Хотелось бы узнать вашу точку зрения

← →
_}|{yk_ (2004-12-03 12:05) [40]

Я в этой ветке не писал, не надо

← →
Danilka © (2004-12-03 12:06) [41]

[36] _}|{yk_ (03.12.04 11:58)
Да ладно, мы-же в той ветке "Судный день" это уже обсуждали, на счет национализма твоего. И не только россияне высказывались, но и украинцы. Носи хоть что угодно, говори хоть на китайском, но если ты делишь людей по штампику в паспорте, а не по тому, что из себя человек представляет, да еще и рассказываешь про генные отличия, то это оно самое и есть - национализм.

[37] panov © (03.12.04 12:01)
Хм, а где он здесь под другим ником отметился? Просто интересно. Вроде, первый раз в этой ветке отметился..

← →
_}|{yk_ (2004-12-03 12:08) [42]

Никого я не делю по штампу. Я писал кого считаю украинцем.

← →
Думкин © (2004-12-03 12:12) [43]

> [42] _}|{yk_ (03.12.04 12:08)

[485] }|{yk © (02.11.04 10:40)
Мда, донецкие появились... Их, конечно, понять можно - Донецкую область изнасиловали 2 с половиной года назад (70% ЗаЕду, за что, собственно, Хамло и стал премьером), потому они и хотят, чтобы всю Украину изнасиловали. Не выйдет. Потому как в украинцев на генном уровне заложена демократия. А русских с их желанием видеть царя-батюшку у нас, к счастью, не так уж и много.

Для начала пойдет?

← →
_}|{yk_ (2004-12-03 12:15) [44]

Пойдет. Я дальше объяснил, какой генный уровень имел в виду.

← →
Ega23 © (2004-12-03 12:19) [45]

2 _}|{yk_

Если путь прорубая отцовским мечом Ты солёные слёзы на ус намотал Если в жарком бою испытал, что почём Значит, нужные книги ты в детстве читал

Вот каждый раз, читая твои посты в данной конференции, у меня складывается ощущение, что не те книги ты в детстве читал.

← →
msguns © (2004-12-03 12:20) [46]

>Lola © (03.12.04 11:27) [28]
>Если честно и без обид, эта ветка, как и подобная у Дремучих заведена только с одной целью, чтобы пожалели и погладили по головке: "Все пройдет, ты хороший мальчик и никто на тебя не обижается".

Валя, да просто у пацана комплекс (а кто из наз без оных ?) недооценного умницы. Подкован он для своего возраста, действительно, дай бог каждому, но, видимо, негде ему развернуться типа чтоб оценили. Вот он и блещет (без иронии) здесь, оппонируя действительно людям весьма неглупым. Горячится, пыжится, пузырится, конечно, не без того. Ну и получает иногда и по рогам и между. Больно.

ЗЫ. А чего бы его не пожалеть-то ? По-нежному, по-матерински, а ?
У тебя самой-то что, дети не плачутся в жилетку (кофточку) ?
От тебя же не убудет, а парню приятно ;))

← →
Lola © (2004-12-03 12:32) [47]

> msguns © (03.12.04 12:20) [46]

> У тебя самой-то что, дети не плачутся в жилетку (кофточку)
> ?

Моя не плачится. Может пол дня рассказывать, как больно укололась об угол стола :))), но если что серьезное - молчит, клещами вытаскиваю, у подруг выспрашиваю. Гордая и самолюбивая. Я своей маме тоже никогда о своих проблемах не рассказывала, сама их решала. А он тем более должен держаться, или не мужик?
Есть поговорка: "Взялся за гуж - не говори, что не дюж".
С меня не убудет, если у человека действительно горе или неразрешимая проблема. Здесь не тот случай.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-03 12:39) [48]

Нациналаист с промытыми мозгами.

← →
Анатолий © (2004-12-03 12:47) [49]

Вот msguns © (03.12.04 10:42) [23] написал, прислушайся :)

← →
вразлет © (2004-12-03 12:55) [50]

Насчет юношеского максимализма. Добавлю еще абсолютное отсутствие способности критически мыслить. Видит только то, что хочет видеть. Крайне благодатная почва для взращивания в себе радикальных настроений (в случае пциента -национализм)

← →
NickBat © (2004-12-03 13:04) [51]

Марсер приезжай к нам на Донбасс и убедись, что и кухарка с шахтером могут воспитывать нормальных людей.

← →
_}|{yk_ (2004-12-03 13:06) [52]

Как там говорил Черчилль - "Если ты в молодости не коммунист [в этом случае - радикал] - значит ты подлец, если к зрелости не стал консерватором - значит идиот"

← →
Ega23 © (2004-12-03 13:10) [53]

_}|{yk_ (03.12.04 13:06) [52]

Прав сэр Уинстон, ох как прав... На себя только что примерил...

← →
Lola © (2004-12-03 13:10) [54]

> Если ты в молодости не коммунист [в этом случае - радикал]

Говорить, что радикал и коммунист - это одно и то же!!!!! Это всеравно, что сравнивать яблоко и стол :))))

← →
Ega23 © (2004-12-03 13:11) [55]

Говорить, что радикал и коммунист - это одно и то же!!!!! Это всеравно, что сравнивать яблоко и стол :))))

Ну в то время это было действительно так.

← →
Lola © (2004-12-03 13:20) [56]

> Ну в то время это было действительно так.

В то время и фашизм был, и ку-кулус-клан. Это то же радикалы.

"Коммунизм - утопическая экономическая система, в которой производственные решения должны сообща контролироваться всеми гражданами, исходя из предположения безграничности ресурсов и технологических возможностей, позволяющих удовлетворить любые потребности" (Глоссарий.ру) Вот что имел ввиду Черчиль. А теперь пимерьте это определение к автору ветки. Радикал - да, но никак не коммунист.

← →
_}|{yk_ (2004-12-03 13:21) [57]

Да нет же. Черчилль противопоставлял радикалов и консерваторов.

← →
Ega23 © (2004-12-03 13:24) [58]

Lola © (03.12.04 13:20) [56]

Скажем так, в Англии в то время - что "социал-демократы" (фашисты), что коммунисты - радикалами были.

← →
Lola © (2004-12-03 13:26) [59]

> _}|{yk_ (03.12.04 13:21) [57]

Нет, нет и нет. В молодости человек мечтает о всеобщем, всемирном благе, о равенстве, "От каждого по способностям, каждому по потребностям". И именно это имел ввиду Черчиль. А радикализм, в том виде, в котором он проявляется у вас - это совершенно противоположное.

← →
_}|{yk_ (2004-12-03 13:29) [60]

Тогда чуть не 100% современной молодежи - подлецы. Так по вашему?

← →
Lola © (2004-12-03 13:31) [61]

Это не по-моему, а по Черчилю. И он скорее прав, чем не прав.

← →
_}|{yk_ (2004-12-03 13:32) [62]

Я считаю, что молодежи присуже стремление сделать этот мир лучше, не важно, какими методами. И именно это хотел сказать Ч.

← →
Lola © (2004-12-03 13:36) [63]

> не важно, какими методами.

Он вел речь не о методах, а о целях.

← →
Alexander Panov © (2004-12-03 13:41) [64]

_}|{yk_ (03.12.04 13:29) [60]
Тогда чуть не 100% современной молодежи - подлецы. Так по вашему?
Максималисты.

_}|{yk_ (03.12.04 13:32) [62]
Я считаю, что молодежи присуже стремление сделать этот мир лучше, не важно, какими методами

(c) Цель оправдывает средства.

Весьма знакомое высказывание.

← →
_}|{yk_ (2004-12-03 13:48) [65]

Кстати, а кому оно принадлежит, знаете? В "Маятнике Фуко" это очень хорошо рассмотрено

← →
Ega23 © (2004-12-03 13:50) [66]

Кстати, а кому оно принадлежит, знаете? В "Маятнике Фуко" это очень хорошо рассмотрено

Могу заблуждаться, но вроде Игнатий Лойола. Инквизиция, короче.

← →
}|{yk © (2004-12-03 13:52) [67]

Да, только потом его приписывали кому не лень.

← →
Ega23 © (2004-12-03 13:53) [68]

Да, только потом его приписывали кому не лень.

Хм... Значит, я ещё не совсем безнадёжен.... :о)

[59] Lola © (03.12.04 13:26)

> _}|{yk_ (03.12.04 13:21) [57]

Нет, нет и нет. В молодости человек мечтает о всеобщем, всемирном благе, о равенстве, "От каждого по способностям, каждому по потребностям". И именно это имел ввиду Черчиль.

Однако я наблюдаю, что нынешняя молодежь хочет получить все и сразу... для себя

>Marser © (02.12.04 23:47)
>Меня за последнее время много и часто обвиняют в национализме, неонацизме, заангажированности и т. д.
заангажированности
Объясни мне, пожалуйста, что ты вкладываешь в понятие этого слова. Как его понимать, что оно означает по-твоему? Спасибо.

Месяца 3 назад читал про "Кембриджскую пятёрку". Ну там Филби, Блант, Бёрджесс... В ней очень хорошо настроения ТОЙ молодёжи конца 20-х - начала 30-х описаны.

2 [13] Думкин © (03.12.04 07:00)

> В этом мне и Игорь Осовяк и Vovchik_A говорили

Хм.. Я? О Марсере? Вам? В контексте "национализма, неонацизма, заангажированноста"?

Или я запамятовал, или...
Посему если есть желание - можете процитировать соотв. мои высказывания, даже если они были в привате..

2 [24] Жук © (03.12.04 11:06)

> Где-то около года назад в Лолиной ветке кто-то из мастеров (кажется Внук). Не очень удачно пошутил про валюту и гривны. Что тут началось ! Крики, ругань...

У Вас с памятью не очень. Дело там было не в шутке относительно гривны. А в прямом оскорблении на национальной почве совершенно в ином постинге совершенно иного автора.

> [73] Ihor Osov"yak © (03.12.04 14:51)

Не про это, а про то, что Марсер горяч и его часто многие провоцируют этим. Это не в форуме конечно было сказано. Могу - если они дома сохранились в переписке с вами.
А про "неонацизм" - я написал уже. Читайте, что написано.

> [73] Ihor Osov"yak © (03.12.04 14:51)

Еще раз повторю, чтобы позиция была ясна:
1. Вы не писали этих трех слов про Марсера
2. Вы высказали, что многие на форуме с Российской стороны ведут себя неадекватно, чем провоцируют молодых и горячих (еще не умеющих сдерживаться) людей со стороны Украинской. В частности Марсера, и кажется Ru - могу ошибаться.

И именно похожее мне говорил и Vovchik_A. Во-многом, я с этим согласен. О чем и не приеменул написать. Дело в том, что я неуверен, что та переписка 1,5 летней давности у меня осталась жива.

Так как такое вам?

Alexander Panov © (03.12.04 10:01) [19]
PVOzerski © (03.12.04 11:32) [30]

Нарушения нетикета нет, поскольку он сам попросил о нем выссказать и бы себе не позволил, если бы не его просьба.

2 [75] Думкин © (03.12.04 15:07)

С этим полностью согласен. А вот с [13] можно было бы сделать немного иные выводы.

Спасибо.

> [77] Ihor Osov"yak © (03.12.04 15:12)

А не надо Игорь других делать. Я тогда и писал, что именно некое недоверие и ожидание подвоха ведет к непониманию, хотя говорить можем об одном и том же. :)

← →
Marser_ (2004-12-03 15:42) [79]

Согласен во многом с ораторами начала ветки, дальше преимущественно оффтоп.
Несогласен с тем, что режу политических оппонентов. Я вырезал оффтопик, например, приведенную Юриком статью "Гардиан" в ветке новостей.
>Danilka
Пришли, пожалуйста!

Действительно, чувствую себя немного сволочью из-за ваысказываний о шахтерах. Но только по этой причине. Того, что я националист и нацист не признаю. Не стоит путать ответные острые выражения со стабильной позицией.

>Игорь Шевченко
Не кажется ли вам, что личное отношение мешает объективной оценке?

← →
Marser_ (2004-12-03 16:01) [80]

Спасибо за мягкость высказываний тем, кто её не постыдился. Я, откровеннно говоря, ждал худшего.

А мои последние высказывания... Знали б вы, как мне надоела эта подвешеннная обстановка... В реале одно и то же, а здесь чуть ли не физически ощущаю, как я исписался. Потомц и повторяю, что лучше обсудить всё постфактум.

P.S. Всё-таки подтягивать к теме форум Дремучих неэтично.

P.P.S. Насчет модераторства. Если сравнить меня с ИШ, то это явно не в его пользу в плане уважения к оппонентам. Вырезав мой пост, он попросил не поддаваться на мои провокации, ибо "его позиция давно всем известна".

Хотелось бы узнать вашу точку зрения Найти похожие ветки