну вот и Украину прокакали...

← →
КаПиБаРа © (2004-12-27 13:29) [22]

Rouse_ © (27.12.04 13:20) [19]
Оранжевую майку надевай, тогда пропустят :)

← →
msguns © (2004-12-27 13:29) [23]

>Skier © (27.12.04 13:28) [21]

Временно..

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-27 13:33) [24]

msguns © (27.12.04 13:29) [23] Наполеон до Москвы дошел. Я так понимаю. :)

← →
Igorek © (2004-12-27 13:36) [25]

Ну пока рано говорить окончательно. Пусть все бумажки и процедуры пройдут.

И при чем тут добро и зло?.. Выборы. Да важные, но выборы просто.

← →
}|{yk © (2004-12-27 13:37) [26]

> Ну вот и Украину прокакали...

> Временно..

Вы вообще думаете перед тем, когда пишете???
Какой вывод из ваших фраз - Украина - сфера влияния России. Пришли американцы и забрали в свою сферу влияния. Вы что, тупые???

← →
wicked © (2004-12-27 13:39) [27]

> msguns © (27.12.04 13:03) [14]

> Ага, дело за разделом. Не переживай,- не упустят !

уважаемый, Вы мне в папики годитесь, а читать не умеете... или не хотите?... ;)

← →
wicked © (2004-12-27 13:40) [28]

> Rouse_ © (27.12.04 13:20) [19]
не парься, хуже не будет... будет лучше... :)

← →
Algol (2004-12-27 13:43) [29]

> Ну вот и Украину прокакали...
>
>
> Временно..

Нда... большой брат, однако ...

← →
msguns © (2004-12-27 13:52) [30]

>wicked © (27.12.04 13:39) [27]
>> msguns © (27.12.04 13:03) [14]
>уважаемый, Вы мне в папики годитесь, а читать не умеете... или не хотите?... ;)

Любезный, а знакомо вам такое слово, как "ирония" ? Если да, то пояснить, что оно означает ? Если, конечно, ваш "папик" этого не сделал ;)

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-27 13:57) [31]

msguns © (27.12.04 13:52) [30] Лучше всего, такие трудные слова, объяснял Василий Иванович. Правда, он объяснял слово "нюанс", но и это не сложнее.

← →
Soft © (2004-12-27 14:03) [32]

Удалено модератором
Примечание: Ты Ющенко так называй.

← →
Sergey13 © (2004-12-27 14:06) [33]

Удалено модератором
Примечание: Цитировать тоже не стоит

← →
wicked © (2004-12-27 14:07) [34]

> Mike Kouzmine © (27.12.04 13:57) [31]
личный опыт?... ;)

← →
Johnmen © (2004-12-27 14:08) [35]

>Soft © (27.12.04 14:03) [32]
>так что ждите скоро освобождения от рабства.

Т.е. ты уже записался в освободительную армию незалежной Украины ?

← →
Soft © (2004-12-27 14:13) [36]

>>Johnmen © (27.12.04 14:08) [35]

Да, я немного помогал Черной ПОРЕ.

>>Sergey13 © (27.12.04 14:06) [33]
>>А Буша пустят?

Буша пустят, а Лукашенка нет.

← →
Mike Kouzmine © (2004-12-27 14:13) [37]

wicked © (27.12.04 14:07) [34] Да нет. Понравилось объяснение. :)

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 14:14) [38]

Господа "оранжевые" и "бело синие" ! Вам мало одной ветки ?
Давайте подождем развития событий, прежде, чем всякую пургу сюда постить ?

2Soft © (27.12.04 14:03) [32]

>В Украине народ России тоже считают порабощенным (и искренне сочувствуют вам), так что ждите скоро освобождения от рабства.

Расписываться только за себя нужно. Либо ставить "imho" после своего поста.

← →
WondeRu © (2004-12-27 14:19) [39]

политический анекдот:

Результаты опроса населения по поводу отношения к правительству:
- послать на ............. 46%
- послать к ............. 29%
- послать в ............. 14%
- не определились куда ... 11%

← →
Sergey13 © (2004-12-27 14:20) [40]

2[36] Soft © (27.12.04 14:13)
>Буша пустят
А выпустят назад? Или зацелуют до смерти? 8-)

← →
wicked © (2004-12-27 14:21) [41]

> Sergey13 © (27.12.04 14:20) [40]
:)))
- осторожно, злая собака...
- так зубов у неё нету...
- зато засасывает насмерть...

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-27 14:24) [42]

Просрали Украину все же не российские шовинисты, а Кучма-Янукович. Перекрыли бы центр Киева за два дня до второго тура, и через недельку открыли бы. А особо активным - легких щелбанчиков, без травм и позора - и на бесплатном поезде во Львов, откуда приехали. Даже с бесплатным вагоном-рестораном можно было бы, свои ж все-таки.
Ну просрали - значит не справились.
Хотя обидно.

← →
wicked © (2004-12-27 14:27) [43]

> Petr V. Abramov © (27.12.04 14:24) [42]
это был бы гораздо худший сценарий... вы просто не видели того предвыборного прессинга...
ну да ладно, для этого есть другая ветка, не будем здесь продолжать...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-27 14:33) [44]

> вы просто не видели того предвыборного прессинга...

Это какой предвыборный прессинг имеется в виду - блокирование административных зданий оппозицией и длительное стояние на майдане ?

← →
Igorek © (2004-12-27 14:33) [45]

Soft © (27.12.04 14:03) [32]
В Украине народ России тоже считают порабощенным (и искренне сочувствуют вам), так что ждите скоро освобождения от рабства.
За весь народ не скажу. Но лично я считаю, что вы должны сами решать свои проблемы. Хотите - делайте у себя демократию, хотите - не делаейте. Вообще, что хотите, то у себя и делайте. Лишь бы соседям не тревожно было. :-)

А то нам тут тоже лезли помогать и слева и справа... Причем иногда просто нагло "помогали" определиться.

← →
Skier © (2004-12-27 14:36) [46]

>}|{yk © (27.12.04 13:37) [26]

> Какой вывод из ваших фраз - Украина - сфера влияния России.
>

Украина сфера интересов России

> Вы что, тупые???

Может извинится стоит ?

← →
Igorek © (2004-12-27 14:42) [47]

Petr V. Abramov © (27.12.04 14:24) [42]
Вы это серьезно?

← →
Igorek © (2004-12-27 14:43) [48]

Skier © (27.12.04 14:36) [46]
Может извинится стоит ?
Ну это же вопрос а не утверждение :)

← →
Igorek © (2004-12-27 14:47) [49]

Igorek © (27.12.04 14:33) [45]
Я украинец... а то можно не так понять.

← →
wicked © (2004-12-27 14:53) [50]

> Игорь Шевченко © (27.12.04 14:33) [44]
с оглядкой на всю предвыборную кампанию вспоминается пословица - сеющий ветер пожнет бурю... власть с её карманными СМИ сеяла ветер как никогда... поэтому здесь никого не удивляют киевские события...
сразу же хочу предупредить возражения о доказательствах - я рекламные и новостные ролики не записывал на видео, на кассетах бы разорился...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-27 14:58) [51]

wicked © (27.12.04 14:53) [50]

> вспоминается пословица - сеющий ветер пожнет бурю

Что пожнешь, то и пожрешь (с) пословица.

А на мой вопрос [44] ответить не трудно будет ?

← →
wicked © (2004-12-27 15:02) [52]

> Игорь Шевченко © (27.12.04 14:58) [51]
ответил же - прессинг был до выборов... а то что вы видели - результатом этого прессинга, буря, на которую так нарывались власть предержащие...
"ветер" российские СМИ не показывали - сами же раздувать помогали... дескать, обычное явление...

ЗЫ имеющий глаза видеть - да видит... я умываю руки - работать надо...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-27 15:07) [53]

wicked © (27.12.04 15:02) [52]

"Излучение башен предназначалось не для выродков. Оно
действовало на нервную систему каждого человеческого существа
этой планеты. Физиологический механизм воздействия известен не
был, но суть его сводилась к тому, что мозг облучаемого терял
способность к критическому анализу окружающей действительности.
Человек мыслящий превращался в человека верующего, причем
верующего иступленно, фанатически, вопреки бьющей в глаза
реальности. Человеку, находящемуся в поле излучения, можно было
внушить все, что угодно, и он принимал внушаемое как светлую и
единственную истину и готов был жить для нее, страдать за нее,
умирать во имя ее.
А поле было всегда. Незаметное, вездесущее,
всепроникающее. Его непрерывно излучала гигантская сеть башен,
упутывающая страну. Гигантским пылесосом оно вытягивало из
миллионов душ всякое сомнение в делах и словах Огненосных
Творцов. Огненосные Творцы направляли волю и энергию миллионных
масс куда им заблагорассудится. Они внушали массам
отвратительные идеи агрессии и насилия; они могли бросить
миллионы под пушки и пулеметы; они могли заставить эти миллионы
убивать друг друга во имя чего угодно; они могли бы, возникни у
них такой каприз, вызвать массовую эпидемию самоубийств. Они
могли все.
А дважды в сутки, в десять часов утра и в десять часов
вечера, гигантский пылесос запускали на полную мощность, и на
полчаса люди вообще переставали быть людьми. Все подспудные
напряжения, накопившиеся в подсознаниии из-за несоответствия
между внушенным и реальным, высвобождались в пароксизме
горячечного энтузиазма, в восторженном экстазе раболепия. Такие
лучевые удары полностью подавляли инстинкты и рефлексы и
замещали их чудовищным комплексом преклонения и долга перед
Огненосными Творцами. В этом состоянии облучаемый полностью
терял способность рассуждать и действовал как робот, получивший
приказ."
(c) Обитаемый остров

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 15:18) [54]

2 Игорь Шевченко

Игорь, а на себя в зеркало посмотреть, и прочитать еще раз собственный постинг?

← →
blackman © (2004-12-27 15:20) [55]

>Игорь Шевченко © (27.12.04 15:07) [53]
Вам хочется, чтобы так было или у вас уже так ? :)

Я тоже хочу вам цитатку привести:
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете и пил чай. Вдруг высокие двери кабинета распахнулись, и в помещение быстрым шагом вошел заместитель главы Администрации Владимира Владимировича™ Владислав Юрьевич Сурков.
- Брателло, - сказал Владислав Юрьевич, - Надо поздравление Ющенко писать.
Владимир Владимирович™ поставил чашку китайского фарфора с золотыми двуглавыми орлами на боках на свой широкий стол и поморщился.
- Надо, надо, - сказал Владислав Юрьевич, - Щас пока бело-голубая революция будет, нам с ним придется работать. Ничего не поделаешь.
- Может, старое поправим? – спросил Владимир Владимирович™, доставая из ящика стола исписанный лист гербовой бумаги.
- Можно, - согласился Владислав Юрьевич.
Владимир Владимирович™ положил лист перед собой, достал из кармана пиджака свой президентский "Паркер" и приготовился править.
- Уважаемый Виктор Федорович, - прочитал Владимир Владимирович™, потом зачеркнул слово "Федорович" и написал "Андреевич", - Поздравляю вас с избранием на пост Президента Украины.
Владислав Юрьевич кивнул.
....
http://vladimir.vladimirovich.ru/

И не расстраивайтесь вы так. Не горюйте !

← →
Суслик © (2004-12-27 15:24) [56]

Шибко умные все в о политике спорить.
Цитатки вставлять, умные лица чайником делать, грубить друг другу.

Политика дело высокое. Не для нас.

Эмоций, как будто марсиане Украину захватили. И теперь каждого второго увезут на Марс в рабство.

Да ничего не изменится: как жили, так и будут жить.

С уважением,
Тимохов Дмитрий.

← →
Igorek © (2004-12-27 15:30) [57]

Игорь Шевченко © (27.12.04 15:07) [53]
Слушай, что-то ты в последнее время много цитируешь. А помниться когда-то сам критиковал за это "философов".

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-27 15:34) [58]

Ihor Osov"yak © (27.12.04 15:18) [54]

Да можно и на себя, разумеется, регулярно смотрю. Но у меня по сравнению с тобой есть один маленький недостаток - мне не надо было президента Украины выбирать, поэтому и тратить на меня пропаганду тоже особого смысла не имеет :)

С уважением,

← →
Шаман (2004-12-27 15:40) [59]

Ющенко еще далеко не победил.

Предстоят суды и разбирательства. Нарушений против Януковича на Донбассе было немеряно. Я сам работал в одной из участковых избирательных комиссий и вот то, с чем мы имели дело:

1. Нашисты очень долго комплектовали свою часть избирательных комиссий. Поэтому наша УИК была сформирована лишь во вторник вечером, но окончательный состав был определен в пятницу утром. До этого момента мы не могли проводить решения, т.к. официально назначенный секретарь от Ющенко сразу отказалась от работы в комиссии, чем застопорила все процессы.
Двое членов комиссии от Ющенко, хоть и приехали к нам в город, но на участке ни разу не появились, а ходили по рыжим митингам и раскрашивали елки и березы на центральных улицах в оранжевый цвет. Про пьяные дебоши и драки нашистов в гостиницах по городу ходят легенды. Есть все и на видео у сотрудников милиции.

2. Работать над списками не давали возможности. Каждое добавление в списки делалось с боем. Кроме самой работы по уточнению приходилось преодолевать сопротивление нашистов на каждом шагу.

2. Терком вместо нужных документов до последнего дня давал лишь списки умерших, осужденных и служащих в армии по всему городу, чтобы мы как можно больше вычеркнули людей из списков избирателей.

3. По открепительным талонам никто с нашего участка проголосовать не смог - спасибо нашистскому закону.

4. Официальная бумага, позволяющая голосовать на дому не только инвалидам 1-й группы пришла только в 5 вечера в субботу. Все равно до 20-00 по наработкам предыдущих туров мы смогли собрать заявления у 80 человек. По этому поводу нашисты устроили скандал, и все законные решения приходилось отвоевывать.

5. Количество членов комиссии было уменьшено вдвое по сравнению с предыдущим туром. Учитывая отсутствие 2-х нашистов и то, что 2-х откровенно саботажников нельзя было ставить на ответственные посты, мы едва перекрыли людьми все критические участки.

6. Во время выборов наблюдателей поначалу было больше, чем членов комиссии. Нашисты все как один молодые (19-22 лет) и нахрапистые. Свои права наблюдателей они ставят выше прав людей на свободное волеизъявление. Если бы не наблюдатели от Януковича, то проведение голосования было бы под вопросом.

7. Возле участка стояла машина - центр оранжевой тусовки, возле которой избирателям предлагали по 100 баксов за голос. Причем в процессе подкупа участвовали и официальные наблюдатели от Ющенко.

8. Закон, по которому дополнения в список в день голосования вносятся по решению суда, оставил за бортом многих людей, которые по состоянию здоровья не смогли пройти всю судебную канитель.

9. Секретарь - член комиссии от команды Ющенко, делала в документах такие ошибки, что иногда волосы дыбом становились.

Резюмируя сказанное, скажу, что выборы состоялись лишь потому, что сторонники Януковича в комиссии уже имели большой опыт по итогам предыдущих туров и сработали профессионально даже в условиях саботажа нашистов и конченного закона, написанного специально под Ющенко.

← →
blackman © (2004-12-27 15:47) [60]

>Работать над списками не давали возможности. Каждое добавление в списки делалось с боем
>что выборы состоялись лишь потому, что сторонники Януковича в комиссии уже имели большой опыт
Это радует :)

>мы едва перекрыли людьми все критические участки.
>что иногда волосы дыбом становились
Так тяжело и трудно боролись за всеобщее счастье и выжили ? :)

← →
by © (2004-12-27 15:52) [61]

Шаман (27.12.04 15:40) [59]
иногда волосы дыбом становились
Бедненькие.
А когда во втором туре поддерживающие Януковича вместе админ ресурсом творили что хотели - ничего дыбом не становилось?

← →
}|{yk © (2004-12-27 15:53) [62]

> По открепительным талонам никто с нашего участка
> проголосовать не смог - спасибо нашистскому закону

Гы-гы, что, не получилось 2 млн сфальсифицировать, как прошлый раз?

← →
}|{yk © (2004-12-27 15:54) [63]

> Возле участка стояла машина - центр оранжевой тусовки,
> возле которой избирателям предлагали по 100 баксов за
> голос. Причем в процессе подкупа участвовали и
> официальные наблюдатели от Ющенко.

А чего не тысячу? Что такое 100 для высокосознательных дончан :)
Врун ты

← →
}|{yk © (2004-12-27 15:57) [64]

> Терком вместо нужных документов до последнего дня
> давал лишь списки умерших, осужденных и служащих в
> армии по всему городу, чтобы мы как можно больше
> вычеркнули людей из списков избирателей.

А ты знаешь, мы с удивлением обнаружили в списках моего деда, умершего 10 лет назад.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 15:58) [65]

by © (27.12.04 15:52) [61]
А когда во втором туре поддерживающие Януковича вместе админ ресурсом творили что хотели - ничего дыбом не становилось?

Не надо. Со стороны Ющенко было не меньше нарушений.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 16:01) [66]

2 [58] Игорь Шевченко © (27.12.04 15:34)

Игорь, а с чего ты взял, что я тебя пропагандирую и вообще "пропагандирую"?

2 [59] Шаман (27.12.04 15:40)

Учитыая предыдущие дезинформационные постинги - верится с трудом. Вернее - совсем не вериться...

Зы. Вчера на участке наблюдатель от Януковича - такая милая тётенька - поначалу пыталась из-за спины рассмотреть мой паспорт, когда я брал бюлетень, потом попросила его в руки. Очень мило с ней побеседовал, кстати, никто к тётеньке не приставал с претензиями, что она кому-то там мешает.. Да и не мешала она никому, в самом деле..

← →
blackman © (2004-12-27 16:01) [67]

>Alexander Panov © (27.12.04 15:58) [65]
Вы не согласны :
Наряду с западными положительно отнеслись к ходу выборов и российские наблюдатели. Так, вице-спикер Госдумы Любовь Слиска сказала, что переголосование на Украине было более прозрачным и прошло в большем соответствии с законом, чем предыдущие два тура. Но отметила и многочисленные нарушения
???
Не уважаете спикеров ? Ай, яй яй!

← →
blackman © (2004-12-27 16:02) [68]

Забыл ссылочку. Надо, что бы не сомневались :)
http://echo.msk.ru/news/223608.html

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 16:03) [69]

2 [65] Alexander Panov © (27.12.04 15:58)

да, непрошибаемые вы. ладно, беру таймаут на эту тему на три года. Потом может и продолжим, если будет интерес.

← →
by © (2004-12-27 16:05) [70]

Alexander Panov © (27.12.04 15:58) [65]
Действительно не надо. Вам наверное из России виднее чем мне на месте.
Вы же не видели автобусы с "экскурсантами", психоз в администрациях, портреты "нового президента" во всех магазинах и бигбордах. И прочие "мелочи".
Куда уж нам зомбированным со все разобраться.

← →
by © (2004-12-27 16:08) [71]

У ЦВК обработано 99,02% бюлетенів
Станом на 14:55 27

За Ющенка проголосувало 52,22%,
за Януковича - 43,99%

Оставшийся процент ничего не решает уже. Теперь или суды или признание Януковича себя проигравшим и нормально празднование нового года.

← →
Adder © (2004-12-27 16:10) [72]

> blackman © (27.12.04 16:01) [67]

http://www.interfax.ru/r/B/0/307.html?id_issue=10735139

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-27 16:11) [73]

Ihor Osov"yak © (27.12.04 16:01) [66]

Дружище, я же не тебя имею в виду, говоря про пропаганду :)

С уважением,

← →
by © (2004-12-27 16:12) [74]

Adder © (27.12.04 16:10) [72]
Вот пусть теперь Янукович идет по пути судовых решений, если не признает своё поражение.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 16:15) [75]

by © (27.12.04 16:12) [74]
Вот пусть теперь Янукович идет по пути судовых решений, если не признает своё поражение.

Дада... именно по законному пути.

← →
by © (2004-12-27 16:17) [76]

А к чему приведет это волеизъявление народа можно будет оценивать где-то через год, как минимум. Вот тогда и увидим кто был прав.

← →
Igorek © (2004-12-27 16:17) [77]

Суслик © (27.12.04 15:24) [56]
Да ничего не изменится: как жили, так и будут жить.
Другая крайность.

Ihor Osov"yak © (27.12.04 15:18) [54]
Эх обогнали вы тернополяне все таки нас. Отобрали первое место. :)
Вообще вашу область надо активнее продвигать в политику.

}|{yk © (27.12.04 15:53) [62]
Гы-гы, что, не получилось 2 млн сфальсифицировать, как прошлый раз?
Гы-гы, а при чем тут это?
}|{yk © (27.12.04 15:54) [63]
А чего не тысячу? Что такое 100 для высокосознательных дончан :)
Врун ты
А ты?
Шаман (27.12.04 15:40) [59]
Я надеюсь, вы дали всему этому официальный ход?

← →
Шаман (2004-12-27 16:18) [78]

Ihor Osov"yak © (27.12.04 16:01) [66]

"Учитыая предыдущие дезинформационные постинги - верится с трудом. Вернее - совсем не вериться..."

Игорь, вы в своем репертуаре. Все, что расходится с линией пятого канала - дезинформация и провокация. Ню-ню

← →
Igorek © (2004-12-27 16:19) [79]

Alexander Panov © (27.12.04 15:58) [65]
Не надо. Со стороны Ющенко было не меньше нарушений.
Беретесь доказать? Или хотя бы аргументировать?

← →
blackman © (2004-12-27 16:19) [80]

>Adder © (27.12.04 16:10) [72]
Вам мало и не верится? :)
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.nta-nn.ru/%3fid%3d70405
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum.ru/news/383122.html
Глава ЦИК РФ в целом не сомневается в результатах выборов в Украине
27.12.2004 14:01
Председатель ЦИК России Александр Вешняков надеется, что история с президентскими выборами в Украине закончилась, и уверен, что повторение «оранжевой революции» в России невозможно. Об этом он заявил в понедельник на пресс-конференции в Москве, передает «Интерфакс».

«Хотя наблюдатели, в том числе и наши, отмечают, что выборы в Украине не совсем безупречны и есть нарушения, но думаю, эти замечания пока не ставят под сомнение общий результат», - сказал Вешняков.

http://proua.com/news/2004/12/27/140126.html

← →
}|{yk © (2004-12-27 16:20) [81]

> Гы-гы, что, не получилось 2 млн сфальсифицировать, как
>прошлый раз?
> Гы-гы, а при чем тут это?

Так с помощью именно этого нарушения огромное количество фальсификаций было во втором туре. Это напоминает вора-взломщика, у которого фомку забрали, а он плачется :)

← →
Шаман (2004-12-27 16:27) [82]

Нарушения с обеих сторон:
http://www.foul.ru/

← →
Adder © (2004-12-27 16:28) [83]

blackman © (27.12.04 16:19) [80]
>Adder © (27.12.04 16:10) [72]
Вам мало и не верится? :)
Не-а -) Просто лишний раз убеждаюсь, что одну и ту же новостть можно осветить абсолютно по разному. Хотя-бы процитировав две разные части одного высказывания.
Причем оба "освещающих" скажут правду (не всю) - и оба зачтут новость в свою пользу -)))

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 16:29) [84]

2Ihor Osov"yak © (27.12.04 16:03) [69]

Я думаю, что года хватит. Если, конечно, Ющенко в этом кресле год продержится

← →
Суслик © (2004-12-27 16:32) [85]

> [77] Igorek © (27.12.04 16:17)
> Суслик © (27.12.04 15:24) [56]
> Да ничего не изменится: как жили, так и будут жить.
> Другая крайность.

Ты не умничай, ты пальцем покажи (с)

Какая крайность? Политика игрушка для людей имеющих возможность поболтать. Причем поболтать о внешних проявлениях. То, что там крутится внутри этого адсткого механизма никто не знает. А они тут словами умными сыплют, реплики наделенные логикой приводят. Блин.

← →
blackman © (2004-12-27 16:33) [86]

"
Возвращаясь к ситуации на Украине, глава ЦИК РФ отметил, что "ему бы хотелось, чтобы в этом вопросе "была поставлена точка". Он особо подчеркнул, что тот кандидат, который одержит победу, должен понимать, что однозначной поддержки избирателей не было ни у того, ни у другого претендента на должность главы государства. "Это надо учитывать", - заключил А.Вешняков.
Хотя замечания со стороны международных наблюдателей "пока не ставят под сомнение общий результат" украинских выборов, по словам А.Вешнякова, переголосование "не совсем безупречно". Так, в частности, отметил А.Вешняков, на ряде избирательных участков не хватало избирательных бюллетеней. "В России мы никогда не сталкиваемся с такой проблемой", - подчеркнул глава ЦИК РФ.
"
Как нам везет!
"
...
В то же время, А.Вешняков считает, что "безупречных выборов не бывает ни в одной стране".
"
Нет, не совсем повезло :)
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/12/27/27152605_bod.shtml

:)

← →
by © (2004-12-27 16:36) [87]

blackman © (27.12.04 16:33) [86]
"В России мы никогда не сталкиваемся с такой проблемой", - подчеркнул глава ЦИК РФ.

Ага, у нас тоже во втором туре недостатка в бюллетеняз не было )))

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 16:40) [88]

2 [84] Vovchik_A © (27.12.04 16:29)

Да я в общем-то не о Ющенко, а о просветлении Панова и не только..

А относительно года в контексте Ющенко - согласен... Но все же склонен считать, что удержится и в основном с задачей справится.

2 [77] Igorek © (27.12.04 16:17)

Да лад.. Идиотов и у нас хватает. Один только Бойко чего стоит (не тот, который журналист, а тот, который "третий рух")... Хотя, кстати, Давидович - земляк.

2 [73] Игорь Шевченко © (27.12.04 16:11)

но ты же тоже электорат. В своей песочнеце, не в нашей, это понятно...

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 16:46) [89]

Igorek © (27.12.04 16:19) [79]
Беретесь доказать? Или хотя бы аргументировать?

Уже давно аргументировано. В предыдущих ветках.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-27 16:48) [90]

Ihor Osov"yak © (27.12.04 16:40) [88]

> но ты же тоже электорат.

Сам ты этот, как его...избиратель... :))

С уважением,

← →
Igorek © (2004-12-27 16:53) [91]

}|{yk © (27.12.04 16:20) [81]
Так с помощью именно этого нарушения огромное количество фальсификаций было во втором туре.
При чем тут второй тур?! Мы же говорим о "третьем".

> Это напоминает вора-взломщика, у которого фомку
> забрали, а он плачется :)

А мне кое-что напоминает запрет на продажу сигарет, бо кто-то обкурился и ограбил магазин.
Суслик © (27.12.04 16:32) [85]
Ты не умничай, ты пальцем покажи (с)
Показываю. Попу-лярно. После митингов в Киеве у нас СМИ по другому заплясали.
Ты только не забудь предмет спора, ок?

> Какая крайность?

Противоположная "с Ющенко у нас будет быстрейшее и фантастическое процветание".

> Политика игрушка для людей имеющих возможность
> поболтать. Причем поболтать о внешних проявлениях. То,
> что там крутится внутри этого адсткого механизма никто
> не знает. А они тут словами умными сыплют, реплики
> наделенные логикой приводят. Блин.

Не понял, за что тебе не нравятся "умные слова" и "реплики наделенные логикой"?

← →
Danilka © (2004-12-27 16:59) [92]

[91] Igorek © (27.12.04 16:53)
> > Какая крайность?
>
> Противоположная "с Ющенко у нас будет быстрейшее и фантастическое
> процветание".

Не, это не крайность, это где-то посередине, а крайность намного хуже.
А что на самом деле будет - скоро узнаем.

← →
}|{yk © (2004-12-27 16:59) [93]

> Так с помощью именно этого нарушения огромное
>количество фальсификаций было во втором туре.
> При чем тут второй тур?! Мы же говорим о "третьем".

Для тех, кто в танке. Тебе говорят - во втором туре были огромные нарушения с открепительными. Из-за этого их количество уменьшили в 8 раз. Что-то еще объяснить?

← →
GRAND25 © (2004-12-27 17:00) [94]

Что ж, да здравствует апельсиновая республика!

← →
Rule © (2004-12-27 17:06) [95]

Игорь Шевченко © (27.12.04 14:58) [51]
А на мой вопрос [44] ответить не трудно будет ?
это то что насильно заставляли голосовать за Я, и это не слухи и не по ТВ показали, а явно власть заставляла, допустим у нас на предприятии целый день забрали на эту фигню ... а вот на соседнем (на УКРАТАТНАФТА), вообще насильно заставили выйти на работу в воскресенье, чтоб типа побастовать и погудеть в озаводские гудки, моих друзе бизнессменов, которые являются владельцами сми насильно спецотделы заставляли в качестве благотворительности пускать рекламу Я ... а когда приехал к нам этот самый Я в город, то я пошел на работу пешком, потомучто наш автобус насильно забрали под его делигацию или сопровождение, точно не знаю .... вот такой прессинг

← →
Суслик © (2004-12-27 17:06) [96]

2igorek

> Не понял, за что тебе не нравятся "умные слова" и "реплики
> наделенные логикой"?

Ты кавычки, вижу, сам догадался поставить.

Ай, молодца...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-27 17:11) [97]

Rule © (27.12.04 17:06) [95]

А теперь вы, разумеется, не насильно голосовали. И стояли на майдане хрен знает сколько времени тоже не насильно. И здания административные не насильно блокировали.

С уважением,

← →
User_Name (2004-12-27 17:11) [98]

2 Rule © (27.12.04 17:06) [95]
Ну и что :) С противоположной стороны было примерно то же самое.

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 17:17) [99]

2 [97] Игорь Шевченко © (27.12.04 17:11)

Догадлив, однако :-)

2 [98] User_Name (27.12.04 17:11)

Уверен?

← →
User_Name (2004-12-27 17:19) [100]

2 Ihor Osov"yak © (27.12.04 17:17) [99]

Гы, был так сказать свидетелем :))))

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-27 17:23) [101]

2 [100] User_Name (27.12.04 17:19)

Время, место.. Пароли - по желанию.

← →
User_Name (2004-12-27 17:30) [102]

2 Ihor Osov"yak © (27.12.04 17:23) [101]

Писать долго да и теперь не нужно, и все равно заклюете :))))
Ну если так уж надо - могу написать :)

← →
GRAND25 © (2004-12-27 17:31) [103]

Итак, братцы, немного пофантазирую на тему ближайших событий.

Свежеинаугурированный президент в одном из первых своих выступлений всем ясно и доходчиво скажет: денег, ребята, нет - власть (кто же еще?!) на ухнарь все разворовала, да и мы тут тоже побузили неслабенько, так что на быстрый экономический подъем губы не раскатывайте, а пояса затяните потуже. Деньги в казне государства даже если и есть, то они пойдут, разумеется, спонсорам, которым Витек задолжал выше крыши.

Антироссийские настроения подогреваться резко не будут - все будет делаться постепенно. Через СМИ медленно и планомерно в мозги обывателей будет настойчиво внедряться "правильное" представление о нынешнем российском тоталитаризме, открытым текстом ничего плохого говориться не будет, все только иносказательно.

Через женщину легкого политического поведения - Юльку - в Конституционном Суде забьются мощные гвозди в гроб конституционной реформы и парламентско-президентской республики. Демократия в действии и во всей ее красе!

На места руководителей регионального значения во всех областях Украины (а особенно в Восточных!) будут сажаться люди исключительно из западных областей - эдакие щербани "по-нашистски".

Юго-Восток дернется автономизироваться, но все эти поползновения будут пресечены моментально, жестко и бескомпромиссно, по-демократически.

ДА ЗДРАВСТВУЕТ ОРАНЖЕВАЯ СВОБОДА!!!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ДЕМОКРАТИЯ!!!

З.Ы. Разочарование и отрыв оранжевых очков от глаз вместе с кожей наступит обязательно, я лишь пожелаю, чтобы случилось это как можно скорее. Накушайтесь до отвала, только сильно потом не чешитесь от диатеза - есть много апельсинов вредно.

← →
by © (2004-12-27 17:35) [104]

GRAND25 © (27.12.04 17:31) [103]
Все то вы знаете, во все то дырки заглядывали.

← →
GRAND25 © (2004-12-27 17:36) [105]

Имеющий глаза да увидит...

← →
by © (2004-12-27 17:38) [106]

GRAND25 © (27.12.04 17:36) [105]
Вот и увидим что будет а что нет.

← →
User_Name (2004-12-27 17:38) [107]

2 GRAND25 © (27.12.04 17:31) [103]
Если честно, хотелось бы чтобы Вы были не правы, только вот уверенности в этом нет никакой.

Все естессно ИМХО.

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 17:39) [108]

2GRAND25 © (27.12.04 17:31) [103]

В обратную сторону - бело-голубую хотелось бы прочитать фантазии Ваши.

← →
wicked © (2004-12-27 17:45) [109]

> Vovchik_A © (27.12.04 17:39) [108]
свят-свят...
смертной казнью было бы проламывание головы молотком... ;)

← →
GRAND25 © (2004-12-27 17:47) [110]

> Если честно, хотелось бы чтобы Вы были не правы, только
> вот уверенности в этом нет никакой.

Сложно будет оранжевым убедить нормальных людей в обратном, очень сложно. Постаратсья придется не по-детски!

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 17:47) [111]

2wicked © (27.12.04 17:45) [109]

Не , мне сравнить хочется "оранжевую демократию" и "бело-голубой" социализм в отдельно взятой стране. Гранд пишет, насколько все погано будет при оранжевых. Хочу узнать его видение ситуации при бело-голубых

← →
msguns © (2004-12-27 17:50) [112]

>Игорь Шевченко © (27.12.04 17:11) [97]

Игорь, бесполезно. Это как алкоголь - пока в ментовку не попадут, душем холодным и "парной" дубинкой не обработаются - не поймут.
Как те, которые в 17-м Зимний якобы штурмовали, те, которые в 30-х "стучали" на односельчан, те, которые в 41-44 под танки с бутылками прыгали, те, что в 63-м выставки устраивали, те, что в 80-х рвались в Афган, те, кто в 90-х "защищал" Белый Дом - честь им и слава, заблудшим и поздно прозревшим, но, Боже, так ничему и научившим своих "налследников".
Судьба такая у нашего народа - хлебнуть до дна.

← →
Marser © (2004-12-27 17:53) [113]

"Слава Україні! Слава кожному із Вас!"(С) Ющенко

АСегодня я встал в 6:00 и после выхода в Интернет поставил "Україну" Петриненко и просто побалдел :-)
Мы победили, наконец-то. Это приятно и это радует.

Теперь нужно пассионарность революции повернуть во благо.

> GRAND25 © (27.12.04 17:31) [103]

Фигню такую морозишь. Не стыдно?

> З.Ы. Разочарование и отрыв оранжевых очков от глаз вместе
> с кожей наступит обязательно

1. Какие-такие очки? Мне тебя жаль если ты нас так и не понял.
2. Меня такие "глубокомысленные" слова последние полгода наводили на одно - значит, за человека, проведшего за решеткой 4 года надо было голосовать?

Я не могу относиться к выбору большинства "синих" иначе как с недоумением. Трудно представить персоналию хуже. Мой отец - центрист с левым уклоном, притом антикоммунист, ещё летом заявил, что прголосует скорее за Симоненко чем за Януковича.
Посему глаза протирать предстоит вам, господа "синие". И отлаживать свою моральность, а то она то ли вообще не работает, то ли вылетает с AV...

← →
Adder © (2004-12-27 17:53) [114]

GRAND25 © (27.12.04 17:31) [103]
GRAND25 © (27.12.04 17:36) [105]
Сегодня гражданином Украины быть модно, стильно и красиво.
(с)
Видишь, как здорово всё? А ты пугаешь :-D

ps хотелось бы чтобы Вы не оказались правы ...

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 17:54) [115]

2msguns © (27.12.04 17:50) [112]

Интересный ты мужик, Серега...
Оранжевые, значит, заблудшие. А бело-синие прозревшие и трезво взглянувшие на ситуацию ? Самому не смешно ? Обе крайности и оранжевая и бело-голубая ничего в обозримые 3 года не покажут существенного. Таково мое , imho. Ни у одной из сторон нет команды.
Что и грустно.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-27 17:54) [116]

Adder © (27.12.04 17:53) [114]

> Сегодня гражданином Украины быть модно, стильно и красиво

Правду говорить легко и приятно (c)

← →
GRAND25 © (2004-12-27 17:54) [117]

> Хочу узнать его видение ситуации при бело-голубых

Продвижение ЕЭП создает мощный экономический блок, быстро завоевывающий геополитическое значение. Сведение государственных границ к символическому статусу приводит к подъему научно-исследовательских работ в ВПК, увеличивает обороты предприятий металлургической отрасли, и, как следствие, растет благосостояние граждан. Приведение к единой валюте - рублю - упрощает взаиморасчеты и создает предпосылки для интеграции банковской, налоговой и финансовой систем.

Русский язык становится государственным, роль и значение украинского не уменьшается ни на йоту, в стране раз и навсегда решен языковый вопрос, почва из-под ног политических спекулянтов выбита всерьез и надолго.

ЕС, НАТО и США начинают менее агрессивно вести себя на дипломатическом поприще. Страны Балтии прекращают возложения цветов к памятникам нацистким преступникам, памятник Бандере во Львове сносится под свист и улюлюканье.

Ну вот, что-то типа приблизительно вот так...

← →
User_Name (2004-12-27 17:56) [118]

2 GRAND25 © (27.12.04 17:47) [110]
ИМХО, никто для нас стараться не будет :)

← →
GRAND25 © (2004-12-27 17:57) [119]

Удалено модератором

← →
User_Name (2004-12-27 18:01) [120]

2 Vovchik_A © (27.12.04 17:54) [115]

Думаю, что время покажет, причем "синие" находятся в этом отношении в лучших условиях. Имхо.

← →
msguns © (2004-12-27 18:11) [121]

>Vovchik_A © (27.12.04 17:54) [115]
>>2msguns © (27.12.04 17:50) [112]
>Интересный ты мужик, Серега...

Да ты тоже Вова не скучный ;)

>Оранжевые, значит, заблудшие. А бело-синие прозревшие и трезво взглянувшие на ситуацию ?

Да заблудшие и те, и другие, если покрасились. По барабану, в какие цвета.

>Самому не смешно ?

Смешно, Вова. До слез. Как вот начал смеяться в 92-м, когда из ведущего инженегра радиозавода превратился в нищего "интеллигента", просящегося "на должность" к недоучке-"бызесьмэну", так с тех пор и смеюсь.
Только это и спасает !
И мне жаль нынешних "жуков" и "черных мэнов", которые смеяться не научились: один из-за недостатка времени и переизбытка "крутизны", вторые из-за так и не преодоленного чуйства собственного абсолютизма ;))

← →
Koala © (2004-12-27 18:11) [122]

> [103] GRAND25 © (27.12.04 17:31)

> [117] GRAND25 © (27.12.04 17:54)

В этом ты полностью прав, и я с тобой полностью в этом вопросе солидарен и поддерживаю.... Вот только врят-ли помаранчевые могут сейчас трезво смотреть на вещи... (затмившее им глаза так-сказать "победа").
Сценарий оранжевой революции разыгран до конца...
Но теперь расхлебывать нам ее так-же как и Грузия расхлебывает "Революцию РОЗ"...

← →
Anger (2004-12-27 18:11) [123]

Итак, братцы, немного пофантазирую на тему событий которые уже никогда не повторятся.

Свежеинаугурированный президент янукович в одном из первых своих выступлений всем ясно и доходчиво скажет: денег, ребята, нет - оранжевая чума (кто же еще?!) в американских валенках потратила всё на наколотые апельсины на ухнарь все разворовала, да и мы тут тоже на бензин денег не жалели, так что на быстрый экономический подъем губы не раскатывайте, а пояса затяните потуже. Опять же злые европейцы и американцы не хотят покупать нашу сталь потому что они не признали наши "демократические выборы", да и шахтёров нужно кормить. Деньги в казне государства даже если и есть, то они пойдут, разумеется, спонсорам, которым Витек задолжал выше крыши.
Про русский язык забудьте потому что дорого всё это да и к тому же в нём есть противоречия и неточности, напимер слово проФФесор пишется не правильно...

Антиевропейские настроения подогреваться резко не будут - все будет делаться постепенно. Через СМИ медленно и планомерно в мозги обывателей будет настойчиво внедряться "правильное" представление о нынешней российсой, белорусской, узбекской и северокорейской демократии, как единственной правильной на которую нам следует равняться.

Через женщину базарного политического поведения - Витренку - в Конституционном Суде забьются мощные гвозди в гроб конституционной реформы, парламентско-президентской республики, и законе об оппозиции. Демократия в действии и во всей ее красе! Победителей не судят!

На места руководителей регионального значения во всех областях Украины (а особенно в Западных и центральных!) будут сажаться люди исключительно из донецкой области - эдакие януковичи на местах.

Запад и Север дернется на майдан, но все эти поползновения будут пресечены моментально, жестко и бескомпромиссно, по-демократически.

ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГОЛУБАЯ ЗОНА И ДОНЕЦКАЯ КРЫША ВО ГЛАВЕ С ПАХАНОМ!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ДЕМОКРАТИЯ!!!

З.Ы. Разочарование и отрыв голубых очков от глаз не наступит 10 это точно, а там глядишь и сам донецкбаши ахметов захочет порулить...

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 18:13) [124]

2GRAND25 © (27.12.04 17:54) [117]

Мощный экономический рост... Мощнее не бывает. При Ющенко - ад полный и кромешный.
Хм... Безрадостная картина, в общем... Эмигрировать не собираешься подальше от "оранжевой плесени" ?

2Marser © (27.12.04 17:53) [113]

Уймись. Я пока еще не вижу реального улучшения.

← →
Странник © (2004-12-27 18:13) [125]

> GRAND25 © (27.12.04 17:54) [117]

> Приведение к единой валюте - рублю - упрощает

Эт, чего ж ты на рубле остановился, продолжай дальше...
... с целью минимизации бюрократического аппарата все функции управления, планирования и т.д. передаются в единую столицу - Москву.
Нерентабельные шахты срочно закрываются по примеру российских...
> Ну вот, что-то типа приблизительно вот так...

← →
User_Name (2004-12-27 18:18) [126]

2 Anger (27.12.04 18:11) [123]

ИМХО, вообще бред полный :) Шли бы уже победу обмывать, что-ли.
И при чем тут оранжевая чума к государственным (до 26 декабря) деньгам - обьясните пожалуйста. Насчет спонсоров - они платили за то, чтобы не свершилось того, что сейчас наблюдается.

← →
by © (2004-12-27 18:19) [127]

Странник © (27.12.04 18:13) [125]
... И с карты быстренько затирается слово Украина.
Всем радостно, все празднуют.

← →
msguns © (2004-12-27 18:23) [128]

>Anger (27.12.04 18:11) [123]

Я вообще-то не очень уважаю слов "бред" в полемике, потому что знаю, что это такое. Но вот это - бред. Безо всяких оговорок.

>by © (27.12.04 18:19) [127]
>... И с карты быстренько затирается слово Украина.
Всем радостно, все празднуют.

Охохонюшки.. Вот так и навевается старинное и мудрое: "Там, где два хохла - три гетьмана"
Без обид..

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 18:25) [129]

2User_Name (27.12.04 18:18) [126]

Виктор Федорович обходился, как известно, без спонсоров ?

← →
GRAND25 © (2004-12-27 18:26) [130]

> ... с целью минимизации бюрократического аппарата все функции
> управления, планирования и т.д. передаются в единую столицу
> - Москву.

Ай, молодца! Правильно же ведь продолжил! :)))

← →
Anger (2004-12-27 18:26) [131]

"И при чем тут оранжевая чума к государственным (до 26 декабря) деньгам - обьясните пожалуйста."
Это вопрос к януковцам. На новый год страна 2 недели на работу не ходит всё ОК - рост ВВП, счастливые учителя, врачи, щахтёры... А тут неделю не пускали "патамучто" на работу сразу в стране кризис нищета и разруха.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:27) [132]

Anger (27.12.04 18:26) [131]
тут неделю не пускали "патамучто"

Не неделю, а месяц. И отдых в новый год запланирован, поэтому уже "заложен" в бюджет.

← →
Димитрий © (2004-12-27 18:27) [133]

Ющенко победил => Тимошенко победила. "Верной" дорогой идете, господа-товарищи. И чем вам Мороз не угодил?

← →
by © (2004-12-27 18:28) [134]

msguns © (27.12.04 18:23) [128]
А GRAND25 © (27.12.04 17:31) [103]не бред?

Vovchik_A © (27.12.04 18:25) [129]
Виктор Федорович обходился, как известно, без спонсоров

Конечно, зачем они ему? Монентого двора и бюджет должно было хватить.

← →
GRAND25 © (2004-12-27 18:29) [135]

Вон, заголовок одной из статеек на "Обозревателе" - "У сябров за оранжевую ленточку уже сажают". И ведь правильно делают братья-славяне! Ну, может, сажать - это и слишком, но штрафовать нужно стопудово: за оранжевую ленточку, за упоминание любой из фамилий оранжевых лидеров, за все, что только может иметь к ним отношение. Вытравить каленым железом эту заразу из нашей жизни, выжечь напалмом!!!

← →
Странник © (2004-12-27 18:31) [136]

Вон, заголовок одной из статеек на "Обозревателе" - "У сябров за синюю ленточку уже сажают". И ведь правильно делают братья-славяне! Ну, может, сажать - это и слишком, но штрафовать нужно стопудово: за синюю ленточку, за упоминание любой из фамилий синих лидеров, за все, что только может иметь к ним отношение. Вытравить каленым железом эту заразу из нашей жизни, выжечь напалмом!!!

← →
Anger (2004-12-27 18:32) [137]

"Я вообще-то не очень уважаю слов "бред" в полемике, потому что знаю, что это такое. Но вот это - бред. Безо всяких оговорок.
"
К счасть нам не суждено узнать "бред" это или демократия по януковичу.

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 18:32) [138]

2GRAND25 © (27.12.04 18:29) [135]

А за бело-голубую ? Не надо ? А почему ?

2Димитрий © (27.12.04 18:27) [133]

Мороз не угодил, тем, что электорат его весьма незначителен по сранению с Ящером и Ющером

← →
msguns © (2004-12-27 18:33) [139]

>by © (27.12.04 18:28) [134]
>>msguns © (27.12.04 18:23) [128]
>А GRAND25 © (27.12.04 17:31) [103]не бред?

По форме - бред, по сути - не совсем. В чем разница - объяснять не буду, у "объяснялки" гантийный срок кончился.

← →
wicked © (2004-12-27 18:33) [140]

> GRAND25 © (27.12.04 18:29) [135]

> Вон, заголовок одной из статеек на "Обозревателе" - "У сябров
> за оранжевую ленточку уже сажают". И ведь правильно делают
> братья-славяне! и тыды...

держите меня семеро - и такие люди говорят о демократии и гражданском обществе?... пфи... :(

← →
GRAND25 © (2004-12-27 18:34) [141]

Квасьневский уже поздравил Ющенко... Штотта это мне напоминает...

← →
User_Name (2004-12-27 18:37) [142]

2 Vovchik_A © (27.12.04 18:25) [129]
Вы ж умный человек. Думал понимаете :(
Ну например Ахметов и Пинчук. И злополучная "Криворожьсталь" которую теперь отберут.
По инфе оранжевых они ее купил на 5 МЛРД. дешевле. Раз.
А может дать млн. 500 из тех сэкономленных денег, безвозмездно (т.е. даром) чтобы дальше было как сейчас. Два.
Не получилось и Теперь ее отбирут. Это три.

ЛУЧШЕ ПОТЕРЯТЬ ЧАСТЬ, ЧЕМ ВСЕ. (с) не помню, но умный был человек.

ВСЕ естессно ИМХО.

← →
GRAND25 © (2004-12-27 18:38) [143]

> Koala © (27.12.04 18:11) [122]

> Но теперь расхлебывать нам ее так-же как и Грузия расхлебывает
> "Революцию РОЗ"...

Не доходит и никогда не дойдет до затуманенных мозгов, сотворивших себе кумира, что разница между демократией и тем, как ее декларируют, таки очень даже есть.

← →
Koala © (2004-12-27 18:39) [144]

> [142] User_Name (27.12.04 18:37)

> Вы ж умный человек. Думал понимаете :(
> Ну например Ахметов и Пинчук. И злополучная "Криворожьсталь"
> которую теперь отберут.
> По инфе оранжевых они ее купил на 5 МЛРД. дешевле. Раз.
> А может дать млн. 500 из тех сэкономленных денег, безвозмездно
> (т.е. даром) чтобы дальше было как сейчас. Два.
> Не получилось и Теперь ее отбирут. Это три.

Вы владеете полной информацией???? или довольствуетесь оранжевой прессой?????????

← →
Плохиш © (2004-12-27 18:40) [145]

>GRAND25 © (27.12.04 18:34) [141]

>Квасьневский уже поздравил Ющенко... Штотта это мне напоминает...

Сотрудник госдепартамента сша сакашвили его всё равно опередил ;-)

← →
GRAND25 © (2004-12-27 18:40) [146]

Моим украинским читателям. Я хочу Вас поздравить. Поздравить с выбором президента. Я действительно очень рад, что Вы выбрали именно Виктора Ющенко. Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Я рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на Майдане, а не "грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству". Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык – "язык блатняка и попсы". Я убежден, что теперь Украина легко вольется в братскую семью европейских народов. Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе Вам теперь можно будет без всяких виз. Я уверен, что данный вариант выборов будет одобрен в Вашингтоне и признан демократичным и легитимным. Я счастлив, что Вы проявили гражданскую мудрость, воспротивились иностранному давлению и не позволили себя зомбировать. А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете, как Вас использовали и надули – Вы не сможете винить в этом Россию и русских.

© Сергей Лукьяненко

← →
msguns © (2004-12-27 18:42) [147]

>GRAND25 © (27.12.04 18:34) [141]
>Квасьневский уже поздравил Ющенко... Штотта это мне напоминает...

И очень своевременно это сделал ;) Чтобы показать, ЧТО будет Украина в "Западной семье" и КТО будет пРЕЗИДЕНТ ее. Для думающий людей, конечно. Коих, сегодня, в Украине, немного осталось. Украина накрыта помаранчевой чумой - кто играл в старкрафт, знает что это - самая гадкая "фича" дефилера

← →
User_Name (2004-12-27 18:43) [148]

2 Koala © (27.12.04 18:39) [144]
Это из "оранжевых" источников :((((( А все остальное как пример. Просто пытался довести что Я. деньги могли дать даром, только бы удержать существующее положение.

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 18:43) [149]

msguns © (27.12.04 18:42) [147]
GRAND25 © (27.12.04 18:40) [146]

Я думаю, что не стоит все-таки ёрничать...
Будем с уважением относиться к украницам, сделавшим свой выбор.

← →
wicked © (2004-12-27 18:43) [150]

хы-хы... конструктифф аж выпирает из некоторых участников...
как хорошо, что таких всё таки меньшинство... радует... :)
засим не вижу необходимости участвовать в дискуссии - её здесь нету...

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 18:46) [151]

2GRAND25 © (27.12.04 18:38) [143]

Дык эта... Садить за выражение взглядов это уже фашизм.

2msguns © (27.12.04 18:42) [147]

А он, Сережа сделал ту же ошибку, что В.В. Путин. Теперь у бело-голубыых есть реальные факты для заявления, что "все было известно заранее", как и у оранжевых после 2-го тура.

← →
KosilkA © (2004-12-27 18:48) [152]

> GRAND25 © (27.12.04 18:40) [146]
......
А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете, как Вас использовали и надули – Вы не сможете винить в этом Россию и русских.

LOL. Вот тут он неправ! У них это в крови - винить русских будут при любом раскладе =)))

← →
GRAND25 © (2004-12-27 18:50) [153]

> Дык эта... Садить за выражение взглядов это уже фашизм.

Нет, если говорить серьезно и без эмоций, то при победе бело-голубых я б разрешил носить оранжевую символику и орать "Ю-щен-ко!" сколько угодно. А так... Бесит меня все это. Мерзко, противно. И лишь омерзение может вызвать "ющенячий" восторг оранжевых лидеров и их подвывателей.

← →
GRAND25 © (2004-12-27 18:52) [154]

> LOL. Вот тут он неправ! У них это в крови - винить русских
> будут при любом раскладе =)))

Главное, как сами русские отнесутся к этому. Если спокойно и с достоинством забьют, то пускай несут, что угодно...

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 18:55) [155]

2GRAND25 © (27.12.04 18:50) [153]

А ты спокойно смотри на это. А то так и до ново-пассита недалеко.
Бело-голубую символику никто запрещать не собирается, насколько я знаю. Садить за нее - тоже

← →
Anger (2004-12-27 18:55) [156]

"- Газета.Ru: Рушайло и Слиска не наблюдатели, а творцы параллельной реальности"
Ну раз ВВП до сих пор не поздравил я, видимо уже всё для него закончилось.

← →
KosilkA © (2004-12-27 18:55) [157]

> GRAND25 © (27.12.04 18:52) [154]

я - не забью ...слишком много спорил с одним украинским товарищем по аське на эти темы, я ему все припомню ,что он нёс =))))))

← →
GRAND25 © (2004-12-27 18:57) [158]

> Бело-голубую символику никто запрещать не собирается, насколько
> я знаю. Садить за нее - тоже

Тыбы хоть думал, чего морозишь! Еще чего не хватало... ДИНАМО - ЧЕМПИОН!!!

← →
Vovchik_A © (2004-12-27 19:00) [159]

2GRAND25 © (27.12.04 18:57) [158]

А я всегда думаю.
А Динамо мне пофиг. Футбол не смотрю никогда. И чемпион Динамо или нет чихать я хотел :)

← →
Koala © (2004-12-27 19:13) [160]

> [148] User_Name (27.12.04 18:43)

Вот тут Вы очень сильно ошибаетесь...
Мы работали с Юлей... (ее офис был на нашем этаже когда было ЕСУ) что она теперь предпринимать будет всем ясно, и никому я надеюсь объяснять не надо... И как кость в горле у Ющ. эта Криворожсталь стоИт еще с кокого времени...
А то, что подогревают оранжевые СМИ, так это напоминает: фильм "Олигарх" (Когда с требуны кондидат в президенты объявляет, что телевизионный канал забирают за долги и передают государству, т.е. народу)

← →
Rule © (2004-12-27 19:15) [161]

Игорь Шевченко © (27.12.04 17:11) [97]
ну это "под действием" а не насильно ...
разные действия, по крайней мере никто не говорил из руководства "если ты не будешь на майдане, то мы с тобой разберемся" ... хотя бы по той причине, что у Ющенко небыло такого админресурса как у Я ...

← →
Koala © (2004-12-27 19:16) [162]

Вообще вспомнилось... посмотрите фильм Олигарх... там столько похожего на сегоднейшие действия в Укриане, такое впечатление что брали сценарий фильма и по нему это действо разыгрывалось....

← →
Rule © (2004-12-27 19:16) [163]

User_Name (27.12.04 17:11) [98]
и каким таким образом, интересно, лично я ни одного такого случая не видел, чего не скажу о Я ... очень много даже я, такой маленький человек видел, а то что творится на уровнях выше я даже не говорю ...

← →
Rule © (2004-12-27 19:26) [164]

Marser © (27.12.04 17:53) [113]
Я не могу относиться к выбору большинства "синих" иначе как с недоумением. Трудно представить персоналию хуже. Мой отец - центрист с левым уклоном, притом антикоммунист, ещё летом заявил, что прголосует скорее за Симоненко чем за Януковича.
Посему глаза протирать предстоит вам, господа "синие". И отлаживать свою моральность, а то она то ли вообще не работает, то ли вылетает с AV...

могу только сказать, что согласен на 100 процентов ... очень точно сказано

msguns © (27.12.04 18:11) [121]
И мне жаль нынешних "жуков" и "черных мэнов", которые смеяться не научились: один из-за недостатка времени и переизбытка "крутизны", вторые из-за так и не преодоленного чуйства собственного абсолютизма ;))

ой, и с этим тоже соглашусь на все 100 процентов, более интересно и точно у меня бы выразиться бы не получилось :))), я с тобой солидарен :)))

← →
Rule © (2004-12-27 19:30) [165]

GRAND25 © (27.12.04 18:40) [146]
класическое видение дел со стороны России, вы пожалуйста необижайтесь, но меня очень сильно поразило, что когда мы ехали в поскве на такси я за пол минуты переубедил таксиста в его видении нанашу ситуацию

он говорил что типа что вы делаете, надо выбирать Януковича, но дело в том что он даже не знал, что Я судимый ... и это не первый случай ...

← →
Rule © (2004-12-27 19:33) [166]

KosilkA © (27.12.04 18:48) [152]
LOL. Вот тут он неправ! У них это в крови - винить русских будут при любом раскладе =)))
и чем вы отличаетесь этим высказыванием от фанатиков националистов, типа УНА УНСО, коих я ненавижу ? вдумайтесь в свой пост и попробуйте построить ему противоположный, не получится ли у вас фаситско-националистский лозунг ?

← →
Alexander Panov © (2004-12-27 19:34) [167]

Rule © (27.12.04 19:30) [165]
за пол минуты переубедил таксиста в его видении нанашу ситуацию

Ну да, переубедил. А почему? Потому что ему глубоко наплевать, кого выберут у вас. Он даже не знал, что Я судим. Естественно, если нет информации, то человеку в голову вдолбит нет проблем свою точку зрения.

← →
Rule © (2004-12-27 19:34) [168]

Vovchik_A © (27.12.04 18:55) [155]
Бело-голубую символику никто запрещать не собирается, насколько я знаю. Садить за нее - тоже
это что получается, что надо весь город Кременчуг преесадить, ведь флаг города - это бело-синий :)

← →
Rule © (2004-12-27 19:38) [169]

Alexander Panov © (27.12.04 19:34) [167]
вот и я про это, на российских СМИ дают минимальную информацию на сложившуюсю ситуацию и самое интересное, что очень часто репорторы или коментаторы делают выводы, хотя это первая ошибка, нельзя делать выводы этим людям, выводы должен делать зритель, а тут так плавненько подводят итоги, мне это очень взбесило ... , ИМХО конечно ...
ситуация плачевная, когда общественное мнение формируется по чейто указке :(

Alexander Panov © (27.12.04 16:46) [89]
Уже давно аргументировано. В предыдущих ветках.
Сомневаюсь. Впрочем не буду спорить. А закачивать пять тыщ постов, из которых много не написана самими авторами, а скопирована из других источников мне не хочется.

Danilka © (27.12.04 16:59) [92]
> Не, это не крайность, это где-то посередине, а
> крайность намного хуже.
Зависит под каким углом смотреть. Под одним - две крайности, под другим - одно и то же.
}|{yk © (27.12.04 16:59) [93]
Для тех, кто в танке. Тебе говорят - во втором туре были огромные нарушения с открепительными. Из-за этого их количество уменьшили в 8 раз. Что-то еще объяснить?
Для начала повежливей можно? Ну для тех кто "в танке". :)
Так я тебя спрашиваю, допустим я еду в коммандировку, хочу проголосовать, мне не дают - это правильно? Какое мне дело до второго тура? Вы там порядок наведите, а не тупо голос у меня забирайте.

Суслик © (27.12.04 17:06) [96]
С тобой трудно предметно говорить. Я это давно заметил.

msguns © (27.12.04 18:23) [128]
>Anger (27.12.04 18:11) [123]
Я вообще-то не очень уважаю слов "бред" в полемике, потому что знаю, что это такое. Но вот это - бред. Безо всяких оговорок.
Это не бред. Поверь мне - я бред на себе испытал.

GRAND25 © (27.12.04 18:38) [143]
Не доходит и никогда не дойдет до затуманенных мозгов, сотворивших себе кумира, что разница между демократией и тем, как ее декларируют, таки очень даже есть.
гм... чем то и Россию напоминает... и Америку

---
А вообще флуд и офтоп сплошной идет. По сабжу мало.

> Rule © (27.12.04 19:33) [166]
> и чем вы отличаетесь этим высказыванием от фанатиков националистов,
> типа УНА УНСО, коих я ненавижу ? вдумайтесь в свой пост
> и попробуйте построить ему противоположный, не получится
> ли у вас фаситско-националистский лозунг ?

Ну таки и не надо тогда строить из моих постов нечто противоположное с целью извлечения фашистско-национального содержимого=))))

KosilkA © (27.12.04 20:19) [171]

нет, просто тут я по хотел, чтобы вы взглянули на свой пост с другой стороны, чтоб увидели что он не отличается от фашиского, типа "они все козлы" .... вот что подразумевал ваш пост, надеюсь так понятно

>
> Rule © (27.12.04 20:23) [172]

Не надо преувеличивать мои достоинства, все что я имел в виду - я сказал прямо. Про козлов я не говорил. У каждой национальности есть свои отличительные черты. Как положительные так и отрицательные. Я давно заметил , с неких пор стало модно - чуть что - обвинять в национализме.
И потом, считается ли это оскорблением - обвинить украинца в том что он склонен винить русских во всем - может это для настоящего украинца звучит как комплимент? =)))

Юля заявила, что поедет в Донбасс с так называемым визитом доброй воли. Ню-ню... :)

Я бы зарядил как минимум помидоры, ибо нет ничего страшнее для женщины, чем публично потерять товарный вид.

2 [176] GRAND25 ©

Не знаете фактического материала. За день до известных событий во Франковске Юлия Тимошенко уже была под яичным "обстрелом". В отличии от главного фигуранта франковских событий факт "обстрела" никак не повлиял на Тимошенко и на план проводимых мероприятий.

Как раз фактический материал-то я знаю. Именно поэтому считаю, что яйца будут неэффективны :)))

Вообще-то насколько я знаю, ее пригласили на ТРК.. А ЮТ поговорить мастер. В том числе и во "враждебном" и "агрессивном" окружении. Нужно будет посмотреть.

Вообщето дельную мысль в одной газете вычитал. Януковичу нужно было бы за пару дней до выборов снять свою кандидатуру. Тогда бы Ющенко пришлось бы набирать 50% + 1 голос от общего числа избирателей. Думаю этого ему бы не удалось. В итоге ( по закону ) у руля остался бы Кучма... и Россия спасла бы свою сферу влияния.
А так...
Кушайте господа европейско-американский пирожок!
Может он повкуснее Российского будет?
Поживем - увидим!

Вообще-то насколько я знаю, ее пригласили на ТРК.. А ЮТ поговорить мастер. В том числе и во "враждебном" и "агрессивном" окружении. Нужно будет посмотреть.
---------------------

Ну, в подвешенности языка ей не откажешь. Но пытливый зритель должен понимать, что на одном языке далеко не уедешь. Пора празднования скоро пройдет, и надо будет чем-то свои декларации подтверждать. А вот в это я, как раз верю-то не очень. Все, на что ее хватит, это посадить своих людей в родном Днепропетровске, свернуть конституционную реформу (дурак Мороз все-таки!), нахапать еще денег да погавкать насчет арест Кучмы и Януковича. На большее ее не хватит. Умная она девка, да вот только мораль ее двуличная и подлая лезет наружу и хороших дел сделать не даст.

← →
Algol (2004-12-28 01:28) [182]

Я вот тут думал, почему народ, выступающий за Януковича такой агрессивный, нетерпимый и почему у него развивается фобия Ющенко? Особенно после третьего тура.
И кажется понял. Есть такое понятие в психологии как "проекция".
Януковичи считают, что Ющенко - это Янукович, только наоборот, зеркальное его отражение. Затем они представляют, как бы расправлялся Янукович с оппонентами, придя в Кресло. И автоматически проецируют это на Ющенко, считая, что он будет поступать точно так же. Отсюда - страх.
Может это и бред, просто так подумалось... Поздно уже...
Спок. ночи :))

И автоматически проецируют это на Ющенко, считая, что он будет поступать точно так же.
-----------------------

Нет, ну, если учесть белизну и пушистость вашего любимого кандидата, то конечно же, все не так! Просто образец демократии и добродетели, елы-палы!

Вот объясните мне, оранжевые, откуда у вас такая слепая вера в добродетель Ющенко, если известно каждой собаке Украины, что он - продукт той же самой системы власти!?

Ну как можно настолько оболваниться?!

2 [181] GRAND25 © (28.12.04 01:26)

В том то и дело, что не только языком ЮТ сильна. Да, относительно языка - ее высказывания очень часто искажали.

2 [183] GRAND25 © (28.12.04 01:33)

Вы заблуждаетесь. Скоро в этом убедитесь.

>>Petr V. Abramov © (27.12.04 14:24) [42]

Вот тогда бы к русским бы точно относились как к евреям в гитлеровской Германии. А пока решилось все мирным путем.

Удалено модератором

Прикинте. Лайза минелли, наконец услышала про революуию цвета детской неожиданности и попросила показать портрет Ю (дело было утром и она еще не совсем проснулась), так вот, когда ей показали фото Ю, то она упала с кровати и сломала себе все, что можно. А когда сказали одному, что ему каждый день придется видеть Ю, то он застрелился. Пусть земля ему будет пухом. :( Кого вы выбрали?

Удалено модератором

KosilkA © (27.12.04 20:30) [173]

да, тогда я тебе могу сразу сказать, что россияне ненавидят украинцев, почему в Москве меня задалбывают менты, почему в россии я не могу говорить по украински сводобдно, а по английски могу, в первом случае ко мне будут выражать презрение а во втором будут относиться как к человеку ....

можно так говорить, вот это вашу суждение, только если его сказать от моего лица ...

лично я же так не считаю, абсолютно, потомучто я на этот национализм с обеих сторон закрываю глаза, так как это говорят либо дибили (не имею ввиду тебя), либо люди заблуждающиеся ....

Константинов © (28.12.04 1:12) [180]
извиняюсь, но он вроде бы набрал 52 процента ... так что даже исходя из вашего предположения, можно скажать что он бы всеравно бы набрал нужный процент голосов

GRAND25 © (28.12.04 1:33) [183]
Ну как можно настолько оболваниться?!

извините, я забыл что Я абсолютно не судимый ... вот как раз щас, судя по двум убийствам можно сказать о методах его власти, вам такого хотелось, а если вам это ничего не говорит, то мне жать искринне

Soft © (28.12.04 6:15) [187]
помоему похоже на фашистские/комунистические лозунги, очень резко и категорично ...
Заблуждаетесь друго мой, не надо так делать, к добру никого ещё не пиводило ...

[186] Soft © (28.12.04 06:10)
>>Шаман (27.12.04 15:40) [59]

Покажи свое ФСБ-шное удостоверение, урод.

Сколько вас здесь сидит?

Валерия Ильиничьна, не прячьтесь , мы вас раскусили, хоть Вы и чертовски здорово замаскировались)))

[192] Rule © (28.12.04 08:53)
Константинов © (28.12.04 1:12) [180]
извиняюсь, но он вроде бы набрал 52 процента ... так что даже исходя из вашего предположения, можно скажать что он бы всеравно бы набрал нужный процент голосов

Ну, например, в паре Ю-Я я голосовал за Я, а если бы единственным кандидатом был Янукович я бы проголосовал против всех

вразлет © (28.12.04 9:37) [196]
ну также можно утверждать что в паре ктото голосовал против всех, а если один кандидат, то за него, хотя бы для того, чтобы убрать кучму и покончить с этим балаганом (мне допустим надоело что мои валютные счета заблокированы)...
так что спорить бесполезно ... это можно было только проверить практически ... но слава Богу случая не представилось

← →
Aristarh (2004-12-28 10:01) [198]

>Rule © (28.12.04 08:51) [191]
>да, тогда я тебе могу сразу сказать, что россияне ненавидят
>украинцев, почему в Москве меня задалбывают менты, почему в
>россии я не могу говорить по украински сводобдно, а по английски
>могу, в первом случае ко мне будут выражать презрение а во
>втором будут относиться как к человеку ....

Слушай, ты хоть раз был в России, или дело марсера живет в умах
молодежи? Это типа нигде не был, ни с кем не общался, но всё
знаю и вас научу. Так вот, милый друг, был я в Москве и области
не давеча как 3 месяца назад. Специально разговаривал на укр. и
в ответ видел лишь доброжелательные улыбки. Может из-за того,
что сам с улыбкой общался?

← →
Satur (2004-12-28 10:39) [199]

← →
merx (2004-12-28 10:58) [200]

Давайте продолжим дискуссию через годик. Можно даже через 6 мес. Когда все зомби поймут КАК ИХ КРАСИВО НАГНУЛИ.
Кому вы, глупые, нужны в ЕС. От своей нищеты деваться некуда. Поляки, прибалты,испанцы.

>merx (28.12.04 10:58) [200]

Ну не скажи, расширение ведётся по принципу: чем больше народу, тем больше можно украсть незаметно.

> [19] Rouse_ © (27.12.04 13:20)
> Нтересно, а весной меня туда пропустят, когда к пашке Голубю
> поеду? :)
>

Пропустят, не волнуйтесь.

> Soft © (27.12.04 14:03)
> Удалено модератором
> Примечание: Ты Ющенко так называй.

Ого. Модера тоже начинают сдавать?
Все же сочуствую - столько грязи просматривать и фильтровать. Но указывать на кого лить грязь?...
Это - не обсуждение политики модерирования, но - мысли вслух.

← →
Satur (2004-12-28 12:27) [203]

> Кому вы, глупые, нужны в ЕС.
мы не к ЕС стремимся, а к их стандартам.
разница большая

Satur (28.12.04 12:27) [203]
мы не к ЕС стремимся, а к их стандартам.
разница большая

Можно стремиться сколько угодно, трепля языком.
А стремиться, работая и улучшая благосостояние и уровень жизни в своей стране.

Как ты думаешь, что из этих двух предложений будет патриотичным?
--------------------------------------------

"Нет, нет, нет, нет,
мы хотим сегодня.
Нет, нет, нет, нет,
мы хотим сейчас."
(c)

← →
Андрюха (2004-12-28 14:52) [206]

Algol (28.12.04 01:28) [182]
Я вот тут думал, почему народ, выступающий за Януковича такой агрессивный, нетерпимый и почему у него развивается фобия Ющенко? Особенно после третьего тура.
И кажется понял. Есть такое понятие в психологии как "проекция".
Януковичи считают, что Ющенко - это Янукович, только наоборот, зеркальное его отражение. Затем они представляют, как бы расправлялся Янукович с оппонентами, придя в Кресло. И автоматически проецируют это на Ющенко, считая, что он будет поступать точно так же. Отсюда - страх.
Может это и бред, просто так подумалось... Поздно уже...
Спок. ночи :))

GRAND25 © (28.12.04 01:33) [183]
И автоматически проецируют это на Ющенко, считая, что он будет поступать точно так же.
-----------------------
Нет, ну, если учесть белизну и пушистость вашего любимого кандидата, то конечно же, все не так! Просто образец демократии и добродетели, елы-палы!

Вот объясните мне, оранжевые, откуда у вас такая слепая вера в добродетель Ющенко, если известно каждой собаке Украины, что он - продукт той же самой системы власти!?

=============
ОБЪЯСНЯЮ

Очевидно, из-за того же закона проекции. Т.е. люди, большинство которых несудимы, тем более по двум ходкам, проецируют себя на такого же несудимого кандидата, т.е. на Ющенка.

Все равно у нас выборы, т.е. выбирать нужно одного из двух.
При чем тут какая-то "добродетель Ющенко" ? У нас, еще раз подчеркиваю, выборы, причем свободные. Поэтому большинство несудимых , свободных людей выбрали такого же несудимого Ющенка.

Мы хотим новых , демократических порядков. Если Ющенко будет плохим президентом, на следующий срок изберем другого. Но хоть четыре года поживем без рецидивиста в качестве президента. А до того времени появится кто-то новый.

А насчет "продукта той же системы" - извините, все мы есть продукты той системы, так чтотеперь, президента не избирать ? Или приглашать из-за бугра ?

> Algol (28.12.04 01:28) [182]
> Андрюха (28.12.04 14:52) [206]
молодцы... респект... :)

Андрюха (28.12.04 14:52) [206]
При чем тут какая-то "добродетель Ющенко" ? У нас, еще раз подчеркиваю, выборы, причем свободные. Поэтому большинство несудимых , свободных людей выбрали такого же несудимого Ющенка.
Андрюха (28.12.04 14:52) [206]
Поэтому большинство несудимых , свободных людей выбрали такого же несудимого Ющенка.

Ох, ну и бреда-то...
Несудимый Янукович. НЕСУДИМЫЙ.
Может уже не надо слово "судимый" как заклинание повторять?

Вот после того, как уберете слово "судимый", посмотрите - что за душой у Ющенко есть, и за что вы голосовали.

← →
Satur (2004-12-28 15:00) [209]

>> Alexander Panov © (28.12.04 12:46) [204]

Я своим пребыванием на майдане сделал для страны очень много.
А сейчас сижу и работаю, со спокойной совестью.

К сожалению, слово "майдан" скоро станет ругательным в Росии.

Сейчас уже появляется выражение - "а пошел бы ты на майдан"...

> Я своим пребыванием на майдане сделал для страны очень много.

Вопрос только, в какую сторону ты сделал много. В положительную или отрицательную?

> Alexander Panov © (28.12.04 14:59) [208]
а не кажется ли вам, уважаемый, что вы слишком резко судите, что есть бред?... или вы лучше очевидцев знаете, что здесь происходит и происходило?...

wicked © (28.12.04 15:42) [212]
а не кажется ли вам, уважаемый, что вы слишком резко судите, что есть бред?... или вы лучше очевидцев знаете, что здесь происходит и происходило?...

А Вы, уважаемый, вместе с Януковичем сидели?

> Alexander Panov © (28.12.04 15:43) [213]
мы уже спорили с вами насчет того, что есть фактами, и каков критерий доверия тем или иным фактам, поданным в СМИ или через интернет... вывод я для себя сделал один - вы считаете фактами только то, что вам нравится... пусть будет так, но хотя бы не оскорбляйте других участников форума, ладно?...

← →
Иксик2 (2004-12-28 17:16) [215]

> Alexander Panov © (28.12.04 15:10) [210]

Вообще символично, что это слово из языка завоевателей стало символом свободы и незалежности.

wicked © (28.12.04 15:57) [214]
мы уже спорили с вами насчет того, что есть фактами, и каков критерий доверия тем или иным фактам, поданным в СМИ или через интернет... вывод я для себя сделал один - вы считаете фактами только то, что вам нравится... пусть будет так, но хотя бы не оскорбляйте других участников форума, ладно?...

Это же можно сказать и про Вас.

Поэтому не говорите, что человек "судим", если не знаете этого точно, хорошо?

И еще, чем же это я Вас оскорбил?

>Иксик2 (28.12.04 17:16) [215]

Пукнул и в кусты ?

>Vovchik_A © (28.12.04 18:17) [218]
>Предлагаю, Серега, вести себя повежливей тебе. :)

Помнится, что кто-то недавно в подобном "баобабе" упоминал свою привычку называть вещи своими именами ;)

2 [216] Alexander Panov © (28.12.04 18:05)

Не хотелось бы пускать по новому кругу, но вынуждаете..

> Поэтому не говорите, что человек "судим", если не знаете этого точно,
хорошо?

Для начала давайте определимся с терминами.
a). Что такое "cудим".
Варианты ответа:
a.1 - человек с непогашенными судимостями.
a.2 - человек, который в своей биографии имел факт отсидки

б) "знать точно"
Варианты ответа:
б.1 - присутсвовать при событии лично и при полном сознании и вменяемости
б.2 - руководствоваться фактами из официальных источников, к достоверности которых никто не высказывал претензий в судебном порядке (или были претензии, но отброшенные судом как безосновательные).

После уточнение терминов попытаемся продолжить спич на сию тему..
ПРедлагаю уточнения сделать Вам, так как будем разбирать все же Ваше высказывание.

Ihor Osov"yak © (28.12.04 18:39) [221]
Для начала давайте определимся с терминами.
a). Что такое "cудим".
Варианты ответа:
a.1 - человек с непогашенными судимостями.
a.2 - человек, который в своей биографии имел факт отсидки

вместо а1 и а2 предлагаю единую формулировку.

Судимый - человек, который в результате суда был признан виновным в соответствии с законом и получил наказание.

Примечание.

В соответствии с законом, если человек признан судом невиновным в инкриминирумом деянии, он не является "Судимым"

Ihor Osov"yak © (28.12.04 18:39) [221]
б) "знать точно"
Варианты ответа:
б.1 - присутсвовать при событии лично и при полном сознании и вменяемости
б.2 - руководствоваться фактами из официальных источников, к достоверности которых никто не высказывал претензий в судебном порядке (или были претензии, но отброшенные судом как безосновательные).

Опять же, вместо 2-х пунктов - один.

"Знать точно" - это означает, что информация опубликована в соответствующих официальных изданиях, а также в перепечатке постановлений другими печатными изданиями без изменений и вырезок в тексте.

По отношению к суду это, например:
"Вестник верховного суда" и подобные издания...

Наверняка было какое-нибудь издание и у ЦИК.

2 [222] Alexander Panov © (28.12.04 18:46)

Согласно биографических данных (берем хотя бы автобиографию Я. в момент выдвижения на должность премьер-министра) все же факт пребывания в местах не столь отдаленных имел место. Два раза.

История со снятием судимостей. Очень много неясных вопросов. Материалы соотв. судебного разбирательства глубоко запрятаны от общественности. Еще - если имело место несправедливое осуждение (два раза) - то почему лица, допустившие несправедливое осуждение не были наказаны?

Да, на всякий случай - имхо - вопрос судим/не судим далеко не основной в истории Ю. vs Я. Соотв. тему я поднял только по мотивам постинга [216].

Зы. Напоминаю - термин б) остался без уточнения.

> Зы. Напоминаю - термин б) остался без уточнения.
224 постился тогда, когда 223 еще не видел.

Ihor Osov"yak © (28.12.04 19:02) [224]

Зы. Напоминаю - термин б) остался без уточнения.

а [223] ?

Ihor Osov"yak © (28.12.04 19:02) [224]
История со снятием судимостей. Очень много неясных вопросов. Материалы соотв. судебного разбирательства глубоко запрятаны от общественности. Еще - если имело место несправедливое осуждение (два раза) - то почему лица, допустившие несправедливое осуждение не были наказаны?

Осуждение лиц, допустивших нарушение закона - вопрос, никак не связанный с судимостями Януковича, не так ли?

← →
Иксик2 (2004-12-28 19:06) [227]

2 [226] Alexander Panov © (28.12.04 19:05)

Александр, зачем такая демагогия? Человек сидел, соотв. факты им упоминались в биографии, его пресс-секретарь пресс-конференцию с этого привода давала... Дело о снятии судимостей искуственно покрывается мраком - вероятнее всего не все там чисто. Мое имхо говорит что ему этих обстоятельсв достаточно, чтобы рассматривать Я. как неприемлимую кандидатуру. Также мое имхо отмечает, что присутствует и ряд других обстоятельств, вследствии которых кандидатура Я. становится неприемлимой. В независимости от того, какие юридические тонкости понятия "cудим". (если особо интересует ньюанс судим - не судим в контексте моего имхы - то с точки зрения моего колхозно-крестьянского происхождения - сидел и точка).

Ihor Osov"yak © (28.12.04 19:16) [228]
(если особо интересует ньюанс судим - не судим в контексте моего имхы - то с точки зрения моего колхозно-крестьянского происхождения - сидел и точка).

Жертвы сталинизма тоже провели в концлагерях много лет. Однако у меня не повернется язык назвать их судимыми.

> Alexander Panov © (28.12.04 19:34) [229]

Ну знаешь ли... не сравнивай попу с пальцем, а Януковича с жертвами сталинизма.

Adder © (28.12.04 19:48) [230]

Ну знаешь ли... не сравнивай попу с пальцем, а Януковича с жертвами сталинизма.

А по сути-то, это вещи одного порядка.

Если человека незаконно осудили, то он - не судимый.

Ihor Osov"yak © (28.12.04 19:16) [228]
Человек сидел, соотв. факты им упоминались в биографии, его пресс-секретарь пресс-конференцию с этого привода давала... Дело о снятии судимостей искуственно покрывается мраком

Почему это дело о снятии покрывается мраком? Я не нашел данных о искуственном сокрытии этих фактов. Так же и фактов сокрытия того, что я был осужден.

2 [230] Adder © (28.12.04 19:48)

угу. здесь согласен. Александр, он иногда даже уж слишком буквально все понимает.. Даже похлеще, чем я.

2 [231] Alexander Panov © (28.12.04 19:51)

> Если человека незаконно осудили, то он - не судимый.

Нет, ну все же на чем основывается убежденность, что в случае с Я. - незаконно?

Зы. А в общем то все же оставил за кадром эту тему, так как, имхо, она абсолютно сейчас неактуальна.

← →
Иксик2 (2004-12-28 20:12) [233]

Ihor Osov"yak © (28.12.04 20:10) [232]
Зы. А в общем то все же оставил за кадром эту тему, так как, имхо, она абсолютно сейчас неактуальна.

Согласен, что неактаульна. К сожаленю, именно на этом и была построена предвыборная работа штаба Ющенко.

2 [234] Alexander Panov © (28.12.04 20:16)

> именно на этом и была построена предвыборная работа штаба Ющенко.

Нет, этот Ваш вывод не соответствует действительности.
То, что соотв. факт биографии немного мусировался по многих форумах - такое наблюдалось, но предвыборная агитация штаба Ющенко строилась совершенно не на основании этого факта. Ну а относительно слогана - "Бандиты будут сидеть в тюрмах" - то это проблема Януковича, что он это воспринимал слишком уж персонально.

к [179]

http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=9711&lang=ru

"ТРК «Украина» объявила о переносе визита Тимошенко в Донецк на завтра

Ihor Osov"yak © (28.12.04 20:21) [235]
Нет, этот Ваш вывод не соответствует действительности.

Игорь, признайтесь, Вы ведь немного кривите душой? Ведь это факт, что все лозунги базировались на том, что во власть собирается идти "бандюк", все постеры так или иначе обигрывали это, и высказывание Ну а относительно слогана - "Бандиты будут сидеть в тюрмах" тоже говорит об этом.

> и высказывание Ну а относительно слогана - "Бандиты
> будут сидеть в тюрмах" тоже говорит об этом.

Нет. Потому как "Бандитам - тюрми" - это один из лозунгов Народного Руха Украины на выборах 1998 года.

}|{yk © (28.12.04 20:41) [238]
Нет. Потому как "Бандитам - тюрми" - это один из лозунгов Народного Руха Украины на выборах 1998 года.

И это высказывание было, конечно, не в период предвыборной борьбы, и не относилось, конечно, ни к одному из кандидатов?

Да, это высказывание было в период предвыборной борьбы. Но в 1998 году никто ни о каком Януковиче (кроме Донецка) не знал. А вот соотносить это высказывание на этих выборах к какому-то кандидату - конечно соотносилось. Но не будь судимостей - причем не политических, а уголовных - то не соотносилось бы. Ты же не против этого лозунга, а?

}|{yk © (28.12.04 21:08) [240]
Да, это высказывание было в период предвыборной борьбы. Но в 1998 году никто ни о каком Януковиче (кроме Донецка) не знал. А вот соотносить это высказывание на этих выборах к какому-то кандидату - конечно соотносилось. Но не будь судимостей - причем не политических, а уголовных - то не соотносилось бы. Ты же не против этого лозунга, а?

Так надо признать бы, что именно на этом лозунге все и строилось. А лозунг дурно пах.

А по поводу статьи.
Все как хотят могут думать, но из-за ошибок во временном законе о выборах не смогло проголосовать, как минимум, 2-3 миллиона человек.

> Все как хотят могут думать, но из-за ошибок во
> временном законе о выборах не смогло проголосовать,
> как минимум, 2-3 миллиона человек

И все, как один проголосовали бы за Януковича :-)
Какой гад Янукович! До чего довел Донбасс! Каждый пятый инвалид, который не мог передвигаться!

Ющенко победил Найти похожие ветки