Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.12.26;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Хотелось бы узнать вашу точку зрения   Найти похожие ветки 

 
Marser ©   (2004-12-02 23:47) [0]

Меня за последнее время много и часто обвиняют в национализме, неонацизме, заангажированности и т. д.
Очень хотелось бы увидеть разумные обоснования или опровержения.


 
Marser ©   (2004-12-02 23:50) [1]


> Меня за последнее

в последнее


 
Johnmen ©   (2004-12-02 23:53) [2]

Тебя в этом обвиняют потому, что относятся достаточно серьёзно, как ко взрослому. А это всего лишь твоя юношеская инфантильность. Принимаемая некоторыми за "национализм, неонацизм, заангажированность и т. д."


 
GanibalLector ©   (2004-12-02 23:59) [3]

>Меня за последнее время много и часто обвиняют
Не обращай внимания...и намана


 
Юрий Зотов ©   (2004-12-03 00:03) [4]

> Marser ©   (02.12.04 23:47)

Почему "за последнее время"? Насколько помню, подобные упреки звучали и несколько лет назад. Просто сейчас ситуация в Украине очень острая (надеюсь, ненадолго) и Вы, естественно, на нее соответственно реагируете.

Но! Сергей, а Вам действительно нужно услышать "обоснования или опровержения"? Зачем?

Если Вы хотите разобраться в самом себе, то это штука непростая, а если человек к такой "разборке" не готов, то может быть даже для него и опасной. Вы уверены, что оно Вам и правда нужно и что Вы готовы?


 
Marser ©   (2004-12-03 00:06) [5]


> Юрий Зотов ©   (03.12.04 00:03) [4]


> Если Вы хотите разобраться в самом себе, то это штука непростая,
> а если человек к такой "разборке" не готов, то может быть
> даже для него и опасной. Вы уверены, что оно Вам и правда
> нужно и что Вы готовы?

Я абсолютно уверен, что по всем моим постам за последнее время возможно составить портрет. Но при этом услышал многое.


> Johnmen ©   (02.12.04 23:53) [2]
> Тебя в этом обвиняют потому, что относятся достаточно серьёзно,
> как ко взрослому. А это всего лишь твоя юношеская инфантильность.
>

Хм... А как же проявляется она на форуме?


 
Marser ©   (2004-12-03 00:14) [6]


> Хм... А как же проявляется она на форуме?

В принципе, сама ветка может быть так расценена, но... Александр на контакт не пошел, а мне всё-таки хочется рубануть с плеча.


 
Johnmen ©   (2004-12-03 00:20) [7]

>Marser ©
>Хм... А как же проявляется она на форуме?

>а мне всё-таки хочется рубануть с плеча.

Вот так и проявляется...:)


 
Юрий Зотов ©   (2004-12-03 00:21) [8]

> Marser ©   (03.12.04 00:14) [6]

А может, "рубание сплеча" - это и есть главная причина сабжа?
:о)


 
Marser ©   (2004-12-03 00:27) [9]


> Юрий Зотов ©   (03.12.04 00:21) [8]

Ну знаете... Во-первых, мы с вами видали истинных экстремалов этого дела. А во-вторых, всё-таки для обвинения в национализме и неонацизме нужны более всекие причины, чем опасливое поглядывание на Россию. Как минимум, призывы загнать инакомыслящих в концлагеря, чего я никогда не выдавал...


> Johnmen ©   (03.12.04 00:20) [7]

Я не настолько срьезно отношусь к форумной жизни, чтобы не позволять себе такие шалости.


 
Johnmen ©   (2004-12-03 00:37) [10]

>Marser ©  (03.12.04 00:27) [9]
>Я не настолько срьезно отношусь к форумной жизни, чтобы не
>позволять себе такие шалости.

И правильно.
Зачем тогда серьёзные вопросы задаёшь ?
:)


 
Marser ©   (2004-12-03 00:44) [11]


> Зачем тогда серьёзные вопросы задаёшь ?

Просто интересно. Что я делаю на Мастаках - пытаюсь определить общественное мнение. География широкая.


 
Adder ©   (2004-12-03 05:52) [12]

http://deep.webest.net/forum/reply.php?num=3.1&id=137840#19 Marser © 30.11.04 01:08

Шахтеры... Кто-то из них знает что-то о Геббельсе или Фрейде?
Для них очень важна социальная политика. Граничащая с популизмом социальная политика Хама выдается за великое благо. Но, в силу специфики Востока, там это имеет значительный эфект.
В первую очередь из-за того, что регион пролетарский. Пролетарию, кроме цепей, терять нечего. Ему нужно работать и получать зарплату. Предпринимательский подход хозяйственника, распространенный у нас, там встречается редко...


Эх... после таких высказываний у меня уважения к тебе убавилось...намного...


 
Думкин ©   (2004-12-03 07:00) [13]

Обсуждение конкретной личности?
Насчет неонацизма - не согласен, а кто сказал - видимо и смотивирует.

А насчет национализма и иногда генетического @#$@ - тут молодого действительно много. В этом мне и Игорь Осовяк и Vovchik_A говорили, да и я отмечал. Но тенденция иногда проглядывает, особо по задору.

Но как и сказал ЮЗ - не самоанализом тут. Я писал уже - ты молод, студент - у тебя большие возможности для поездок по студенческим обменам и т.п. Прокатись все-таки хотя бы в Россию - Москва, будет неплохо если до нас докатишься. :) Собирай в свою голову реальных, не только книжных и газетных наблюдений. Это действительно нужно. Удачи.


 
dr Tr0jan   (2004-12-03 07:16) [14]

Удалено модератором
Примечание: Оффтопик и провокация


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2004-12-03 07:51) [15]

Marser ©   (02.12.04 23:47)  
Тебя не только в этом объявляют, а также в призывах как модератора использовать мат на форуме из за Ю, удалении постов твоих оппонентов, политическая позиция которых тебе не нравится, в прямом обмане участников форума при удалении постов одного участника, под маркой - по просьбе автора.

Да дремучему не везет на модераторов.


 
Внук ©   (2004-12-03 08:28) [16]

Ответь тогда для начала на вопрос - что для тебя значит твоя национальность?


 
Danilka ©   (2004-12-03 08:47) [17]

Marser ©   (02.12.04 23:47)
> Очень хотелось бы увидеть разумные обоснования или опровержения.

Ветка была "Судный день" на 580 постов. Твой последний номер 446. Про фольклор и прочее. Вероятно ты ее потом не читал, но по-моему, тебе там все обосновали - почему ты националист или даже нацист. Если хочешь - могу прислать тебе ее по почте.


 
Chel   (2004-12-03 09:00) [18]

Удалено модератором


 
Alexander Panov ©   (2004-12-03 10:01) [19]

Marser ©   (02.12.04 23:47)
Меня за последнее время много и часто обвиняют в национализме, неонацизме, заангажированности и т. д.
Очень хотелось бы увидеть разумные обоснования или опровержения.


Ну за "Неонациста" я приношу извинения, конечно.
Немного погорячился.
Вот "сноб" - это понятие уже пояснили в Adder ©   (03.12.04 5:52) [12]

Я согласен с [2] и [4].

Общение на форуме накладывает некоторый отпечаток на стиль общения. Здесь стираются границы между разницей в возрасте и национальностями.
Не надо об этом забывать. Отношения достаточно просты - как ты высказываешься, какой точки зрения придерживаешься, так к тебе и относятся. Иногда делается скидка на возраст, на национальность(в случае исторических споров, например).
Ко всему прочему, интернет - открытое публичное поле для общения, и никогда нельзя быть уверенным, что твой собеседник или оппонент не видел где-либо твоих высказываний и суждений. Т.е. человек не может быть разным на разных форумах. Вернее, показывать он может все, что угодно, но суть человека всегда остается одна.

Ладно, ближе к теме.

То высказывание, которое было приведено в [12] - не единственное, хотя и его достаточно.

Могу напомнить еще одно высказывание:
Цитата:
"...воспитан, как сын шахтера и кухарки..."

По какому поводу это было высказано, не буду уточнять, но характеристику автору это дает прекрасную.

Сделать скидку можно только на молодость оппонента, но надо ли?

По поводу национализма.

Я понимаю аргументы про проснувшееся национальное самосознание и национальную гордость, но не кажется ли тебе, Сергей, что многое из того, что ты считаешь патриотизмом - это внушенный "синдром младшего брата".

На этой почве политики "с душком" взращивают не что иное, как  шовинизм.

Патриотизм - это хорошо. На этом и играют нечестные политики, исподволь и незаметно разрушая то, что складывалось долго и трудно. Не надо забывать, что Украина - многонациональное государство, как и Россия.

И не видеть того, что у тех же русских, проживающих в так называемых восточных районах, Украина является этнической родиной, по меньшей мере близоруко.

По поводу национализма нет желания искать подборки твоих высказываний, ты их и сам прекрасно знаешь.

По поводу высказывания Anatoly Podgoretsky ©   (03.12.04 7:51) [15] :

Я не согласен с возможностью осуждения действий Сергея на другом форуме как модератора, но обсуждать мы можем вполне.


 
Игорь Шевченко ©   (2004-12-03 10:17) [20]


> Ну за "Неонациста" я приношу извинения, конечно.
> Немного погорячился.


Вовсе нет.


 
Vovchik_A ©   (2004-12-03 10:27) [21]

2Johnmen ©   (02.12.04 23:53) [2]

Это не инфантильность, а юношеский максимализм. Себя в этом возрасте вспомни :)

2Marser ©   (02.12.04 23:47)

Сережа, мы с тобой кусались давно и много.  Меньше максимализма. Бывает не только черное и белое... Мир - цветной.


 
Ega23 ©   (2004-12-03 10:35) [22]

Сергей, я уже недавно тебе на твой вопрос отвечал. Ты ещё слишком молод. ТЫ весьма умён и хорошо "подкован" теоретически, но жизненного опыта у тебя практически нет. Даже через 5 лет ты будешь на мир по другому смотреть, а через 10 - и подавно.

З.Ы. Кстати, мне тоже твоё модерирование очень не понравилось.


 
msguns ©   (2004-12-03 10:42) [23]

Согласен с Вовой по поводу максимализма (инфантильным тебя назвать ну никак не могу, что-то Джонмэн с переменными окружения напутал ;)
При твоей начитанности и культуре речи иметь привычку рубить с плеча, невзирая на лица и т.д. ? Эх, молодо-зелено ! Сколько ты себе на задницу получишь лишних синяков - одному Господу ведомо.
Вот задумайся над такими вопросами:
1. У тебя есть мнение, но ты уверен, что другим оно всегда интересно ?
2. Ты уверен, что говоришь правду. Возможно. Но нужна ли эта правда тем, кому в лицо ты ее бросаешь ? Да еще в неуважительной форме. Представь деда 90 летнего, бывшего полицаем в 42-м и отсидевшим свое в лагерях. Вот подходит к нему сосунок 15-летний и орет в лицо "Фашистскмй прихвостень !". Имеет сопляк право говорить такое человеку с очень сложной судьбой, о которой не имеет никакого понятия, как и о жизни вообще ?
Вот твоя цитата, прведенная Adder [12]
По сути ты во многом прав. Но у тебя нет никакого морального права говорить в таком тоне о сотнях тысяч людей. Как и вообще босаться презрительными фразами о "пролетариате". Повторюсь, я не говорю, что ты абсолютно неправ. Я говорю лишь, что ты не имеешь права так говорить
Ну ведь в самом деле, как ты ведешь себя в том случае если возражаешь отцу, матери, близкому другу ? Орешь на них ? Оскорбляешь ? Или вежливо пытаешься отстоять свою т.зр., уповая на свое терпение и интеллект ? А то и вообще можешь промолчать, а ?


 
Жук ©   (2004-12-03 11:06) [24]

Для начала немного лирики :
" - Святой отец, скажите, как мне проверить на сколько крепка моя вера ?
- Очень просто, сын мой. Можешь ли ты посмеятся над тем, во что веришь ?
- Конечно, нет !!!
- Тогда, боюсь, твоя вера не очень крепка..."
Где-то около года назад в Лолиной ветке кто-то из мастеров (кажется Внук). Не очень удачно пошутил про валюту и гривны. Что тут началось ! Крики, ругань... "Да у вас у самих рубль еле стоит!" Марсер был одним из главных крикунов.
Что-то мне с трудом представляется, что после шутки про рубль Игоря Осовяка или любого другого украинца началась такая же буча. Максимум, посмеялись бы вместе, если шутка удачная.
Налицо комплекс "младшего брата" в самой острой форме. Что выливается в нетерпимость к коментариям со стороны и, вообще, "нет Аллаха, кроме Украины, и Марсер - пророк её".
Спокойнее надо быть, Сергей. Терпимее.
ЗЫ. В качестве пожелания :
Надеюсь, что всё это просто юношеский максимализм и с годами пройдёт.


 
Внук ©   (2004-12-03 11:19) [25]

>>Жук ©   (03.12.04 11:06) [24]
 Кажется, и вправду я пошутил, вот только напрочь не помню, какими именно словами. Но помню, что целью была как раз демонстрация данной притчи. Полностью согласен.


 
Vlad Oshin ©   (2004-12-03 11:23) [26]

2Марсер
Завидую умению стойко сносить удары большинства, молодец, МСГанс, имхо не прав несколько, далеко пойдешь, но и прав, что получишь :)

однако,

> Ответь тогда для начала на вопрос - что для тебя значит
> твоя национальность?

присоединяюсь. Что ты там постоянно доказываешь?


 
Внук ©   (2004-12-03 11:24) [27]

И как илюстрация вышесказанному - вчерашняя ветка "Вопрос из Что? Где? Когда?" Где она теперь?
Ну, не получилось холивара, обидно, да?


 
Lola ©   (2004-12-03 11:27) [28]

Если честно и без обид, эта ветка, как и подобная у Дремучих заведена только с одной целью, чтобы пожалели и погладили по головке: "Все пройдет, ты хороший мальчик и никто на тебя не обижается". Если ринулся в революцию, то будь готов, что тебя поставят к стенке и расстреляют. Если же не хочешь расстрела, то сиди дома. Мужчина должен быть мужественным и уметь отвечать за свои слова и поступки, уметь признавать свои ошибки и прощать чужие. Наберись мужества и пройди свой путь до конца. А там, в конце пути, ты увидешь, кто ты есть на самом деле. Если же ты сейчас свернул и решил поплакаться, то грош цена тебе и всем предыдущим словам и поступкам.


 
Vlad Oshin ©   (2004-12-03 11:28) [29]

Что вы думаете о Марсере 2
:)
удачнее получилось..


 
PVOzerski ©   (2004-12-03 11:32) [30]

Сергей, я давно не читал твоих постов, поэтому не знаю, где ты так "отличился". Раз уж пошло такое нарушение нетикета форума, позволю себе отвесить тебе даже комплимент: по сравнению с обладателем ника, совпадавшего с одной известной доменной зоной (ныне, кажется, исчезнувшим с форума), ты - сама выдержанность и объективность. Вообще, мне кажется, что тебе основательно "промыли мозги", при том, что они как таковые у тебя нормальные и даже очень. Вот здесь, между прочим: http://delphimaster.net/view/14-1101983536/
[94]
тоже о тебе. Приезжай в Россию, поймешь сам, что прав по меньшей мере не во всем.


 
Ega23 ©   (2004-12-03 11:32) [31]

И как илюстрация вышесказанному - вчерашняя ветка "Вопрос из Что? Где? Когда?" Где она теперь?

Ну ту ветку Жук завёл...  :о)


 
Внук ©   (2004-12-03 11:35) [32]

>>Ega23 ©   (03.12.04 11:32) [31]
 А я автора и не обвиняю. Просто иллюстрация.


 
Danilka ©   (2004-12-03 11:39) [33]

[27] Внук ©   (03.12.04 11:24)
Дык, не его это ветка была, а }|{ука.. В прочем, в вопросе разделения людей на национальности, на выделение более высших и более низших национальностей, они одного поля ягоды.


 
Danilka ©   (2004-12-03 11:43) [34]

Marser
А вообще, самое главное что меня бесит в тебе (др у шефа - 50 лет, поэтому уже не совсем трезвый, мягко говоря, и более горячий), это то, что ты рассуждаешь о жителях России, о их мыслях, о их желания, ниразу в России не побывав, и выдавая свои дурацкие фантазии за истину в последней инстанции.


 
Danilka ©   (2004-12-03 11:44) [35]

Удалено модератором
Примечание: Дубль


 
_}|{yk_   (2004-12-03 11:58) [36]

Вот не надо меня с Марсером называть одного поля ягодой. Меня никто не называет на моей работе (а раньше - в университете) националистом, хотя я разговариваю на украинском (хотя с некоторыми заказчиками - на русском) и весной хожу в вышиванке. Все к этому относятся абсолютно нормально и благожелательно.
По ветке ЧГК. Я вообще заводил её не для ругани, а для Копира, который присваивает историю Руси исключительно России.


 
panov ©   (2004-12-03 12:01) [37]

>_}|{yk_   (03.12.04 11:58) [36]
Не надо в одной ветке под разными никами писать.


 
Ega23 ©   (2004-12-03 12:04) [38]

2 panov ©   (03.12.04 12:01) [37]

У нас 2 Жука. Один из Харькова, другой из Иваново.


 
Ega23 ©   (2004-12-03 12:05) [39]

Удалено модератором
Примечание: Дубль


 
_}|{yk_   (2004-12-03 12:05) [40]

Я в этой ветке не писал, не надо



Страницы: 1 2 3 4 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.12.26;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.61 MB
Время: 0.042 c
4-1100012387
Eraszer
2004-11-09 17:59
2004.12.26
Hint из панели задач в стиле "Нехватает виртуальной памяти"


1-1102596883
Aleksandr.
2004-12-09 15:54
2004.12.26
Люди, ничего уже не понимаю! В чем провинилась ExtractFileName?


10-1074607237
morfey-night
2004-01-20 17:00
2004.12.26
динамическое создание TDataModule


6-1097594243
PiOnEr
2004-10-12 19:17
2004.12.26
Mozilla & Delphi


3-1101361682
rosl
2004-11-25 08:48
2004.12.26
alias





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский