Нужен программер на пост. работу

← →
Fay © (2004-11-26 21:21) [0]

ст. метро "Менделеевская"
~ штука денег.
Delphi - обязательно. Приветствуется опыт работы с Oracle.
Есть желающие? 8)

← →
Fay © (2004-11-26 21:22) [1]

Колбасит что-то меня под вечер 8) "Маяковская" !

← →
OneFragLeft © (2004-11-26 21:23) [2]

Ходить далеко: Красноярск - ст."Менделеевская"8)

← →
OneFragLeft © (2004-11-26 21:23) [3]

Колбасит что-то меня под вечер 8) "Маяковская" !
Тем более:)

← →
Fay © (2004-11-26 21:28) [4]

Город - Москва 8)
Можно писать на fedorz [друг_человека] front.ru

← →
Мирон © (2004-11-26 21:37) [5]

Fay © (26.11.04 21:28) [4]
Я! Я желающий. :-)
Как раз ищу работу (см. http://delphimaster.net/view/14-1101236498/ )

Хотелось бы подробности о прелагаемых кнутах и пряниках. И вообще...

← →
Fay © (2004-11-26 21:40) [6]

2 Мирон © (26.11.04 21:37) [5]
>> Хотелось бы подробности о прелагаемых кнутах и пряниках.
Огласите весь список (кнутов и праников), пожалуйста! 8)

>> И вообще...
У нас клёво... 8)

← →
YurikGL © (2004-11-26 21:43) [7]

Я хочу!!! И я пользуюсь правом бесплатного проезда в метро!!!... жаль из Уфы до вас метро не ходит...

← →
vecna © (2004-11-26 22:29) [8]

1400 чистыми и я скорее всего согласен

← →
Мирон © (2004-11-26 22:36) [9]

Fay © (26.11.04 21:40) [6]
У нас клёво... 8)
Ладно, уговорил! Когда выходить на работу?

← →
Мирон © (2004-11-26 22:37) [10]

Fay © (26.11.04 21:21)
~ штука денег.
"~" - это плюс-минус сколько?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-11-26 22:38) [11]

OneFragLeft © (26.11.04 21:23) [2]
Эачем пешком, на метро езди.

← →
TButton © (2004-11-26 22:54) [12]

> Мирон © (26.11.04 22:37) [10]
> Fay © (26.11.04 21:21)
> ~ штука денег.
> "~" - это плюс-минус сколько?

это не плюс-минус, это просто минус. т.е. у тебя каждый месяц штуку денех забирать будуть.

← →
Fay © (2004-11-27 03:58) [13]

2 vecna © (26.11.04 22:29) [8]
>> Ладно, уговорил! Когда выходить на работу?
Я пока возражаю. 8) Пришлите vecna.About и пример кода.

2 Мирон © (26.11.04 22:37) [10]
>> "~" - это плюс-минус сколько?
Мы (вАщЕ-то) ищем человека, которому стоит столько платить (Oracle - баааальший плюс). Но, уверен, не откажем человеку, подходящему неидеально (особенно, если этот человек не тупой и обучаемый - выясняется на исп. сроке), и это выразится в меньшей зарплате (не обязательно). Если человек хороший, его не будут держать на "штуке" до седых волос.
З.Ы.
Зряплата не шибко белая. Так, на всякий случай...

← →
TButton © (2004-11-27 06:25) [14]

ну положим я не такой уж и тупой
и очень даже обучаемый
оракул незнаю на чисто
про БД читал только на обложках
но работать хочу
возьмите меня
я не хочу обратно в Де-Кастри к туркам

← →
Копир © (2004-11-27 10:03) [15]

>Fay © (26.11.04 21:21) :
Зажрались, "Дорогие Мои Москвичи":_))

Конечно, штука в месяц- это теперь не деньги.
Но хотя бы постыдились этак себя выставлять
перед всем-то миром?

Ай-яй-яй!

← →
KilkennyCat © (2004-11-27 10:20) [16]

> Копир © (27.11.04 10:03) [15]

завидно, что ли?

← →
sniknik © (2004-11-27 10:51) [17]

Копир © (27.11.04 10:03) [15]
из этой "штуки" 400 а то и больше отдаш за квартиру ("зажравшиеся" москвичи наглеют, не хотят дешево сдавать... (впрочем от того же общего подорожания жизни)), остается 600 + (вернее минус) в москве все дороже (ну сравнивая наример с краснодарским краем (да и любым другим наверное), в краснодарском просто был летом...)
а уж если хочеш купить (не бомжевать же на пенсии), то можно только с зарплатой 1500-2000$ минимум (и то с кредитом, и будеш в долгах как в шелках...) причем белой, если брать кредит.
и т.д., у кого проблем с квартирой нет тем конечно легче, но не сказал бы, если например есть ребенок (пример работает рядом ;о).

если знаеш как обеспечить все необходимое на 500$, будь ласка скажи не стесняйся... многие благодарны будут.

← →
ИМХО © (2004-11-27 11:05) [18]

с Гондураса народ берете?

← →
Мирон © (2004-11-27 12:30) [19]

Fay © (27.11.04 3:58) [13]

отправил резюме и примеры кода

← →
mfender © (2004-11-27 12:57) [20]

Скромнее нужно жить. Мне хватает зарплаты 18-20 тысяч рублей. Из них 10 тысяч отдаю за квартиру. Правда еще супруга 12-14 получает. Но если бы мне предложили мою работу за $1000 - не отказался бы :D

← →
Nikolay M. © (2004-11-27 16:18) [21]

> mfender © (27.11.04 12:57) [20]
> Копир © (27.11.04 10:03) [15]

Как уже достали эти вопли о "зажравшихся москвичах"!
Если все такие умные, так давайте, приезжайте? И попробуйте проживите здесь меньше, чем на $800. 400-500 - квартирка, 100-200 - хавчик. А ведь потом еще захочется и пивка попить, и девушку за 100-200р в кино сводить, и метро-маршрутки не 5 рублей стоят. А если к тому же женитесь, и жена детеныша родит, так вообще будете белкой крутиться, чтобы троих обеспечить. Глядишь, и сами станете такими же "зажравшимися", и тоже начнете канючить: "да с моими знаниями меньше чем за 1.5К работать не буду"...
Рассуждаете о том, о чем понятия совершенно не имеете, противно даже.

← →
Sergey_Masloff (2004-11-27 19:12) [22]

2800 (белые) + соц. пакет + премирование по результатам года и я готов. Кроме шуток. За меньшие деньги я оставление своего нынешнего места даже потенциально рассматривать не буду. За приведенные выше - подумаю.

← →
Piter © (2004-11-27 19:28) [23]

Sergey_Masloff (27.11.04 19:12) [22]
2800 (белые) + соц. пакет + премирование по результатам года и я готов

круто берешь. Очень круто. Имхо.

P.S. А почему не $3000 ?

P.S.S. $2800 / 22 = $127 - столько в месяц люди получают НЕ в Москве и даже меньше (в том числе программисты)...

← →
Sergey_Masloff (2004-11-27 19:36) [24]

Piter © (27.11.04 19:28) [23]
А я и не беру (пока). Просто это тот минимум за который я уйду со своей теперешней работы. Мне кажется я столько стою - к нам на собеседование приходят немало людей так что о среднем уровне зарплат и среднем уровне компетенции я имею ИМХО хорошее представление. Думаю примерно на этот уровень будет от меня отдача при нормальной организации работы.

← →
VID © (2004-11-27 19:36) [25]

каждому своё

← →
Fay © (2004-11-27 19:38) [26]

2 Мирон © (27.11.04 12:30) [19]
Письмо не получил. Повторите, plz.

← →
jack128 © (2004-11-27 19:42) [27]

Piter © (27.11.04 19:28) [23]
А классный спец в какой профессии по твоему достоин такой зарплаты?

← →
Мирон © (2004-11-27 21:38) [28]

Fay © (27.11.04 19:38) [26]
повторил

Sergey_Masloff (27.11.04 19:36) [24]

> Думаю примерно на этот уровень будет от меня отдача при
> нормальной организации работы.

:)

← →
Sergey_Masloff (2004-11-27 23:57) [30]

Игорь Шевченко © (27.11.04 23:34) [29]
Нет, Игорь, ну шутки шутками. Приходян на собеседование ребята - ну в принципе знают дельфи. Ну, оракл знают. Не специфику оракла а именно просто как с простым sql сервером работают. Про хинты краем уха слышали но сами никогда не применяли. Про аналитические функции даже не слышали. 2 тыс. имеют и ищут больше. Причем не говорят что имеют а реально имеют - проверялось :( Нет конечно это хорошо что людям так платят но... Я то покруче ;-) и намного.
Ну вот я прикинул - на приведенные выше условия я ИМХО должен ориентироваться если (вдруг) буду менять работу. Правда не буду потому что интересно и стабильно и еще причин много. Но за 2800 я бы подумал.
Так что вот.
Кстати если пошел такой оффтоп - вот мне интересно. Все время что я работаю тут у нас некоторый кадровый голод. Правда, мы не можем подбирать себе персонал сами а только одобрять или не одобрять кандидатур предлагаемых отделом кадров. Так вот за все время не было на собеседованиях не одного человека с уровнем знаний ну добустим как у тебя (это абстрактно просто я более-менее могу оценить. Ну допустим заменим тебя на MBo например или еще на кого-то. Ну думаю ты понял о чем я). Вот я думаю - просто такие кандидаты всегда и так нормально устроены или просят намного больше денег или просто как правило люди с хорошим опытом давно работают на одном месте и просто сила привычки?

>Не специфику оракла а именно просто как с простым sql сервером работают.
это не "знают оракл". фик с ними с хинтами и аналитическими фукциями, но вот select for update не знать - вот это смертный грех! и ведь такие с бальшими претензиями попадаются =\

а за 2800 это как минимум руководителем, а не программером, даже в москве

Sergey_Masloff (27.11.04 23:57) [30]

> Про хинты краем уха слышали но сами никогда не применяли.
> Про аналитические функции даже не слышали. 2 тыс. имеют
> и ищут больше. Причем не говорят что имеют а реально имеют
> - проверялось

Чудны дела твои, господи.

> или просто как правило люди с хорошим опытом давно работают
> на одном месте

Я могу только по себе судить - да, именно так. Причем, что интересно, большинство людей, особенно с хорошим опытом, составляют постоянный костяк фирмы, почти от ее основания, а лет ей не так уж мало.

> Так вот за все время не было на собеседованиях не одного
> человека с уровнем знаний

Как ни странно, к нам на собеседование тоже не приходят такие люди :)

← →
Sergey_Masloff (2004-11-28 00:15) [33]

vecna © (28.11.04 00:09) [31]
Ну так я и не программист. Вернее, программист - минируководитель. Но могу и в средние если родина прикажет. И вообще не так много я хочу - поверь, это не в 2 раза больше чем сейчас. И даже не в полтора - меньше. И белизна и соцпакет - все присутствует. А текучка есть. На худшие условия уходят чтоли? ;-)

Sergey_Masloff (27.11.04 19:36) [24]
к нам на собеседование приходят немало людей так что о среднем уровне зарплат и среднем уровне компетенции я имею ИМХО хорошее представление

а что, те, кто приходят на собеседование, говорят уровень своей зарплаты?

Просто это тот минимум

нифига себе минимум. Я думаю в Москве найдется не более 1000 программеров (я думаю много меньше), которые имеют такой минимум.
Только я хочу повторить - именно программистов.

jack128 © (27.11.04 19:42) [27]
А классный спец в какой профессии по твоему достоин такой зарплаты?

ну достоин - это очень сложный вопрос. Я не говорю, что Маслофф недостоин. Если ему будут платить столько - я буду только рад за него в частности и за программистов в целом. При этом буду дико завидовать :)
Я просто соотношу требования Сергея с текущими средними зарплатами...

Sergey_Masloff (27.11.04 23:57) [30]
Причем не говорят что имеют а реально имеют - проверялось

очень интересно - а как такое может проверится?! имхо, как раз говорят, чтобы их ценили больще. Типа "мне и на старой работе платят $2000 - так что давайте платите мне $2500".

Но за 2800 я бы подумал

меня все таки интересует - почему именно $2800? :) Почему не $3000? :)

Sergey_Masloff (27.11.04 23:57) [30]
вот за все время не было на собеседованиях не одного человека с уровнем знаний ну добустим как у тебя

а с чего ты взял? Вполне возможно, что если бы Игорь Шевченко пришел к вам на собеседование - вы бы его не оценили. Я так понимаю у вас плотная работа с базами, а Игорь, как понимаю, с этим делом не углубленно работает. Так что вполне возможно он тоже не знает специфика Оракла и не знает про аналитические функции. Зато всех вас уделает знанием внутреннего устройства WinNT

Но это все так, основная причина имхо в:

> просто такие кандидаты всегда и так нормально устроены
> или просят намного больше денег или просто как правило
> люди с хорошим опытом давно работают на одном месте и
> просто сила привычки

можешь на себя посмотреть. Ты вот уйдешь ведь только если предложат $2800 - а кто тебе предложит такое? :)
Поэтому и тебя на собеседовании вряд ли кто увидет...

← →
Sergey_Masloff (2004-11-28 00:24) [36]

Игорь Шевченко © (28.11.04 00:14) [32]
Игорь, ну про тебя я допустим знаю. И про костяк и так далее. Но получается что примерно так - у всех (или почти у всех)? И можно сделать вывод что это (постоянство и увлеченность работой) и позволяет постоянно расти? Вобщем не знаю. Может в этом что-то есть.
Где же искать профи? Просто у нас некоторая часть народа оттекла за рубеж, и еще пара человек тут в Москве но на совсем другие условия. И замен что-то слабо. Вобщем, как я уже высказывался - при вроде изобилии программистов даже весьма средних типа меня найти непросто :(

← →
Sergey_Masloff (2004-11-28 00:32) [37]

Piter © (28.11.04 00:23) [35]
>а Игорь, как понимаю, с этим делом не углубленно работает
Ну тут ты глубочайше ошибаешься. С чем он работает я, поверь, знаю очень неплохо и не понаслышке. Но спроси лучше у него сам - если захочет расскажет. Я не могу выступать рупором даже достоинств человека без его согласия.

>очень интересно - а как такое может проверится?!
Просто. Говорится - 1900. Он говорит я подумаю. Сам больше не выходит на связь. Звонишь - отвечает нет мне неинтересно. Как думаешь - врал про 2? Это один способ. У меня например за последние 4 года все квиточки есть - еще один плюс белой зарплаты ;-) Это второй способ.

Sergey_Masloff (28.11.04 0:24) [36]
при вроде изобилии программистов даже весьма средних типа меня найти непросто

Вот VID в Москву переберется - посмотрите на него. И требует в общем по вашим меркам мало - $1000.

Sergey_Masloff (28.11.04 0:32) [37]
Ну тут ты глубочайше ошибаешься

вполне возможно - я только предположил!

Sergey_Masloff (28.11.04 00:32) [37]

> Я не могу выступать рупором даже достоинств человека без
> его согласия.

Не стоит.

> Но получается что примерно так - у всех (или почти у всех)?
> И можно сделать вывод что это (постоянство и увлеченность
> работой) и позволяет постоянно расти?

Ты знаешь, как ни странно, позволяет расти именно увлеченность. Постоянство (работы) просто создает ту стабильность, при прочих разумных условиях, которая позволяет "творческий полет" в интересных областях.

> Где же искать профи?

Первый вариант - искать увлеченного студента и направлять его в нужное русло (но тут уже наставнический талант требуется, что не у всех есть - у меня, например, нету). Но при этом какой-то срок (иногда большой) придется ждать, когда он вырастет в профи. В то, что он вырастет при должном подходе, сомнений нету, но готова ли организация ждать, пока он вырастет ?
Второй вариант - заманивать состоявшегося человека.

> при вроде изобилии программистов

Нету его - изобилия программистов. Увы.

Нужен программер на пост. работу Найти похожие ветки