Льготы и компенсации

← →
NailMan © (2004-12-03 10:37) [80]

AlexG ©
Твои дедушки, бабушки СД(диабетом) в пожилом возрасте болели?

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
AlexG © (2004-12-03 10:47) [81]

NailMan
Нет, не болели. Хочешь сказать: "То-то и видно?"

← →
NailMan © (2004-12-03 10:52) [82]

AlexG ©
Нет, просто с положительным ответом твое недалекое будущее (очень вероятно) могло быть пройти в эвтаназионной кабине(как лицо висящее на шее общества). Хотя Сд может быть скрытым долгое время, возможно у тебя все еще впереди - судя по анкете возраст у тебя подходящий идеально.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
AlexG © (2004-12-03 11:01) [83]

NailMan ©
Могу тебя расстроить. У меня его не будет. Так как на 100% никто из моих родственников им не болели. Я вообще-то не сколнен злорадствовать над больными людьми. У меня есть знакомая, которая им более. Я знаю как ей тяжело лекарства приобретать. Если бы у неё не было знакомых за границе, то вообще не известно как она держалась бы...
Я не говорю о том, что сейчас всех больных нужно кинуть в топку. Разве не понятно, что я не настроен против них. Я говорю, что в будущем общество придет к такому повороту, что не будет людей, которых пришлось бы насильно умершвлять, т.к. происходил бы отбор тех, кто достоин жить.

← →
Думкин © (2004-12-03 11:06) [84]

> [83] AlexG © (03.12.04 11:01)
> Я говорю, что в будущем общество придет к такому повороту, что не будет людей, которых пришлось бы насильно умершвлять, т.к. происходил бы отбор тех, кто достоин жить.

Я бы понял кабы тыт так сказал:
Я говорю, что в будущем, по моему весьма скромному мнению, общество придет к такому повороту, что не будет людей, которых пришлось бы насильно умершвлять, т.к. происходил бы отбор(вот как все-таки) тех, кто способен жить не принося страданий ни себе ни другим.

И то - бррррр.

← →
AlexG © (2004-12-03 11:11) [85]

Думкин
Твоя трактовка не отражает моей мысли, поэтому я ее не принимаю.
Про собственное мнение: а кто-то сказал что это мнение общества? Я же сам это говорю, значит это мое мнение.

← →
Думкин © (2004-12-03 11:14) [86]

> [85] AlexG © (03.12.04 11:11)

Вот и я про тоже, что не принимаю и твоей. Квиты. БудуЮщее нас рассудит.

← →
Johnmen © (2004-12-03 11:15) [87]

>AlexG ©

С весёлыми самовлюблёнными идиотами, страдающими эстетическим словесным поносом, и моральными уродами эгоцентрического типа я не общаюсь.
Будь здоров, не кашляй!

← →
AlexG © (2004-12-03 11:19) [88]

Johnmen ©Наверно в зеркало часто смотришся раз знаешь как называются такие люди :)

← →
AlexG © (2004-12-03 12:13) [89]

Думкин © (03.12.04 10:35) [79]
Любое решение и действие имеет плюсы и минусы. К сожалению...

← →
AlexG © (2004-12-03 12:44) [90]

И почему у некоторых людей возникает желание обзывать и хамить, когда их мнение оказывается не единственно верным? Людей много и каждый прав по-своему, в рамках своего "аквариума"...

← →
КаПиБаРа © (2004-12-03 13:05) [91]

AlexG © (03.12.04 11:01) [83]
Я говорю, что в будущем общество придет к такому повороту, что не будет людей, которых пришлось бы насильно умершвлять, т.к. происходил бы отбор тех, кто достоин жить.

Судя по книгам и фильмам в средние века запросто любой мог получить по морде, пулю в лоб, нож в спину или томогавком по черепу. Сейчас ситуация сильно изменилась. Можно заметить тенденцию, что общество стало больше уважать человеческую жинь и право на жизнь. По этому маловероятно что этот процесс изменит направление и будет какой-то отбор тех кто достоby жыть.

← →
AlexG © (2004-12-03 13:11) [92]

КаПиБаРа ©
Я с тобой согласен, что уважение к жизни растет. Но как, скажи, человечеству надо будет бороться с перенаселением, если оно в итоге победит болезни, и войн не будет. Ведь этого все хотят?

← →
Sandman25 © (2004-12-03 13:44) [93]

[63] Johnmen © (02.12.04 18:03)

>Ему не должно быть тяжело лишить меня растительного
>существования, а себя - тяжелой ноши.

Хорошо, что я не твой сын.
:(

Почему? Я постараюсь, чтобы сын не повторял моих ошибок, и не нервничал там, где не стоит нервничать. Ведущий растительное существование - это уже не личность, уже не человек, уже не я, который его родил и воспитал. А если я еще и постоянные боли буду чувствовать? Тогда он должен, наоборот, с радостью (сейчас заметил, что корни (?) совпадают: ради меня) принять это решение. При принятии решения следует руководствоваться в основном рассудком, а не эмоциями. После того, как решение принято, его следует претворить в жизнь без колебаний.

У моих друзей девочка родилась больная, не могла ни разговаривать, ни ходить, ни есть самостоятельно. До 12 (!) лет прожила, в прошлом году умерла. После смерти услышал от ее родственников фразу, что им стыдно за свои мысли, потому что подумали, что может это и к лучшему...

← →
AlexG © (2004-12-03 13:49) [94]

Sandman25 ©
Полностью разделяю твою мнение. Наверно рассудком просто тяжело ВСЕГДА пользоваться... Про "растение" прямо повторяешь мои мысли!

← →
Johnmen © (2004-12-03 14:17) [95]

>Sandman25 © (03.12.04 13:44) [93]

Не огорчай меня. И так много бездумных, бесчувственных так называемых "человеков".

>После смерти услышал от ее родственников фразу, что им стыдно
>за свои мысли, потому что подумали, что может это и к лучшему...

Вот видишь, было стыдно за мысли. Но действия то не было.
Совершенно нормальные люди.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-03 14:17) [96]

AlexG © (03.12.04 13:49) [94]
Если растение жить не хочет, то в принципе усыпить его можно.
Но что делать с тем кто может приносить пользу но жить не хочет и стем кто жить хочет, но с вашей точки зрения приносит малую пользу.
Как быть с ними с точки зрения разума?

← →
Johnmen © (2004-12-03 14:22) [97]

>КаПиБаРа © (03.12.04 14:17) [96]
>Как быть с ними с точки зрения разума?

Чьего разума ?

← →
КаПиБаРа © (2004-12-03 14:28) [98]

Johnmen © (03.12.04 14:22) [97]

Извеняюсь не разума, а рассудка.

> Чьего разума ?

Судя по высказываниям

Sandman25 © (03.12.04 13:44) [93]
При принятии решения следует руководствоваться в основном рассудком, а не эмоциями.

AlexG © (03.12.04 13:49) [94]
Наверно рассудком просто тяжело ВСЕГДА пользоваться...

наверно разума (рассудка) того, кто будет принимать решения жить этому человеку или в утиль.

← →
AlexG © (2004-12-03 14:33) [99]

Но что делать с тем кто может приносить пользу но жить не хочет и с тем кто жить хочет, но с вашей точки зрения приносит малую пользу.
Как быть с ними с точки зрения разума?
Во-первых, я не говорил о решении проблемы моим способов в современном обществе.
Но попробую что-то ответить: кто может приносить пользу но жить не хочет Пусть уходит. Людей много, другой найдется. Вот если он чтобы-то уникальное делает... Но вероятность того, что нужный всем человек захочет уйти не такая большая, чтобы говорить о массовости. Это исключение.
с тем кто жить хочет, но с вашей точки зрения приносит малую пользу Либо доказывает, что ему есть за что деньги давать, либо становится отбросом. Так и сейчас. Живому человеку можно найти много применений. Например, копать, или пилить, дома строить и много еще какой полезной работы. Вот если он делать вообще ничего не хочет, то тут уж сам виноват.

← →
Johnmen © (2004-12-03 14:36) [100]

>КаПиБаРа © (03.12.04 14:28) [98]
>Как быть с ними с точки зрения разума?
>наверно разума (рассудка) того, кто будет принимать решения
>жить этому человеку или в утиль.

Так они уже высказали эту точку зрения. По-моему всё понятно...

← →
КаПиБаРа © (2004-12-03 15:06) [101]

AlexG © (03.12.04 14:33) [99]
Либо доказывает, что ему есть за что деньги давать, либо становится отбросом. Так и сейчас. Живому человеку можно найти много применений. Например, копать, или пилить, дома строить и много еще какой полезной работы. Вот если он делать вообще ничего не хочет, то тут уж сам виноват.

F А ли он за всю жизнь денег заработает столько что к 60 купит остров, поселится там и будет жить не строя дома или не капая. Что тогда? На его 60-летие прилетят вертолеты и разнесут остров?

И вообще в какой модели общества будет такое принято? Можете описать в ней жизнь человека от рождения до смерти?

Выходит тунеядцев под нож?

← →
AlexG © (2004-12-03 15:23) [102]

КаПиБаРа Ты хочешь, ятобы я свое небольшое предположение развил до "слоновьих" масштабов? Об этом нужно много думать, что бы сказать правильно, да и не возможно правильно ответить на это... Как жизнь будет складываться так и правильно.
Но мне кажется, что если тунеядцев под нож, то общество добъется большего во всем. Правда, вопрос о том кого считать тунеядцами очень сложный и неоднозначный. На него я даже не хочу тратить время, т.к. оно уйдет в пустую.

← →
SerSar (2004-12-03 15:33) [103]

Тот кто желает смерти другому, пусть и по каким-либо надуманным причинам (болезнь, возраст), не любит и себя, не ценит себя как Личность.

>Sandman25 © (03.12.04 13:44) [93]
Это будет решением от слабости и страха. Мы приходим в этот мир через боль и уйдем тоже с болью, иначе нельзя. Чтобы претерпеть все до конца, для этого нужно действительно много мужества и терпения.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-03 15:49) [104]

AlexG © (03.12.04 15:23) [102]
Ты хочешь, ятобы я свое небольшое предположение развил до "слоновьих" масштабов? Об этом нужно много думать, что бы сказать правильно, да и не возможно правильно ответить на это...

B именно того я и хочу. Вы даже не подумали в каком обществе и каким образом возможно применение высказанных вами принципов. Без обдумывания это просто лозунг "К 2000-му году каждой семье отдельную квартиру" или "К 60 годам каждого в утиль".
Подумайте может найдете противоречия в высказываемых вами принципах и человеческим существом и обществом.

← →
raidan © (2004-12-03 15:51) [105]

>SerSar (03.12.04 15:33) [103]
Вторая часть - пустые слова.

SerSar мазахист какой-то :-))))
Не помню точно страну, к сожалению, в которой старики сами уходили умирать, а потом их родственники через определенный период приходили и хоронили их... Вот это разумность.
А то, что ты говоришь - это популизм.

>AlexG © (03.12.04 15:52) [106]
Кстати, помню одну старую сказочку (узкоглазую), где злой хан приказал убивать всех стариков, кому больше 60 лет.
А один чувак пожалел.
Закончилось тем, что старикан избавил страну от большой Ж своими мудрыми советами :)

← →
MrCorp1 (2004-12-03 16:05) [109]

Основная идея у AlexG © правильная. Только он судит слишком категорично. Стариков, конечно, никуда насильно в утиль сдавать не стоит. Но льготы все-таки нужно заменить денежной компенсацией.
Приведу пример. Раньше я жил в небольшом городке. В один прекрасный момент власти решили всем пенсионерам сделать бесплатный проезд на транспорте (в том числе коммерческом). Через пару месяцев от этой идеи пришлось отказаться по следующим причинам.
1. Пенсионеры повылазели из своих квартир и начали ездить взад и вперед на общественном транспорте, порой бесцельно. Толпы народу толпились на остановках (большинство пенсионеры). Автобусы были полностью забиты. Люди не могли нормально ехать по своим делам, на работу, с работы.
2. Владельцам коммерческих маршруток никто не компенсировал льготный проезд пенсионеров. Они терпели огромные убытки. В конце концов они организовали забастовку.

MrCorp1 Согласен, что я здесь высказываю категоричное мнение.

← →
SerSar (2004-12-03 16:22) [111]

raidan © (03.12.04 15:51) [105]
Дата рождения: 1984. Эх, не болели Вы, видимо, серьезно, и родители у Вас еще молодые и полные сил. Чего и желаю быть в дальнейшем.

AlexG © (03.12.04 15:52) [106]
садист как-то :-))))

>SerSar (03.12.04 16:22) [111]
Да не, уже не очень молодые...
Я - весьма позднее дитя.

AlexG © (03.12.04 10:31) [78]
На твой не скромный вопрос: да, все есть. Им сейчас по полтинтику, разница три года :) Еще какой вопрос?

только один. Через десять лет ты саморучно сможешь отправить и отца, и мать на усыпление, если бы жил при обществе, о котором говоришь?

Piter ©
Конечно, ведь в том обществе сознание людей было бы иным. Сейчас мне нужен НУ ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЙ довод для такого поступка, например, если нужно спасти человечество :) (надеюсь, сквозь шутку ты видишь, что я хочу сказать...)
О ТОМ обществе имеет смысл говорить в контексте ТОГО сознания. Естественно, что в нынешнее время такой поступок находится на грани между НЕ ПРАВИЛЬНО и ПРАВИЛЬНО. Точнее не могу сейчас сказать...

> Но как, скажи, человечеству надо будет бороться с перенаселением,
> если оно в итоге победит болезни, и войн не будет

Всем поклонникам Мальтуса - начинайте всегда с себя, избавляйте мир от своего присутствия - сдохнув, вы даете пространство для более достойных, чем вы, людей и полноценный навоз для удобрений будущих полей.

AlexG © (03.12.04 15:56) [107]

> Ну... Скорее всего я напишу об этом книгу... Позже.

Один уже писал. Плохо кончил. Отравился сам и отравил жену.

Льготы и компенсации Найти похожие ветки