Почему у нас такие люди?

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-26 12:33) [80]

clickmaker © (26.10.04 12:27) [78]

> И только не говорите мне, что в России, стране с богатейшими
> ресурсами - и природными и людскими - такого сделать нельзя.

Скажу. Если только Гольфстрим поближе подвести, тогда, может, и можно. Насчет богатейших ресурсов - смотрим внимательно на стоимость их добычи.

← →
Sandman25 © (2004-10-26 12:34) [81]

[80] Игорь Шевченко © (26.10.04 12:33)

Лучше ось вращения Земли изменить.

← →
вразлет © (2004-10-26 12:34) [82]

[80] Игорь Шевченко © (26.10.04 12:33)

Насчет богатейших ресурсов - смотрим внимательно на стоимость их добычи.

И что видим?

← →
Григорьев Антон © (2004-10-26 12:36) [83]

> вразлет © (26.10.04 12:19) [76]
> Григорьев Антон ©
>
> Хотелось бы узнать, где в определении термина демократия
> упоминается слово губернатор

В моём определении демократии в [51] употребляется слово "госчиновник". Разве губернатор - не частный случай госчиновника?

← →
msguns © (2004-10-26 12:36) [84]

Раньше было чище однозначно ! Имеется в виду чистота не возле ночного стриптиз-бара или казино, а на улицах, в парках, в тех же домах на лестничных клетках и т.д. И объясняется все очень просто:
1. Горкоммунхозы финансировались нормально, не было проблем с обеспечением топлива, электроэнергией, запчастями и т.д. Да и воровали куда меньше потому как боялись. Например, вздрючки на партактиве с последующим слетом с работы или, в лучшем случае, штрафа в виде премии (а она была оочень некислая !)
2. Дворники работали не в пример нынешним хотя бы потому, что им почти сразу давалось ведомственное жилье. Потерять работу означало потерять жилье, а что такое жилье в городе объяснять не надо.
3. Милиция натурально могла взять алкана или хулигана, бесчинствующих в подъезде, за кирдык и сунуть ему 15 суток. А это вам не вареник с вишнями скушать. Причем по первому звонку и в 5 минут. Особенно в центре.

Сторонники сегодняшней чистоты, вам простой вопрос: куда делись урны с улиц ? Ну металлические ясно куда, а бетонные ? И еще вопрос: почему почти нет лавочек, а если есть, то только остовы ?
Лавки возле банков и госучреждений не предлагать. И последний вопрос: почему нет общественных туалетов ? Пусть даже грязных и вонючих как в СССР ? Пусть даже платных как в 90-х годах.

← →
clickmaker © (2004-10-26 12:37) [85]

> [80] Игорь Шевченко © (26.10.04 12:33)
> Скажу. Если только Гольфстрим поближе подвести, тогда, может,
> и можно. Насчет богатейших ресурсов - смотрим внимательно
> на стоимость их добычи.

Еще более внимательно смотрим на распустяйство и жадность чиновников-хапуг, которые управляют этой самой добычей.
А также на забастовки шахтеров, их условия жизни, пьянство и прочие атрибуты нашего "недоразвитого недокапитализма"

← →
вразлет © (2004-10-26 12:39) [86]

[83] Григорьев Антон © (26.10.04 12:36)

В моём определении демократии в [51] употребляется слово "госчиновник".

Это что же будет за власть народа, если каждый будет определять ее по -своему?

← →
вразлет © (2004-10-26 12:45) [87]

Краткое определение демократии - это когда госчиновник больше боится недовольства населения, чем недовольства своего начальника.

Разве губернатор - не частный случай госчиновника?

Как частный случай -чиновник не боится недовольства населения, а на недовольство своего начальника ему вообще начхать

← →
clickmaker © (2004-10-26 12:47) [88]

На западе: Работаешь, если платят хорошо
У нас: Работаешь. Если платят - хорошо

← →
data © (2004-10-26 12:48) [89]

msguns © (26.10.04 12:36) [84]
может не надо ОДНОЗНАЧНЫХ заявлений...кажется здесь все уже поняли, что в разных городах и районах все по-разному.
Наверное вы судите по своему месту жительства, я по-своему.
Урн как раз раньше недоискаться было, сейчас у нас перед подъездом детская площадка - там 3 или 4 урны по периметру:))я считаю даже многовато:))
Лавочек столько же. Так и стоят: лавочка и урна рядом :).
И туалетов хватает общественных в Москве ИМХО. У каждой станции метро - кабинки синие. В каждом крупном маркете и рынке.
Странно, но дворники у нас работают гораздо лучше, чем раньше. Не интересовалась сколько им платят зп, но за то, чтоб расчищали мне снег перед ракушкой (не их участок) я плачу им в месяц 300 руб.
Да и милиция оперативно реагирует. Я тут рассказывала на прошлой неделе, пришлось воспользоваться. Приехали и упрятали кого надо за 5 минут.
Так что, хочу повторить, нечего на черное-белое делить.

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-26 12:49) [90]

clickmaker © (26.10.04 12:47) [88]

> У нас: Работаешь. Если платят - хорошо

А инет у тебя для сидения, прости, за какие деньги ? За папины ?

← →
Ega23 © (2004-10-26 12:51) [91]

А инет у тебя для сидения, прости, за какие деньги ? За папины ?

Гы-ы-ы!!! Это с работы! :о)

← →
clickmaker © (2004-10-26 12:52) [92]

> [90] Игорь Шевченко © (26.10.04 12:49)
> clickmaker © (26.10.04 12:47) [88]
> А инет у тебя для сидения, прости, за какие деньги ? За
> папины ?

К сожалению, нет. Потому как нет у меня папы. И даже не за мамины.
Инет у меня корпоративный :) А дома я в нем не сижу.

← →
msguns © (2004-10-26 12:54) [93]

>data © (26.10.04 12:48) [89]
>может не надо ОДНОЗНАЧНЫХ заявлений...кажется здесь все уже поняли, что в разных городах и районах все по-разному.
Наверное вы судите по своему месту жительства, я по-своему.

Наташ, ну не надо, а ? Ну весь свет уже знает, что Москва - это не Россия, и уж тем более не СССР ! В сабже ведь нет и намека на Ваш город.
То, что Вы проживаете в совсем не бедном районе, уже поняли все, кто читал эту ветку. Я искренне рад за Вас и всякое такое, но вот зачем же обобщать-то ?

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-26 12:57) [94]

clickmaker © (26.10.04 12:47) [88]

Я к тому, что на Западе халява с неба не сыпется и на приусадебных участках не растет. И на Западе и у нас за работу вообще-то платят. В том числе и инетом :)
Если бы было так, как в процитированном, то наверное, форума бы этого не существовало, не так ли ?

← →
clickmaker © (2004-10-26 13:03) [95]

> [94] Игорь Шевченко © (26.10.04 12:57)

Ну нам с тобой, Игорь, положим повезло: мы люди не бедные и имеем возможность разводить свои фирмы на халявный инет.
Тогда почему, например, моя мама - врач, кандидат наук, преподаватель с 30 летним стажем до сих пор не купила себе машину, дачу, не имеет возможности поехать отдохнуть куда-нить в Испанию (за свои деньги, я имею в виду)?
Тогда как на западе врач - одна из самых высокооплачиваемых и престижных профессий.
И не надо мне говорить про нашу "бесплатную медицину". Я знаю про ее закулисные прелести не по наслышке (поскольку мама, как вы поняли, - врач)

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-26 13:08) [96]

clickmaker © (26.10.04 13:03) [95]

> Тогда почему, например, моя мама - врач, кандидат наук,
> преподаватель с 30 летним стажем до сих пор не купила себе
> машину, дачу, не имеет возможности поехать отдохнуть куда-нить
> в Испанию (за свои деньги, я имею в виду)?

Наверное, какие-то другие приоритеты ? Я не знаю, к сожалению, деталей конкретно у вас, и не могу сказать за врачей, единственный знакомый врач, тоже, кстати, кандидат и преподаватель, по Испаниям не катается, но свои приоритеты по потребностям удовлетворяет.

← →
Piter ne doma (2004-10-26 13:13) [97]

>Ну почему наш народ – такие свиньи?

да с нашим народом все ок. У них поведение такое правильное только из-за одной вещи - наказание там настигнет быстро и 100%

← →
clickmaker © (2004-10-26 13:14) [98]

> [96] Игорь Шевченко © (26.10.04 13:08)

В общем, известный российский парадокс: взять конкретного человека - вроде бы все у него хорошо. А взять весь народ в целом - живет почему-то плохо

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-26 13:28) [99]

clickmaker © (26.10.04 13:14) [98]

> взять конкретного человека - вроде бы все у него хорошо.

Нет, извини, у меня немало знакомых конкретных людей, у которых далеко не все хорошо. Даже в столице.

← →
data © (2004-10-26 13:36) [100]

msguns ©
я проживаю в совсем обыкновенном спальном районе в г. Москва: Богородское (м. Преображенская площадь). И в обыкновенном доме.
И говорю здесь все не для того, чтоб за меня все порадовались, хотя спасибо, конечно за это. Просто надел плач постоянный как все плохо сейчас и как отлично раньше.
А спорить про Москва-не Москва...кажется уже была ветка про это. Москвичи тоже имеют свое мнение.
Ладно, работать надо...больше не пишу сюда

← →
data © (2004-10-26 13:45) [101]

а отношение немосквичей "Ах ты в Москве жируешь, ну и сиди тогда молчи, тебя не спрашивают" на этом форуме часто. Используется как аргумент, чтоб заткнуть рот, когда больше нечего сказать.

← →
msguns © (2004-10-26 13:49) [102]

>data © (26.10.04 13:45) [101]
>Просто надел плач постоянный как все плохо сейчас и как отлично раньше.

>а отношение немосквичей "Ах ты в Москве жируешь, ну и сиди тогда молчи, тебя не спрашивают" на этом форуме часто. Используется как аргумент, чтоб заткнуть рот, когда больше нечего сказать.

Надеюсь, это не про меня ?

← →
Johnmen © (2004-10-26 13:51) [103]

> msguns © (26.10.04 13:49) [102]

> Надеюсь, это не про меня ?

Этого мы уже не узнаем...

> больше не пишу сюда

← →
data © (2004-10-26 13:55) [104]

msguns ©
>Надеюсь, это не про меня ?

если вам этого не хотелось бы, то тогда не про вас :)))

← →
Johnmen © (2004-10-26 13:56) [105]

>data © (26.10.04 13:55) [104]

А где else ?

Johnmen © (26.10.04 13:51) [103]
нет, вот написала таки. Подумала, что невежливо вопрос без ответа оставить:))
оо..у меня постинг №100 в этой ветке....точно пора уже работать:)

>Johnmen © (26.10.04 13:51) [103]
>> msguns © (26.10.04 13:49) [102]
>> Надеюсь, это не про меня ?
>Этого мы уже не узнаем...

>data © (26.10.04 13:57) [106]
>>Johnmen © (26.10.04 13:51) [103]
>нет, вот написала таки. Подумала, что невежливо вопрос без ответа оставить:))

Ага, вот тебе, зловредный ! А я и не сумлевался - у нас с Наташенькой любовь и дружба ;)))))))

2clickmaker © (26.10.04 11:58) [61]

>На западе коррупция не мешает безработному ездить на свое пособие отдыхать на канары (ну или, по крайней мере, не стоять с шапкой в переходе).

Ну это Вы, безусловно, перебрали.

>msguns © (26.10.04 14:05) [108]
>у нас с Наташенькой любовь и дружба ;)))))))

Да вижу, вижу ! Даже в маленьком элсе отказала !
:)

> [109] Vovchik_A © (26.10.04 14:09)
> 2clickmaker © (26.10.04 11:58) [61]
> Ну это Вы, безусловно, перебрали.

Не-а. Я на работе не пью :)))

C anekdot.ru история в тему.

Вот такая бумага пришла в одну почтенную организацию. Привожу ее здесь "as is": *** Уважаемый Алексей Вячеславович! Просим вас повлиять на директора фирмы "Путь", П. А.С., расположенной в кинотеатре "Горизонт". Он самовольно без приказа администрации распилил все поваленные деревья после урагана 21-го июня и даже выкорчевал пни без разрешения и согласования отдела подземных сооружений. Вдруг под пнями находится кабель или военный объект, ведь кинотеатр "Горизонт" находится рядом с министерством обороны. Спиленные обрезки деревьев он увез в неизвестном направлении, а это ценная древесина - липа - из нее делают сувениры. А они, сувениры, важная статья валютного дохода государства. Ямы после пней гражданин Путилов самовольно засыпал землей и посадил цветы. И теперь на этих местах нельзя посадить новые деревья. Просим вас разобраться с господином П., приказать ему привезти обратно распиленные липовые чурбаки и убрать посаженные цветы, чтобы было свободно место для посадки новых деревьев. На наши замечания господин П. отвечает агрессивно и матерно. Унижает наше человеческое достоинство, бегает за нами по газону со включенной газонокосилкой и поэтому нам, престарелым людям, приходится бегать быстрее господина Путилова и его газонокосилки. На Вас одна надежда, уважаемый Алексей Вячеславович. Отберите газонокосилку у П. А.С. и прикажите провести психиатрическую экспертизу П. А.С. Очень подозрительно: он так сильно любит цветочки, не пьет, не курит, что-то здесь не то. Четыре года как развелся с женой и живет один. Ходит пешком на работу и с работы. Нормальные русские люди и бизнесмены так не живут. Необходимо остановить развитие его психической болезни в начале и принудительно заставить его жить как все нормальные русские люди. С уважением к Вам, Инициативная группа дома № 8 по 1-й Фрунзенской улице.

>а отношение немосквичей "Ах ты в Москве жируешь, ну и сиди тогда > молчи, тебя не спрашивают" на этом форуме часто. Используется как
> аргумент, чтоб заткнуть рот, когда больше нечего сказать.

Да нет, просто интересно читать иногда мол ездили за мясом в Москву, теперь живем в Москве и все хорошо. Спасибо демократии.

А по поводу того, что денег у жителей Москвы в среднем гораздо больше, чем у жителей, например, Уфы, надеюсь спорить никто не будет. А жизнь в Москве, вроде, не в два-три раза дороже.

ТАИНСТВЕННЫЙ ХУЛИГАН
Своим грязным унынием дом напоминал пьяного, который проснулся на заднем дворе и с тоскливой обидой припоминает, кто именно из недавних собеседников выкупал его в луже. Антенны на крыше стояли криво и беспомощно, как остатки частокола на огороде, в котором побывали свиньи. Краска сползла со стен. Около ворот была выбоина, похожая на дупло в зубе старика. И только волнообразные накопления мусора и неподобранного утиля во дворе напоминали о том, что дом широко обитаем.
И вот именно в таком прозаическом доме и произошло то таинственное событие, о котором нам придется рассказать.
Нить этого события начала распутывать председательница санитарной тройки Нина Ивановна Дубник. Речь ее на экстренном заседании правления жакта, созванном по поводу запоя истопника Демидыча, была коротка и деловита.
- В нашем доме, - сказала Нина Ивановна, сверкнув неумолимым взглядом сквозь стекла пенсне, - в нашем доме завелся хулиган. Я это утверждаю от лица домовой общественности.
- Прошу осторожнее, гражданка зубной врач, - несколько официально и обиженно перебил ее управдом Теркин, - не такое сейчас время, чтобы бросаться хулиганами.
- Беру хулигана на себя, - так же неумолимо подтвердила Нина Ивановна. - Что мы имеем? Мы имеем уже четыре пострадавших случая. Пусть жертва из одиннадцатого номера подтвердит мое выступление.
Жертва из одиннадцатого номера не отказалась от подтверждения. Это был сухонький старичок, говоривший с невысказанной болью в душе.
- Я семь лет служу на одном месте, - сказал он, собираясь с мыслями. - А у меня в комнате с потолка каплями капает. И вот на прошлой неделе развесил я выстиранное белье на чердаке, - мне приходящая Марья Гавриловна стирала, - и что же вы думаете: все на полу, постаскивали, гады, с веревки, побросали, а по, извините, кальсонам, точно медведь лапами брякал, - в золе все, и завязки порваны. Разве ж так живут люди? Чистое хулиганство!
Домовая общественность заволновалась.
- Вот вы говорите - белье. Вы изволили сказать - кальсоны, - возмущенно откликнулся экономист из девятого номера, - а лампочки? Лампочки на культурном фронте не ниже кальсон. А кто их вывертывает? Почему это я, человек с высшим образованием, должен, как собака, держаться вечером за перила, когда возвращаюсь в свой семейный уют? Уважаемая Нина Ивановна дважды права: в нашем доме есть хулиган.
- Есть еще и жертвы, - по-прежнему неумолимо вставила Дубник и обвела собрание торжествующим взглядом. - Пусть они обменяются мнениями.
- Я не жертва, раз вы на этом настаиваете, - поднялся жилец из двадцать первой квартиры, - но поскольку дело идет о проявлении социального бандитизма... Прошу слова к ведению заседания!
- Вы его заимели, - кивнул председатель жакта Теркин, - закругляйтесь и продолжайте.
- Раз, говорю я, - продолжал жилец из двадцать первой квартиры, - мы должны быть, как один, против проявлений, то я должен заявить, что у меня ежеутренне прут газету. Она торчит из ящика, и ее прут. Непосредственно после втыкания письмоносцем.
- А почему у меня не прут? - нахмурился секретарь правления.
- Не выписываете печатного слова, потому и не прут.
- Мало ли что не выписываю. Вы мне на голову не садитесь, я не вам подчинен. Вставали бы пораньше и брали вашу газету.
- Я встаю, когда хочу. Я встаю поздно. Я голый не могу выходить на общественную лестницу, по которой дамы ходят.
- Вы бы на пианинах меньше играли, - едко вступилась жилица из девятнадцатого номера. - Я не какая-нибудь, я все слышу. Вы думаете, если вы кресло ночью катаете либо в десять ног танцы разводите, так я уж не слышу, что у меня над головой делается? Необразованная, мол, не услышит. Так я вас насчет газеты понимать должна? Газета! Для вас все - газета, а кто за слова отвечать будет? Я без газеты проживу, а со словами я жить не желаю. Я... меня... дети...
- Какие слова, гражданка? - хмуро спросил Теркин. - Закругляйтесь.
- Пусть лучше они, хулиганы, не закругляются. Слова обыкновенные. Дверные. Как утром открываешь дверь, а на ней слова... Пишут.
- Какие слова, гражданка?
- Какие надо, такие и пишут. Мелом.
- Довольно. Это не я говорю, а домовая общественность говорит: довольно! - решительно вмешалась Нина Ивановна. - Подведем теперь итоги и цифры. Что мы имеем на сегодняшний день в доме семь - пятнадцать по Яловому переулку? Мы имеем социально опасное вывертывание электроприборов с лестницы, мы имеем покражу периодических органов, не считая организованной сброски белья советских граждан на общественном чердаке, и ко всему этому писание мелом, которое нельзя не рассматривать как выпад. В доке семь - пятнадцать есть хулиган, как некоторые из нас сигнализировали. Каким взглядом смотрит наш председатель товарищ Теркин на хулигана? Никаким. Он умывает руки в этом вопросе. Он не борется. Но хулиган должен быть выявлен. Я предлагаю для выявления этого позорного явления избрать Григория Марковича из одиннадцатого номера, вот эту гражданку, которая выступала со словами, меня и...
На другой день рано утром внезапно появился временно освободившийся от запоя истопник Демидыч. От него пахло нефтью, водкой и прелым картофелем.
- Кончил водку жрать? - хмуро спросил его Теркин. - Эх, борода!..
- Кончил-с, - почтительно ответил Демидыч.
- Вот что, Демидыч, - задумчиво сказал обеспокоенный после вчерашнего заседания Теркин, - возлагаю на тебя общественную работу. В доме завелся хулиган. Понял?
- Хулиган, это можно, - согласился Демидыч.
- Ну, так вот. Как затопишь у себя там, иди на всю ночь на лестницу и смотри. Наблюдай. До позднего утра наблюдай. Потом скажешь, что заметишь, а ежели кого поймаешь - мы тебе на общем собрании благодарность вынесем в пять рублей. Ступай.
- Не извольте беспокоиться, Иван Савич, - погладил Демидыч бороду, - не маленький. Как пымаю хулигана, так к вам сволоку. У меня не вырвется.
Демидыч дежурил честно. С одиннадцати вечера он уже засел в кабинку недействующего лифта, вылезал из него с таинственным видом разведчика, обошел чердак, прислушивался около дверей и в десять утра, утомленный и разочарованный, постучался к Теркину.
- Ну? С чем пришел, Демидыч?
- Не было его, Иван Савич, не пожаловал.
- Кто не пожаловал?
- Да хулиган-то наш. Все в аккурате было. Тихо. Только из двадцать первого ночью пьяный пришел. Ну, ничего, не буянил. Только мелом на дверях слова разные писал. Чуть спьяна на чердак не полез вместо своего номера. А там эта была - рябая из девятнадцатого. Инженерово белье поскидала, свое навесила.
- Так, - протянул управдом, - а утром?..
- Утром что? Утром ничего. Дрыхли все. Только который экономический, толстый, вылез в шубе, в туфлях на босу ногу, пошлепал наверх да газету вытянул из чужих дверей...
- Ничего больше?
- Ничего, Иван Савич.
- Так, значит... - еще раз протянул управдом. - Ну, иди, Демидыч. А что это у тебя в руках?
- Да ничего, Иван Савич, лампочка. В третьем этаже вывернул. Жильцу она на баловство нужна, а мне топить не при чем.
- Отдай, - сухо сказал Теркин, - у самого перегорела. Он внимательно осмотрел лампочку, вздохнул и обиженно прошептал:
- Да-с... Жилец пошел... А ведь тоже - хулиганы, хулиганы! Ищи для них хулиганов... Найдешь его черта с два в таком домике!..
(c) Арк.Бухов
1935

← →
Mirror (2004-10-26 18:05) [116]

Ннннн-да… а я и не думал, что маленькая месага написанная в депресняковом состоянии может вызвать такой “резонанс в обществе”…
И как обычно всё свелось к “Демократия – отстой, даёшь коммунизм!” и “Москва – не вся Россия”. Но я ведь, вобщем то, про то, что человеком надо быть в любом государстве и в любом городе…

Почему у нас такие люди? Найти похожие ветки