Вакансия в москве

← →
Юрий Федоров © (2004-11-01 13:42) [0]

Добрый день.
У нас опять вакансия.
Требования - хорошее знание Delphi, способность достаточно быстро разобраться в новой для себя области.
Как предметной области, так и в программной
Зарплата - 1000
по результатам собеседования сумма может быть изменена.
Кто заинтересовался - резюме + обязательно пример кода (несколько модулей) присылайте на почту
yf @ grandsmeta.ru
информация о фирме
www.grandsmeta.ru

Спасибо за внимание

← →
Piter ne doma (2004-11-01 14:20) [1]

сразу видно - человек опытный :)
Написал все, e-mail не левый, зарплата достойная. Интересно, по какому поводу будут опускать в этот раз?

← →
clickmaker © (2004-11-01 14:28) [2]

> Интересно, по какому поводу будут опускать в этот раз?

Не написал 1000 чего: баксов или рублей :)))

← →
Rouse_ © (2004-11-01 14:35) [3]

Баксов конечно, в рублевом эквиваленте :)

← →
Ega23 © (2004-11-01 14:36) [4]

Piter ne doma (01.11.04 14:20) [1]

А не будут опускать.

← →
Johnmen © (2004-11-01 14:36) [5]

>Зарплата - 1000
>по результатам собеседования сумма может быть изменена.

Думается и в меньшую сторону тоже...:)))

← →
Юрий Федоров © (2004-11-01 14:51) [6]

> [5] Johnmen

Нет, это не имеет смысла. Только в большую

← →
Dmitriy O. © (2004-11-01 14:55) [7]

Возмите меня.
> Требования - хорошее знание Delphi, способность достаточно
> быстро разобраться в новой для себя области.

Прямо как про меня писали.

← →
Dmitriy O. © (2004-11-01 14:55) [8]

Удалено модератором

← →
Piter © (2004-11-01 18:55) [9]

Ну если опускать не будут - то тема быстро загнется. Ибо товарищей, которые будут кричать, что "мне нужна зарплата в $1000" здесь много. А когда такую предлагают - никто не пойдет на собеседование, понимая что на самом деле - чайники

← →
Vovchik_A © (2004-11-01 18:59) [10]

2Dmitriy O. © (01.11.04 14:55) [7]
Вы себе льстите, Дима. :)
Как пишут на известном сайте - "Плакалъ весь" (с) :)

← →
dimonf (2004-11-01 19:04) [11]

А над чем работать? Можно узнать или военная тайна?
Какие дополнительные плюсы у вашей конторы есть? Например холявный обед или медецинская страховка?

← →
VMcL © (2004-11-01 20:10) [12]

>>dimonf (01.11.04 19:04) [11]

>Например холявный обед или медецинская страховка?

Для Вас персональные курсы русского языка и слепого набора :-)

← →
KSergey © (2004-11-01 20:23) [13]

> Юрий Федоров © (01.11.04 13:42)
> У нас опять вакансия.

Слово "опять" настораживает... Как-то прокомментировать можно? ;)

← →
jack128 © (2004-11-01 20:47) [14]

KSergey © (01.11.04 20:23) [13]
Слово "опять" настораживает... Как-то прокомментировать можно? ;)
Юрий уже не раз давал объявления о найме на форуме...Последнее, кажется, админа искали..

← →
Rouse_ © (2004-11-01 20:57) [15]

> Слово "опять" настораживает... Как-то прокомментировать
> можно? ;)
Можно и прокомментировать ...
За этот год от нашей фирмы это уже третье предложение о найме на работу. Первый раз искали программиста, потом системного администратора...
Теперь снова потребовался программист, в связи с большим объемом работы.
По поводу, над чем работать - разработка специализированных программ для строительных и подрядных организаций. Большой упор на базы...
Дополнительных плюсов в виде обеда не за свой счет нет :)
Но на мой практике за исключением госконтор я таких плюсов нигде и не видел (если пребывание с общепите под названием столовая можно назвать плюсом ;)

← →
Rouse_ © (2004-11-01 21:00) [16]

Да забыл добавить, но постоянно проводятся корпоративные вечеринки со всеми атрибутами, что намного лучше общепита ;)

← →
Blackman © (2004-11-01 21:54) [17]

>по результатам собеседования сумма может быть изменена
Это хорошо, если в большую сторону :)
А что именно вам надо сказать хорошего, что бы в большую ? :)

← →
Rouse_ © (2004-11-01 22:14) [18]

> А что именно вам надо сказать хорошего, что бы в большую ? :)
Хочу много денег :)

Если есть желание, то по аське (в анкете) можно быстрее все узнать, чем через форум...

← →
Константинов © (2004-11-01 23:02) [19]

А я бы пошел даже на 1/2 предложенной суммы, если б это был Воронеж... Вам в Воронеже люди не нужны? Правда опыт программирования у меня исключительно любительский ( для себя ), насчет обучаемости Бог вроде не обделил меня, а вот семейное положение уже не позволяет довольствоваться стажерской зарплатой. Хотелось бы попробовать себя в программировании ( или в ремонте офисной техники ( опыт есть, но электроника, которую я ремонтирую, совершенно другого профиля), или то и другое вместе ). Возьмете? :)

← →
Rouse_ © (2004-11-01 23:06) [20]

> [19] Константинов © (01.11.04 23:02)
Юр, требования для всех одинаковые...
Резюме и пример кода на указанное мыло :)

← →
Добрый дядька © (2004-11-01 23:10) [21]

> Rouse_
А на удаленную раюботу берете?

← →
Rouse_ © (2004-11-01 23:12) [22]

> [21] Добрый дядька © (01.11.04 23:10)
Нет

← →
Piter © (2004-11-01 23:15) [23]

а студентов берете? :)

← →
paul_k © (2004-11-01 23:23) [24]

код слать на дельфе или на SQl?
территориально где?
блин.. сменить работу, чтоли... тут за кодерстово штуку кладут а я внедренцем за те же бабки сижу

← →
Rouse_ © (2004-11-01 23:37) [25]

> [23] Piter © (01.11.04 23:15)
Если на дипломе, то можно подумать...

> территориально где?
м. Чеховская, меньше минуты от метро вход в офис ;)
Код на Дельфи, но и на SQL также не помешает...

← →
paul_k © (2004-11-01 23:42) [26]

2 Rouse_
ну вот.. а на дельфе я только "батоны на формы метать умею".. привык логику в сервере осталять всю....
не подойду значит....
а жаль.. чеховская это почти рядом....

← →
Rouse_ © (2004-11-01 23:53) [27]

> [26] paul_k © (01.11.04 23:42)
Сначала попытайся, прежде чем говорить что не подойду ;)

← →
Piter © (2004-11-02 00:01) [28]

Rouse_ © (01.11.04 23:37) [25]
Если на дипломе, то можно подумать...

ну вы изверги... На дипломе - это чтобы типа студент никогда диплом и не защитил? :)

← →
Torry © (2004-11-02 01:39) [29]

To Rouse_ ©

>Да забыл добавить, но постоянно проводятся корпоративные >вечеринки со всеми атрибутами, что намного лучше общепита ;)

Ребята, не ходите туды - они даже железного Андрюху на ММР напоили в усмерть!!!! :-))))

У вас наборы, видимо, по причине смертности? :-)))

← →
jack128 © (2004-11-02 02:00) [30]

Piter © (02.11.04 0:01) [28]
На дипломе - это чтобы типа студент никогда диплом и не защитил? :)
Ты зря. Спроси 5 курсников - все работают.
Torry © (02.11.04 1:39) [29]
они даже железного Андрюху на ММР напоили в усмерть!!!! :-))))
Ну, если не ошибаюсь, как раз он был разливающим. Так что кто кого споил - это еще вопрос ;-)

← →
Германн © (2004-11-02 03:08) [31]

Будь бы мне на 20 лет моложе, или хотя бы на 10, или бы не пошел бы мой путь 8 лет назад не туда (куда он пошел) - я бы заинтересовался. Если бы получал меньше 1000.
Так о чем вы думаете? (Те, кто не имеет 1000 в месяц)? Пробуйте. Может вам повезет.

← →
Алхимик © (2004-11-02 09:43) [32]

Возьмите меня.
Резюме:
http://eye.moof.ru/img/content/1099117912577.jpg
:)

← →
Danilka © (2004-11-02 09:50) [33]

[32] Алхимик © (02.11.04 09:43)
Класс! :))

[31] Германн © (02.11.04 03:08)
> Пробуйте. Может вам повезет.

Однако, далеко на работу ездить будет. :))

← →
blackman © (2004-11-02 09:53) [34]

>Константинов © (01.11.04 23:02) [19]
>А я бы пошел даже на 1/2 предложенной суммы, если б это был Воронеж...
И что бы именно на улице Красикова ?

>Rouse_ © (01.11.04 23:37) [25]
> [23] Piter © (01.11.04 23:15)
Если на дипломе, то можно подумать...

> территориально где?
>м. Чеховская, меньше минуты от метро вход в офис ;)
Подходит! По моей ветке.
>Код на Дельфи, но и на SQL также не помешает...
НЕ подходит! Писать надо. А времени нет. Очень занят в форуме "потрепаться" :)

← →
Rule © (2004-11-02 11:08) [35]

blackman © (02.11.04 9:53) [34]
НЕ подходит! Писать надо. А времени нет. Очень занят в форуме "потрепаться" :)
ГАААААААаа

Саша, могу выслать целый проект, так как модулями не пишу (город маленький программистов мало и заказы соответствующие, а корпоративные проекты в которых я учавствовал и учавствую не принадлежат мне поэтому корпоратичные модули особого смысла о моем умении программровать не покажут, так как использованы собственные классы методы и подходы (в проектировании которых я принимал участие) ...

Но я думаю небольшие проекты тоже пойдут, я думаю мы бы договорились, но-о-о-о-о-о-о через годик :)))
так как тут на Украине ещё есть планы на один годик :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

← →
Rouse_ © (2004-11-02 11:10) [36]

> [35] Rule © (02.11.04 11:08)
Ну, годик еще прожить нужно :)

← →
Rule © (2004-11-02 11:24) [37]

Rouse_ © (02.11.04 11:10) [36]
Это ты на что намекаешь ????????????
:)))))))))))))))))))))
ПАШКААААААААААААААААААААА, нам росияне угрожают, готовь самогон будем атаковать :)))))))))

← →
blackman © (2004-11-02 11:47) [38]

>Будь бы мне на 20 лет моложе, или хотя бы на 10, или бы не пошел бы мой путь 8 лет назад не туда (куда он пошел)
И пошел, и пошел, но не пришел, а приехал. Глянь, поглянь, а уж и больше 1000 :) Неплохо.

← →
Ricko © (2004-11-02 11:55) [39]

А как дело с жильем для иногородних?

← →
Юрий Федоров © (2004-11-02 12:01) [40]

> [39] Ricko

Проблема решается силами иногородних :-)

← →
Rule © (2004-11-02 12:19) [41]

Юрий Федоров © (02.11.04 12:01) [40]
ГААААААААААААААААААА, при поддержке местной милиции :))))))))))))))))))))

← →
Константинов © (2004-11-02 18:46) [42]

to blackman © (02.11.04 11:47) [38]
Воронеж можно проехать из края в край за 40 минут.
Так что улица совершенно не имеет значения, но я понял намек, мол если мне нужна такая работа и зарплата, то суетись и шустри. Бери ноги в руки и в Москву... ( конечно все это при условии, что работодателя устроит моя кандидатура ).
Все это верно... Только вот поездка в неизвестность с насиженного места меня несколько пугает. Хотя и по опыту знаю, что все положительные перемены в жизни происходят только благодоря решительным действиям, без оглядки на всякие "а вдруг..."
Что ж! Работу я бы сменил, а вот сменить еще и город я пока не готов. Хотя...

← →
Piter © (2004-11-02 21:22) [43]

jack128 © (02.11.04 2:00) [30]
Ты зря. Спроси 5 курсников - все работают

да я ведь смайлик поставил :)
Просто интересно почему дипломников. Например, 4-ый курс не устраивает? :)

Жень, кстати, вот ты то как раз и подходишь! Все равно ты со совего теперяшнего места уходить собираешься. А тут еще и народ знаешь и зарплата нормальная...

← →
jack128 © (2004-11-02 22:46) [44]

Piter © (02.11.04 21:22) [43]
Просто интересно почему дипломников. Например, 4-ый курс не устраивает? :)
Сюдя по смайлику этот вопрос тоже риторический? ;-) Если ты на 4курсе можешь работать 5 дней в неделю, ты крутой забойщик, а такой нафиг нужен ;-)
Piter © (02.11.04 21:22) [43]
Жень, кстати, вот ты то как раз и подходишь! Все равно ты со совего теперяшнего места уходить собираешься. А тут еще и народ знаешь и зарплата нормальная... Не-а. До окончания института - я занят. А дольше посмотрим..

← →
Drakon (2004-11-02 22:57) [45]

Я не хочу устраиваться на данную работу, т.к. живу в совершенно другой стране (Латвии). Но просто хочу спросить:
при приёме на работу ваша фирма смотрит на корочки (которые можно не учась в любом месте купить за 500-1000 $) или на реальное умение работать в данной отрасли?

← →
Sergey_Masloff (2004-11-02 23:31) [46]

Drakon (02.11.04 22:57) [45]
>Я не хочу устраиваться на данную работу, т.к. живу в совершенно >другой стране (Латвии). Но просто хочу спросить:
>при приёме на работу ваша фирма смотрит на корочки (которые >можно не учась в любом месте купить за 500-1000 $) или на >реальное умение работать в данной отрасли?
Вставлю свои 5 коп. Хоть и тема чужая. У нас например смотрят на корочки. Очень внимательно. Я сильно не позавидую человеку который сунется к нам с купленым дипломом - во первых, это будет вскрыто еще до завершения испытательного срока, во вторых сведения о подделке документов со всеми реквизитами человека немедленно будут переданы в органы внутренних дел.
Цель корочек - чисто утилитарная. Если человек закончил хороший ВУЗ по соотв. специальности то он имеет СИСТЕМАТИЗИРОВАНЫЕ БАЗОВЫЕ знания которые позволят ему не только на данный момент реально работать в данной отрасли но и продолжать это делать в течение продолжительного периода времени. Как говорит мой шеф - программировать я и зайца научу. Думать - нет, не научу а программировать - в любой момент.
Есль конечно исключения но ОЧЕНЬ их мало.

← →
Юрий Федоров © (2004-11-02 23:46) [47]

> [44] jack128

> ...ты крутой забойщик, а такой нафиг нужен ;-)

Нет, дело не в этом. Дело в том, что студент реально по 8 часов 5 дней работать не сможет, будет постоянно отпрашиваться, нам это не особо интересно.
Разумеется, к вечерникам и заочникам это не относится

> [45] Drakon

В данной фирме на корочки не смотрят. То есть не обязательно вообще иметь корочку, ни настоящую, ни поддельную.
Но это скорее исключение из правил.

> [46] Sergey_Masloff

как то у вас жестко слишком :-) я понимаю, уволить при выявлении подделки - это нормально и правильно. а вот передавать в соотв органы... впрочем, имхо

← →
Мирон © (2004-11-02 23:49) [48]

Юрий Федоров © (02.11.04 23:46) [47]
А сколько народу уже прислали резюме на эту вакансию? Или это секрет?

← →
Юрий Федоров © (2004-11-02 23:51) [49]

> [48] Мирон

Секрет

← →
Sergey_Masloff (2004-11-02 23:53) [50]

Юрий Федоров © (02.11.04 23:46) [47]
сразу извини за загаживание ветки оффтопом. Но зато в топ переводим ;-)

>как то у вас жестко слишком :-) я понимаю, уволить при >выявлении подделки - это нормально и правильно. а вот >передавать в соотв органы... впрочем, имхо
Ну, мое ИМХО с твоим совпадает. Но вот так оно есть...

← →
Rouse_ © (2004-11-03 09:30) [51]

> [50] Sergey_Masloff (02.11.04 23:53)
Я знаю много "специалистов" с кучей корочек и сертификатов, представляющих из себя практически полных нулей, причем сразу ясно, что дальше середнячка, максимум, им не продвинуться, да и желание у некоторых такое отсутствует...
И также знаю людей не имеющих вообще высшего образования и являющихся достаточно сильными программистами, у которых не стыдно будет этим самым с корочками поучиться ;)

Сейчас более актуальна практика а не теория (хотя и теория тоже не помешает:)...

Отсюда и оценка по исходному коду. Если у человека каша в голове - то это сразу видно...

← →
Sergey_Masloff (2004-11-03 09:40) [52]

Rouse_ © (03.11.04 09:30) [51]
Да это все понятно... Но это скорее исключения чем правило. Потому что создать настоящую базу когда язык это просто инструмент и миграция с одного на другой это вообще не проблема - самому такое создать очень трудно. Дано единицам.
Говорю на собственном печальном опыте - как я жалею потеряное в институте время (не в смысле жалею что учился а жалею что МАЛО учился) и какими нечеловеческими усилиями приходится пробелы латать.
Конечно хорошее ВО это совсем не гарантия - просто хорошая предпосылка.
Да, полный оффтоп пошел.
Кстати, интересно находил ли кто действительно работеиков на этом форуме? ;-)

← →
Rouse_ © (2004-11-03 10:07) [53]

> Кстати, интересно находил ли кто действительно работеиков
> на этом форуме? ;-)
Угу, я был тем самым первым программистом который устроился на работу в эту фирму по Юриному объявлению :))

← →
wisekaa © (2004-11-03 10:14) [54]

<OffTop>
Получается мне с моими корочками вообще не куда
не устроиться (:. У меня по диплому квалификация инженер-механик, специальность «Материаловедение в машиностроении».
</OffTop>

> Sergey_Masloff

У меня есть знакомые, которым лучше дается проработка аналитики, постановки задач, нежели прямое программирование.

P.S. Юра, извини за Оффтопик

← →
Суслик © (2004-11-03 10:21) [55]

> Отсюда и оценка по исходному коду. Если у человека каша
> в голове - то это сразу видно...

ерунда в общем случае, имхо :)) Пример. У меня как у человека реализовавшего и долгое время (5 лет) сопровождающего очень большой проект (порядка 1 млн строк собственного кода - корпоративная учетная система, в моем ведении два уровня - представление и бизнес-логика) сложились свои подходы которые:
1) ясны мне и команде
2) лучше подходят для нас
3) не являются стандартными у большинства дельфи программеров (например, полный отказ от визуального редактирования, наследования и пр. - только код).

Т.е. по коду можно отсечь лохов, но лохи скорее всего не пойдут. Различить же 2 и 10 лет опыта невозможно. Опять же имхо.

← →
КаПиБаРа © (2004-11-03 10:32) [56]

Суслик © (03.11.04 10:21) [55]
ерунда в общем случае, имхо :))

Вы хотите сказать, что при всем при этом у вас голове полная каша?

← →
Суслик © (2004-11-03 10:35) [57]

> Вы хотите сказать, что при всем при этом у вас голове полная
> каша?

При чем здесь это? У?
Логика вопроса какая-то даже и не логика, а фиг знает что...

← →
Romkin © (2004-11-03 10:37) [58]

Юрий Федоров © (02.11.04 23:46) [47]
> [46] Sergey_Masloff
>как то у вас жестко слишком :-) я понимаю, уволить при выявлении подделки - это нормально и правильно. а вот передавать в соотв органы... впрочем, имхо

Дык Ингосстрах же. Страх сплошной :))) Или тихий ужас...

← →
Юрий Федоров © (2004-11-03 10:40) [59]

> [55] Суслик

10 лет опыта- это несколько другая зарплата, так что тут задача "по коду" - отсечь именно "лохов", что-бы не терять времени на отсечение в процессе собеседования

> полный отказ от визуального редактирования, наследования
> и пр. - только код

Если имеется в виду наследование визуальное - я в последнее время прихожу к мнению, что для больших проектов этот отказ обоснован. Разумеется не полный отказ, отказ в большом количестве случаев.

ps

Господа, кто прислал резюме:
Ответим обязательно всем в течение нескольких дней. Если Вам еще ничего не ответили, это не означает, что вы "отсечены"

← →
Суслик © (2004-11-03 10:45) [60]

> [59] Юрий Федоров © (03.11.04 10:40)

> 10 лет опыта- это несколько другая зарплата

Согласен. Где бы только такую зарплату найти.

> Если имеется в виду наследование визуальное - я в последнее
> время прихожу к мнению, что для больших проектов этот отказ
> обоснован.

Вот! Еще один, кто думает так. Радостно, т.к. я себя пока ощущаю в одиночестве - в основном разработчики активно пользуются этим инструментом (насколько мне известно).

> Разумеется не полный отказ, отказ в большом количестве случаев.

Я отказываюсь всегда, когда дело кассается форм бизнес-логики. На самом деле я и код создания компонентов не пишу. Визуальные компоненты сами создаются на основе метаинформации слоя бизнес-логики. Служебные же формы, коих тоже не мало, вполне могут продолжать использовать наследование.

← →
КаПиБаРа © (2004-11-03 10:47) [61]

Суслик © (03.11.04 10:35) [57]
> Отсюда и оценка по исходному коду. Если у человека каша
> в голове - то это сразу видно...

ерунда в общем случае, имхо

Логика простая.
Насколько я понял вы утверждаете, что по исходному коду в общем случае нельзя определить соображает человек что делает или нет. И в пример приводите свой проект в 1 млн. строк. Как бы утверждая что даже такой большой проект вы создали имея в голове кашу и ни Федоров ни Rouse по исходному коду об этом не догадаются.

← →
Суслик © (2004-11-03 10:50) [62]

> [61] КаПиБаРа © (03.11.04 10:47)

> Логика простая.

Простая, то простая, но при чем здесь логика? :)
Я утверждаю, что большой проект _можно_ создать имея кашу. При этом при изучении кода кашу можно спутать с неопытностью. :)

← →
Суслик © (2004-11-03 10:54) [63]

> [61] КаПиБаРа © (03.11.04 10:47)

И вообще - определение каши в студию

← →
stone © (2004-11-03 10:57) [64]

> И вообще - определение каши в студию

КАША - густоватая пища, крупа вареная на воде или на молоке. Крутая каша, гречневая, пшенная, полбеная, ячная, овсяная, ржаная или зеленая и пр. она готовится в горшке и в печи, запекаясь сверху;
http://www.rubricon.com/qe.asp?qtype=4&rq=4&aid={31676539-586F-4439-9E2B-88AB0D5E84CE}&id=92&sLetter=ac

jack128 © (02.11.04 22:46) [44]
Если ты на 4курсе можешь работать 5 дней в неделю

ну а почему именно так? Можно ведь и на полставки, часть работы выполнять дома...

А что, учась на пятом курсе вполне возможно работать 5 дней в неделю?! Ты еще скажи полный рабочий день? :)

Юрий Федоров © (02.11.04 23:46) [47]
В данной фирме на корочки не смотрят

ну тык. Вон Розыч то без ВО :)

Sergey_Masloff (02.11.04 23:31) [46]
Думать - нет, не научу а программировать - в любой момент

я вот тоже не понимаю. Если человек способен выполнять заданную ему работу за деньги, которые ему платят - в чем проблема то?!
К тому же очень интересно - ну там про МГУ вы знаете что ВУЗ хороший. А про другие?
Вот у меня знакомый учиться в платном ВУЗ"е - судя по рассказам знания там получить можно. Преподаватели там хорошие, видимо потому что платят нормальные деньги. Но при этом можно закончить это заведение и "дуриком" - получить диплом по специальности, а толку?

Просто мне кажется человека надо оценивать по знаниям, а не по корочкам.

Суслик © (03.11.04 10:21) [55]
например, полный отказ от визуального редактирования, наследования и пр. - только код

глупо, имхо. В смысле, глупость не в самом отказе, если этот отказ мотивирован конкретными обстоятельствами, а отказ принципиальный...

← →
Макс (2004-11-05 21:54) [67]

Поскольку я тоже имею некоторое отношение к теме ветки, то позволю себе ряд комментариев:

> Какие дополнительные плюсы у вашей конторы есть? Например
> холявный обед или медецинская страховка?

Халявный бывает только сыр известно где. Что касается страховки - естественно есть.

> тут за кодерстово штуку кладут а я внедренцем за те же бабки
> сижу

Те кто не понимает разницы между программированием и кодерством нам, увы, не подходят.

> У меня как у человека реализовавшего и долгое время (5 лет)
> сопровождающего очень большой проект (порядка 1 млн строк
> собственного кода

1000000 / 5 лет / 12 мес / 20 раб. дней = 833 строки в день
ИМХО не верю. Если конечно это не через Copy Paste туда сюда с небольшими изменениями.

> Т.е. по коду можно отсечь лохов, но лохи скорее всего не
> пойдут. Различить же 2 и 10 лет опыта невозможно. Опять
> же имхо.

В 99 процентах случаев - элементарно. Например явные признаки кое какого опыта -
1. Отсутствие в коде граблей на которые многие наступают по нескольку раз
2. Осмысленные имена переменных, полей и т.п.
3. Комментарии в коде вообще и сложных или не очевидных моментов в частности.
4. Отсутствие в коде вещей которые как правило раздражают пользователя программы как то большое количество одновременных окон, всякие мигания, бегающие строки и т.п.
Могу еще долго продолжать этот список.

+
Господа, когда мы просим прислать Код, присылайте пожалуйста Лучший ваш код
Если Вы присылаете FieldByName, вы сами понимаете - это не показатель

ПРИСЫЛАЙТЕ лучшее (на ваш взгляд), что вы написали в своей жизни
(если хотите получить работу, разумеется)

---
дизни

Макс (05.11.04 21:54) [67]
> У меня как у человека реализовавшего и долгое время (5 лет)
> сопровождающего очень большой проект (порядка 1 млн строк
> собственного кода

1000000 / 5 лет / 12 мес / 20 раб. дней = 833 строки в день
ИМХО не верю. Если конечно это не через Copy Paste туда сюда с небольшими изменениями

ну я думаю имеется в виду, что он принимал участие в реализации программы, а не полностью сам ее написал

Piter © (05.11.04 23:17) [69]

Вот что интересно - у меня в проектах-однодневках от 100 до 300 строк кода. В серьезных, разумеется, строк в день меньше, иногда гораздо меньше.

Игорь Шевченко © (05.11.04 23:39) [70]

не понял, что вы этим хотели сказать?
Никто ведь не спорил :) Ежу понятно, что 833 строки в день это нереально.

← →
Sergey_Masloff (2004-11-06 00:56) [72]

Piter © (06.11.04 00:40) [71]
>Ежу понятно, что 833 строки в день это нереально.
Не знаю. У меня под рукой как раз мой сегодняшний ризалт. 164 кб кода. Не copy-paste, перенос кода из пакета Oracle (с курсорами, переменными, декодами и транслейтами) в Interbase. Кто скажет что это копипаст пусть первым бросит в меня камень ;-)
164 * 1024 / 80 ~ 2000 строк а я не весь день писал еще было составление всяких служебок, телефонные звонки и постановка задач и др...
Конечно бывают дни когда ни одной строки а случаются когда и минус полтыщи строк ;-)

Sergey_Masloff (06.11.04 0:56) [72]
164 кб кода

Кстати, а вот как считать свой код?
Например, я объявил класс, нажал CTRL+SHIFT+C - то, что сгенерировано - это мой код или нет? :)

Sergey_Masloff (06.11.04 0:56) [72]
~ 2000 строк

в день? Ну я просто не верю, что можно написать 2000 строк в день. Даже имея четкое ТЗ и план реализации.
Вероятно, править все таки легче, чем писать заново :)

Piter © (06.11.04 01:22) [73]

> Кстати, а вот как считать свой код?
> Например, я объявил класс, нажал CTRL+SHIFT+C - то, что
> сгенерировано - это мой код или нет? :)

Я считаю, что мой. Кто считает иначе - пусть считает :)

> Ну я просто не верю, что можно написать 2000 строк в день

Таких, как привел Сергей - можно.
Но такое ведь не каждый день пишется.

Но вот в 5 лет миллион строк - это, IMHO, тоже нереально. К тому же при сопровождении - думать ведь еще надо.

← →
Sergey_Masloff (2004-11-06 01:34) [75]

Piter © (06.11.04 01:22) [73]
>Вероятно, править все таки легче, чем писать заново :)
Попробуй. Как минимум нужно с листа понимать что писалось до тебя.
Это раз. Где в NOTEPAD жать контрол-шифт-це я не знаю. Так что все в основном по старинке руками (ну конечно есть пара самописных утилит которые курсоры разворачивают, но погоды они особо не делают). Это, типа, два.
Про подсчет строк - есть крохотная утилитка от АП я давно ей пользуюсь и пиарю по-черному при каждом удобном случае. ProjAn называется строки считает.

Я бы добавил бы еще об "иногородних", если они читают эту ветку. Если вы одиноки, то на 1000 вы в Москве вполне проживете. И заплатите за жилье и за пропитание и еще что-то останется. Если вы, конечно "бвп".

Ну и?

Ну и? Думай сам, что делать: сидеть в Инете или покупать билет на поезд.

[78] Германн © (06.11.04 03:25)
Ну и? Думай сам, что делать: сидеть в Инете или покупать билет на поезд.

А у меня уже есть работа. Я просто спросил - ну и дальше то что, кто то метит на место?

хотел что-то написать в тему, но забыл, что хотел написать...

>>Sergey_Masloff (06.11.04 01:34) [75]

Гы. Я тоже недавно тулзу для подсчета строк написал - было интересно померять сколько весь проект занимает
( http://igp.org.ua/vmcl/files.pub/LineCounter.zip )

you da man!

Игорь Шевченко © (06.11.04 1:30) [74]
Таких, как привел Сергей - можно

Да я и не сомневаюсь, что можно, раз Сергей так говорил, никаких оснований не верить ему у меня нету.
А вот с нуля я тоже считаю, что нельзя... да тем более, в течении пяти лет...

Но так как не доверять Суслику у меня тоже оснований нет - то вывод один, который я уже озвучил - он просто не совсем корректно написал. Имелось в виду, что он один из разработчиков этой программы.

Sergey_Masloff (06.11.04 1:34) [75]
Попробуй. Как минимум нужно с листа понимать что писалось до тебя

чего ты взъелся? Я не говорю, что ты ничего не делал, я только говорил, что переписать легче, чем написать (конечно, смотря что переписывать и иногда легче написать заново, чем переписать). Этому свидетельствует хотя бы тот факт - насколько быстро ты писал (2000 строк в день). Если ты утверждаешь, что переписывать сложнее, чем писать (или тоже самое) - то значит ты можешь и в новом проекте работать с производительностью 2000 строк в день. Тогда поздравляю - тебе завидуют многие на этом форуме.
Если же ты не можешь в новом проекте писать 2000 строк в день - то значит, все таки переписывать легче. Вот такое наблюдение :)))

← →
Sergey_Masloff (2004-11-06 13:23) [85]

Piter © (06.11.04 13:01) [84]
Да не взъедался я. Конечно это исключение, на самом деле уверен что 80% минимум пишут быстрей меня. Думаю в среднем действительно 100-300 строк - на этот показатель можно ориентироваться.

>Sergey_Masloff (06.11.04 13:23) [85]
>Конечно это исключение, на самом деле уверен что 80% минимум
>пишут быстрей меня.

Ой ли... Я ту прикинул:

пусть в строке по 30 символов, тогда

164 * 1024 * / 8 / 60 = 350 символов в минуту (5.8 в секунду!). Однако. И это 8 часов без перерыва. Это уже машинистка, а не программист. :)Быстрее только принтер работает.

Программист должен быть ленив от природы. Если у програмиста не достает этого качества в должной мере он обязан ежедневно и ежечасно его в себе развивать. Не ленивый человек программистом быть не может.

>Юрий Федоров © (05.11.04 23:16) [68]
>Если Вы присылаете FieldByName, вы сами понимаете - это не
>показатель

Не показатель чего? И что значит "лучший код"? Самый красивый, самый сложный, самый работающий? :)

Извиняюсь, про

>пусть в строке по 30 символов, тогда

прикинул до того, как посмотрем повторно тот пост про 164 * 1024 в Блокноте. Так что в рассчете эта строка стала ни к чему.

Какие результаты по сабжу?

← →
Макс (2004-11-16 00:42) [89]

> Мирон © (15.11.04 21:35) [88]
Какие результаты по сабжу?

Пока вакансия остается открытой. Ряд претендентов побывали на собеседовании, но не все.
Мне вот что интересно, на многих форумах, в том числе и на этом,
народ часто плачет об отсутствии нормальных вакансий для программистов вообще и Delphi-программистов в частности.
И что имеем: есть вакансия, адекватные деньги, но и адекватные этим деньгам требования, а вот число претендентов как-то не впечатляет.
С чего бы это?

Суслик © (03.11.04 10:21) [55]
> например, полный отказ от визуального редактирования, наследования и пр. - только код

Что есть визуальное редактирование? Редактируя текст, я его вижу, следовательно редактирую визуально.

Зачем отказываться от наследования? Все преимущество Delphi в логичной обертке ООП, без наследования ведь лучше использовать ANSI C, хоть кроссплатформенность обеспечим.

Вакансия в москве Найти похожие ветки