Нет, ну я балдю с подрастающего поколения...

← →
Rouse_ © (2004-10-14 20:40) [0]

Только что пришел домой, смотрю сеструха увлеченно так сидит за компом и калькулятор увлеченно так гоняет сверяясь с чем то по тетрадке...
Ну я ей есесно "Роднуля, ты какого такого за тачкой делаешь? И кто тебе пассворд дал?"
Ну пароль то ей понятным делом брат младший дал "шпиён хренов" :)
А заковыка в чем.
Оказывается, братела утащил на работу свой ноутбук, (оставив при этом пароль от моего компа) для (заметьте пикантность) чтобы она могла значится на калькуляторе домашнее задание сделать (она видители постоянно на его лэптопе все это дело делала :)
Я тут чуть не выпал, говорю, "Че че Роднуля? Столбиком складывать чтоль разучилась или в область памяти с таблицой умнажения в головешке своей потерла?"
А она так серьезно отвечает, ты что? Знаешь как это долго и сложно? (зы 11 класс)
У нас так все делают...

Все я в ауте, пойду блин пить пиво...
Офигеть блин образование... и главное я теперь точно знаю что шесть ю восемь = 56...

Вот такое оно блин подростающее поколение... :(

← →
DVM © (2004-10-14 20:42) [1]

Зачем уметь складывать столбиком, когда есть калькулятор?

← →
vuk © (2004-10-14 20:44) [2]

А если батарейки сядут?

← →
Palladin © (2004-10-14 20:49) [3]

в магазин тоже придется с лаптопом ходить... до шесидести годов...

← →
begin...end © (2004-10-14 20:51) [4]

> Rouse_ © (14.10.04 20:40)

К слову: у меня в группе (5 курс) некоторые дэвочки до сих пор не умеют пользоваться калькулятором (не программным даже, обычным).

Недавно одна спросила, как число e возвести в степень. Когда я сказал ей, что там есть кнопочка e^x, она возразила: но ведь это получится число под знаком e, а мне-то нужно e в степень возвести. Ужас... Отличница, кстати.

← →
Поручик © (2004-10-14 20:51) [5]

Не знаю, в 11 классе и считать то нечего, только 2+2 и 2*2

← →
Сергей Суровцев © (2004-10-14 20:53) [6]

>Rouse_ © (14.10.04 20:40)
>Офигеть блин образование... и главное я теперь точно знаю что
>шесть ю восемь = 56...

Это у тебя на компе так калькулятор считает? Или у брата на ноутбуке?

P.S.
На пиво не забудь отдельный пароль поставить.

← →
Алхимик © (2004-10-14 20:57) [7]

> Rouse_ © (14.10.04 20:40)

Ты всерьёз полагаешь что в 11-м классе таблицу умножения изучают? :)

- Сынок, крючочки покрасивее рисуй...
- Папа, это интегралы!

← →
Rouse_ © (2004-10-14 20:59) [8]

> [6] Сергей Суровцев © (14.10.04 20:53)
Это на мой вопрос был такой ответ :)

> Не знаю, в 11 классе и считать то нечего
Считала однако (я не вникал что именно) ...

> На пиво не забудь отдельный пароль поставить.
Пиво у нас только на вынос ;)

← →
Rouse_ © (2004-10-14 21:01) [9]

> [7] Алхимик © (14.10.04 20:57)
Так как колледж у нее юридический, то и задание соответствующее - чето там с чемто сложить и посчитать :)
ЗЫ: не алгебра :)

← →
Rouse_ © (2004-10-14 21:01) [10]

Тьфу, юридический, этот там где бухгалтерия короче :)

← →
DVM © (2004-10-14 21:04) [11]

Давно кто-нибудь из вас делил или умножал в столбик? Уметь оно может и надо, но ровно на столько насколько надо уметь добывать огонь трением когда есть спички. Трудно себе представить такую ситуацию в городе, где пришлось бы считать что-либо вручную.

← →
begin...end © (2004-10-14 21:06) [12]

> [11] DVM © (14.10.04 21:04)

> Трудно себе представить такую ситуацию в городе, где пришлось
> бы считать что-либо вручную

Ну почему... Сдача, например.
Нет, ну я не возражаю - можно и с калькулятором...

← →
Rouse_ © (2004-10-14 21:09) [13]

> [11] DVM © (14.10.04 21:04)
Постоянно :)
Начиная с похода в магазин до обычных математических задач которые приходится периодически решать, к примеру работа с цветовой гаммой, (вычисление нужных цветов)...

← →
DVM © (2004-10-14 21:10) [14]

> Ну почему... Сдача, например.

Если не рынок, то на чеке все написано как правило.
Но то другое, я имел ввиду в столбик.

← →
Alx2 © (2004-10-14 21:11) [15]

>DVM © (14.10.04 21:10) [14]
>Но то другое, я имел ввиду в столбик.
порою приходится "учить" машину "в столбик" считать

← →
DVM © (2004-10-14 21:12) [16]

> до обычных математических задач которые приходится периодически
> решать, к примеру работа с цветовой гаммой, (вычисление
> нужных цветов)...

То уже профессия или хобби - оно понятно обязывает. А если по работе не требуется? В магазине сдачу можно и не считать - не обманут скорее всего.

← →
Rouse_ © (2004-10-14 21:13) [17]

> Если не рынок, то на чеке все написано как правило.
Странно, никогда не смотрю на чеки при покупке того же хлеба или остального (имеются ввиду постоянные покупки) Как то получается самому все сложить всю сумму покупки и дать правильное кол-во денег...

← →
Поручик © (2004-10-14 21:13) [18]

То уже профессия или хобби - оно понятно обязывает. А если по работе не требуется? В магазине сдачу можно и не считать - не обманут скорее всего.
А если прикинуть хватит бабла или нет?

← →
}|{yk © (2004-10-14 21:19) [19]

Ну я думаю прикинуть можно и не зная правил умножения.
Эх, а мы в свое время спорили, кто быстрее в уме умножит двузначные числа. Нафига, спрашивается? :(

← →
DVM © (2004-10-14 21:20) [20]

> А если прикинуть хватит бабла или нет?

Я про вычисления в столбик. Понятно, что 2+2 и таблицу умножения знать надо, а вот уметь считать в столбик на бумажке.
Вот большинство не умеет считать с пом логарифмической линейки и ладно.

← →
Поручик © (2004-10-14 21:24) [21]

>Вот большинство не умеет считать с пом логарифмической линейки и ладно.
Ей на смену пришел калькулятор :)
Иногда удобно мелкие числа посчитать на бумажке, например лень калькулятор искать

← →
Alx2 © (2004-10-14 21:34) [22]

Имхо, умение считать в уме - умение экономить свое время. У меня в свое время дошла до автоматизма способность рисовать эскизы от руки графиков функций не используя расчетов. Но вот для деталей приходилось считать "критические дни".

Также с ручным счетом: поднаторев в этом "спорте" мы получаем способность чувствовать результат. И любой гон в отношении интуитивно полученного результата заставит нас насторожиться и детально прикинуть расчет, либо просто достать калькулятор для проверки.

← →
Petr V. Abramov © (2004-10-14 21:35) [23]

Вот считать в столбик сейчас действительно не сильно надо. Надо умножать в уме, хотя бы до 30х30.
Или копать. Или не копать.

← →
Mihey_temporary © (2004-10-14 21:42) [24]

> Rouse_ © (14.10.04 20:40)

Я как подрастающее поколение тебя не поддерживаю.

← →
SergP. (2004-10-14 22:11) [25]

> Rouse_ © (14.10.04 20:40)
(зы 11 класс)

11 класс - это второй (типа римскими цифрами) или третий (в двоичной системе)?
Или в теперешних школах в одинадцатых классах учат складывать в столбик?

← →
Abuzer (2004-10-14 22:29) [26]

А я тоже как подрастающее поколение Вас поддерживаю :)

← →
Fenik (2004-10-14 22:41) [27]

Одно дело в магазине сумму прикинуть, другое - домашнюю работу делать, где дофига рассчетов. Столбиком считать раз в пять дольше будет. Хотя меня тоже убивает, когда однокурсница Лена считает на калькуляторе выражение 21.5 / 10. Явно дефект образования...
Зато у неё все лекции есть. :-)))

← →
Rouse_ © (2004-10-14 22:51) [28]

> Или в теперешних школах в одинадцатых классах учат складывать
> в столбик?
Иногда, думаю, необходимое учитывая способности наших выпускников и выпускниц...

> [24] Mihey_temporary © (14.10.04 21:42)
Тоже на калькуляторе в магазине хочешь считать сдачу? :)

> Зато у неё все лекции есть. :-)))
Если в голове пусто, то довольно сложно применить лекции правильно... :)

← →
123 © (2004-10-14 23:00) [29]

Удалено модератором
Примечание: Иногда лучше жевать...

← →
Vit@ly © (2004-10-14 23:01) [30]

> Нет, ну я балдю с подрастающего поколения...
> Rouse_ © (14.10.04 20:40)

А сам надыть понимать не из "подрастающего" :)
Особенно Поручик ©, }|{yk © да и остальные в постЕ.
ЗАВИДУЮ я ВАМ :)

← →
123 © (2004-10-14 23:02) [31]

Удалено модератором

← →
Rouse_ © (2004-10-14 23:09) [32]

> Vit@ly © (14.10.04 23:01) [30]
Нет, ну конечно все мы растем по маленьку, а в чем проблема то?

← →
Alx2 © (2004-10-14 23:10) [33]

>123 © (14.10.04 23:02)
вот тебя колбасит...
Ведь понимаешь русский язык, коли ответы шлешь.
"Чукча не писатель - чукча читатель"?

← →
123 © (2004-10-14 23:13) [34]

Удалено модератором
Примечание: Последнее китайское предупреждение... Читай правила поведения на форуме...

← →
Alx2 © (2004-10-14 23:15) [35]

>123 © (14.10.04 23:13) [34]
Я хотел сказать, что мне трудно читать по-украински. И, соответственно, попросить придерживаться правил форума.
Только лишь.

← →
Knight © (2004-10-14 23:17) [36]

Посмотрел тут последний Форд Боярд или Баярд... ну да не о нём речь... :)
Так там было двое пленных и у обоих первое задание для освобождения с усным счётом... оба посчитали не верно, а вроде взросные люди и примеры элементарные... Э-э-х... куда мир катиться... :(

← →
Rouse_ © (2004-10-14 23:23) [37]

> [36] Knight © (14.10.04 23:17)
Кстати классическая задачка...
Нужно суммировать на слух:
1000
1
1000
2
1000
3
1000
4
1000

Обычно говорят результатом 5100

← →
123 © (2004-10-14 23:25) [38]

Извиняюсь, не знал, что здесь запрещено писать на украинском языке.

Alx2 © (14.10.04 23:15) [35]
Что именно следует разъяснить?

← →
Alx2 © (2004-10-14 23:33) [39]

>123 © (14.10.04 23:25) [38]
>Извиняюсь, не знал, что здесь запрещено писать на украинском
>языке.

Нет запрещения. Просто рекомендации:
http://www.delphimaster.ru/forums.shtml#rule

--------
п. 5. Во избежание межнациональных споров, все сообщения в форуме должны быть на русском языке, в крайнем случае - латинице.
--------
Без обид. В самом деле, для меня текст на украинском языке местами выглядит как ребус.

> Что именно следует разъяснить?

Твой пост от 23:00

← →
Alx2 © (2004-10-14 23:34) [40]

Водгонку: "рахувати" - я вообще не понял.

← →
Rouse_ © (2004-10-14 23:36) [41]

> Якщо з фігурою та обличчям все гаразд, то навіщо воно їй
> потрібно?!
Это как переводится?

ЗЫ: Остальной смысл понятен :)

← →
Rouse_ © (2004-10-14 23:39) [42]

> Твой пост от 23:00
Я, правда беларус, но примерно похоже:

Можно сравнить с программистами которые занимаются раскидыванием кнопок и не понимают как сделать программу на АПИ... Чем складывать в столбик проще посчитать на калькуляторе :)

← →
Alx2 © (2004-10-14 23:39) [43]

>Rouse_ © (14.10.04 23:36) [41]
А вот тот PS я почему-то понял. :)
Остальное - местами

← →
K.o.Z (2004-10-14 23:42) [44]

Alx2 © (14.10.04 23:33) [39]
Сказанно, что пост должен удовлетворять требованиям и рекомендациям
Вы знаете, я его уже и забыл..
"рахувати" - считать.

Rouse_ © (14.10.04 23:36) [41]
Если с фигурой и лицом всё в порядке, то зачем оно ей надо? :)

← →
Alx2 © (2004-10-14 23:45) [45]

>Rouse_ © (14.10.04 23:39)

>Можу порівняти в зпрограмістами, які вміють тільки
>дизайнерством з кнопками та вікнами на Delphi займатись, а
>зовсім не розуміють, як на чистому Win API створити.
> А що до теми, то відподіть така: звісно, вміти рахувати в
>стовбчик треба,але є ситуації, де простіше порхувати на
>калькуляторі.

Я понял так: "Могу сравнить с программистами, которые только дизайнерством с кнопками да окнами на Delphi занимаются, но вовсе не понимают, как на чисто WinAPI все это сделать.
А что до тех, кто сюда не входят, известно: вместо < тут гребанное "рахувати"> надобности в столбик по-ситуации - проще на калькуляторе."

← →
Alx2 © (2004-10-14 23:47) [46]

>K.o.Z (14.10.04 23:42)
Все воткнулось куда надо. Спасибо :)

← →
Rouse_ © (2004-10-14 23:49) [47]

> Если с фигурой и лицом всё в порядке, то зачем оно ей надо? :)
Во, вот это главная фраза...
Я тут недавно смотрел интервью с топмоделью...
Блин ну такая тупая, буквально каждый ответ на вопрос завершает на тему денег.

- Вы натуральная блондинга?
- Нет, но это приносит деньги...
...
- Снялись бы вы топлесс?
- да, но это нужно очень хорошо оплатить...
...
- Вы поддерживаете отношения со своими школьными подругами?
- А что мне делать рядом с этими бедными "дурнушками"?

и т.п. ...

← →
123 © (2004-10-14 23:50) [48]

Alx2 © (14.10.04 23:45) [45]
Могу сравнить с программистами, которые умеют только дизайнерством с кнопками на Delрhi заниматься, а совсем не понимают, как на чистом Win API создать. А что касается темы, то ответ такой: конечно, уметь считать в столбик нужно, но есть ситуации, где проще подсчитать на калькуляторе.

← →
паша_голубь (из другого места) (2004-10-14 23:53) [49]

Alx2 © (14.10.04 23:45) [45]

Слышь, Алекс, мож тебе переводчиком? Чутье есть у тебя... :)

← →
Alx2 © (2004-10-14 23:58) [50]

>123 © (14.10.04 23:50)

спасибо :) Я понял последнее наооборот со вложенным тобою смыслом.
вместо "но есть ситуации, где проще подсчитать на калькуляторе"
я решил, что
"вместо необходимости посчитать в столбик по-ситуации - проще сделать на калькуляторе." - окрас другой.

>паша_голубь (из другого места)
Привет!
По это место ты, конечно никому не расскажешь:)
>Чутье есть у тебя... :)
За такое чутье оторвут все остальное мое чутье :)

← →
Rouse_ © (2004-10-15 00:00) [51]

> K.o.Z
Кстати, определись с ником, или 123 или K.o.Z ;)

← →
Marser © (2004-10-15 01:09) [52]

> begin...end © (14.10.04 20:51) [4]
>
> > Rouse_ © (14.10.04 20:40)
>
> К слову: у меня в группе (5 курс) некоторые дэвочки до сих
> пор не умеют пользоваться калькулятором (не программным
> даже, обычным).

А у нас последняя дура с Маткадом почти на ты...

← →
паша_голубь (из другого места) (2004-10-15 01:18) [53]

Marser © (15.10.04 01:09) [52]
Ой, врешь, Марсер, ой, врешь. Я ж ведь тоже ... хе-хе, девушек видывал. :)

← →
Marser © (2004-10-15 01:22) [54]

> паша_голубь (из другого места) (15.10.04 01:18) [53]
> Marser © (15.10.04 01:09) [52]
> Ой, врешь, Марсер, ой, врешь. Я ж ведь тоже ... хе-хе, девушек
> видывал.

Ладно, вру :-) Но интеграл думаю даже Загребельная возьмет...

← →
VID © (2004-10-15 01:23) [55]

>>паша_голубь (из другого места)
и как тебя туда угораздило ;)

← →
паша_голубь (из другого места) (2004-10-15 01:28) [56]

VID © (15.10.04 01:23) [55]
ХР переставлял, а потом оказалось - праздник. :)

Marser © (15.10.04 01:22) [54]
Чем тебе Загребельная не угодила? ;-)

← →
Marser © (2004-10-15 01:33) [57]

> паша_голубь (из другого места) (15.10.04 01:28) [56]

> Marser © (15.10.04 01:22) [54]
> Чем тебе Загребельная не угодила? ;-)

Хм... Сорвалось... Короче говоря, антиэталон

← →
Marser © (2004-10-15 01:35) [58]

> паша_голубь (из другого места) (15.10.04 01:28) [56]

> Marser © (15.10.04 01:22) [54]
> Чем тебе Загребельная не угодила? ;-)

Хм... Сорвалось... Короче говоря, антиэталон

Мы типа как третий курс радиофака, так вот недавно на входном контроле препод задал супервопрос "В чем измеряется инлдуктивность?". Полный зависон, народ посмеивается, я шепчу "в амперах"(просто так), а она без раздумий так и отвечает :-)

← →
Marser © (2004-10-15 01:43) [59]

> >Rouse_ © (14.10.04 23:39)
>
> >Можу порівняти в зпрограмістами, які вміють тільки
> >дизайнерством з кнопками та вікнами на Delphi займатись,
> а
> >зовсім не розуміють, як на чистому Win API створити.
> > А що до теми, то відподіть така: звісно, вміти рахувати
> в
> >стовбчик треба,але є ситуації, де простіше порхувати на
>
> >калькуляторі.

Могу сравнить с программистами, которые умеют только дизайнерством с кнопками и окнами на Делфи заниматься, а совсем не понимают, как на чистом ВинАПИ создать.
А касаемо темы, ответ такой - понятно, что уметь считать в столбик нужно, но существуют ситуации, где проще посчитать на калькуляторе.

З.Ы. Перевод дословный.

← →
Marser © (2004-10-15 01:44) [60]

По вопросам перевода
http://deep.webest.net/forum/reply.php?num=1.9&id=128934
Специально открыл :-)

← →
jack128 © (2004-10-15 01:48) [61]

Marser © (15.10.04 1:35) [58]
Я тоже не помню ;-) Ом*секунды, мне этого достаточно.

← →
GanibalLector © (2004-10-15 01:53) [62]

Удалено модератором

← →
Гарри Поттер © (2004-10-15 01:58) [63]

Уметь считать не используя калькулятор не столько нужно сколько полезно. Это хорошая профилактика склероза и тренировка мозгов.

← →
Defunct © (2004-10-15 03:53) [64]

>> Якщо з фігурою та обличчям все гаразд, то навіщо воно їй
>> потрібно?!

> Это как переводится?

Если с фигурой и фейсом все в порядке, то нафих ей оно надо.
(в контексте наверно имелась в виду математика).

← →
080D:07BBh © (2004-10-15 06:18) [65]

не знаю как там с калькулятором но если я в уме не посчитаю сколько будет стоить 4 бутылки пива и 8 пакетиков фисташков то меня обуют к гадалке не ходи

← →
Думкин © (2004-10-15 06:22) [66]

На калькуляторе - оно конечно проще. Но..
Я считаю, что в школе нет и не должно быть заданий требующих для своего решения привлечения калькулятора - в принципе. Устный счет - один из способов развития ии поддержки в порядке деятельности головного мозга, равно как и баловство иностранными языками.
Я в школе калькулятор не использовал никоглда, и это приводит к тому, что сейчас я могу быстрее прикинуть результат многих сложных взаимодействий, и если нужен будеит калькулятор то как правило, я сделаю расчет экономичней и гораздо быстрее человека предпочитавшего в школе своим мозгам калькулятор. И это во многом. Ведь тривиальной таблицы потом составить не могут и автоматизироваить расчет иногда - все по этой причине, пальцами не почувствовали что такое число. А уж далее.....
Огонь трением при спичках дичь, но не знать, что такое возможно и как - людоедство.

← →
080D:07BBh © (2004-10-15 06:25) [67]

Думкин

Огонь трением при спичках дичь, но не знать, что такое возможно и как - людоедство.

LOL дык у людоедов в основном сейчас и нет спичек )))

← →
Думкин © (2004-10-15 06:42) [68]

> [67] 080D:07BBh © (15.10.04 06:25)

Ну.... типа про Эллочку. :)

← →
begin...end © (2004-10-15 07:58) [69]

> [52] Marser © (15.10.04 01:09)

> А у нас последняя дура с Маткадом почти на ты...

Это тонкий намёк на то, что я учусь в школе-интернате для умственно отсталых? ;-)

Просто у нас специальность такая... Считается, что с физикой и математикой она почти не связана (почему-то). Но это, ИМХО, не повод для такого отупения... :-)

Кстати, преподы у нас тоже такие попадались. Был один мужичок, преподавал экологию. Там были простенькие расчётные задачки. (А до этого он вёл предмет, где вообще никаких расчётов не было). Так он нас на сдаче зачёта уверял в том, что a / b <> ac / (bc). (Ну там несколько посложнее дробь была, но смысл тот же.) При этом выпучивался и мрачно говорил: "Совсем вы деградировали..." 8-) Полчаса ему доказывали, ну вроде согласился.

← →
1008 © (2004-10-15 09:32) [70]

В своё время знал двух людей, которым надо было сдать курсовик по линейному программированию, а они взяли задание в день сдачи. Задание взяли уже когда все разошлись и калькулятор просить не у кого было. Потратив часа два на решение в столбик они справились с поставленной задачей.

← →
КаПиБаРа © (2004-10-15 10:11) [71]

Rouse_ © (14.10.04 20:40)
Нет, ну я балдю с подрастающего поколения...

У нас на работе сотрудник есть (вчера отметили его 70 летие). У него на столе кроме компа есть логарифмическая линейка и счеты. :)
Калькулятором он не пользуется Считает на бумажке в столбик.

То что ваша сестра выбрала наиболее оптимальный способ решения проблемы - очень даже хорошо. Я бы наоборот задумался если бы она в 11 классе в столбик считала когда под рукой комп есть.

Кстати вместо калькулятора использовать Excel очень удобно.

← →
Rouse_ © (2004-10-15 10:32) [72]

> [71] КаПиБаРа © (15.10.04 10:11)
Фиг ей, я пароли и явки поменял, хай столбиком вспоминает как делать :)

← →
NailMan © (2004-10-15 10:50) [73]

[11] DVM ©

> Трудно себе представить такую ситуацию в городе, где пришлось
> бы считать что-либо вручную.

Я вот к примеру за 7 мес научился более менее быстро считать в дюжинах(12).
Тоесть кратные 12 величины и дробные.

Калькулятором(на покете который всегда со мной) пользуюсь только когда надо что-то более точно рассчитать(углеводы обычно считаю).

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Сергей Суровцев © (2004-10-15 11:20) [74]

>NailMan © (15.10.04 10:50) [73]
>Я вот к примеру за 7 мес научился более менее быстро считать в
>дюжинах(12).

Нет, лучше в барелях считать. Весьма недурно. А потом тренироваться барели на доллары пересчитывать. :))

← →
Rule © (2004-10-15 12:16) [75]

Сергей Суровцев © (15.10.04 11:20) [74]
ДА хорошо бы такую работу :)))

А тебе Саня от меня совет, ВОСПИТЫВАТЬ их надо как при Ломаносове, плетью, вот тогда будет дело %)

← →
Romkin © (2004-10-15 12:16) [76]

К позору своему, только полгода назад узнал нормальный алгоритм умножения :((
13х17:
13 17 6 34 3 68 1 136 ------ 221

← →
Rule © (2004-10-15 12:19) [77]

Romkin © (15.10.04 12:16) [76]
Если можно, поподробней, я оного не знаю, очень интересно ...

← →
Думкин © (2004-10-15 12:25) [78]

> [76] Romkin © (15.10.04 12:16)

Куда проще: 13*17=(15-2)*(15+2)=225-4=221

← →
Sandman25 © (2004-10-15 12:27) [79]

[78] Думкин © (15.10.04 12:25)

13*17=(20-7)*(20-3)=20*20-20*(7+3)+21=20*(20-10)+21=221
Аналогично
46*44=1200+24=40*50+24=2024

← →
Sandman25 © (2004-10-15 12:28) [80]

46*44=40*50+24=2024

← →
Думкин © (2004-10-15 12:29) [81]

> [79] Sandman25 © (15.10.04 12:27)

Кому как. Мне с квадратами проще.

46*44=1200+24=40*50+24=2024 ???? 2025-1=2024.

← →
Sandman25 © (2004-10-15 12:30) [82]

Думкин

78*72=5616
И квадраты не надо помнить, только таблицу умножения :)

> [82] Sandman25 © (15.10.04 12:30)

Один знакомы говорил, что произведения чисел до 100 - это таблица умножения. Для него. И считал, правда, быстро. С 3-х значными - там уже веселее.

> Sandman25 ©

И к тому же надо по обстоятельствам. Применительно к 13*17 моспособ быстрее и проще, буду умножать иное - применю другой. Главное, что бы ты мог владеть тут свободой. люди же которые только на калькуляторе постоянно сидят - такой свободой не обладают. И поэтому многие и на 10 умножают на нем. :(

Сергей Суровцев ©

> Нет, лучше в барелях считать. Весьма недурно. А потом тренироваться
> барели на доллары пересчитывать. :))

Это ты к Абрамовичу, Ходорковскому и министрам обратись. Они всегда бюджет вычисляют в баррелях, а затем RBC им помогает выразить это в бакинских коммисарах.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

[83] Думкин © (15.10.04 12:33)

Есть люди, которые несколько тысяч знаков пи помнят. Но это не повод следовать их примеру :)

> [76] Romkin © (15.10.04 12:16)
> [78] Думкин © (15.10.04 12:25)
> [79] Sandman25 © (15.10.04 12:27)

Ужжасы какие :)
Гораздо проще (17*10)+(17*3)=170+51=221
Именно так я считаю в уме большие числа, сначала с десятками а затем по мелочи легко умножать.

> [86] Sandman25 © (15.10.04 12:44)

Надо своему следовать, что и страюсь делать. :)

> [87] cyborg © (15.10.04 12:48)

Каждому овощу - свой фрукт. :) От обстоятельств все зависит.

Конечно, в столбик это круто, но...
Помню, пришел только в лицей, писал какую-то контрольную по физике(после уроков, ибо пропустил или пересдавал, не помню) и в ближнем радиусе не оказалось калькулятора. Пришлось считать столбиком на забаву находящимся рядом бездельникам :-)
Всё-таки калькулятор удобнее. Когда ты расчитаваешь цепь с индуктивностями и ёмкостями - в комплексной форме, на тебя посмотрят как на идиота. Да и не эффективно. А не иметь калькулятора и пользоваться компьютерным в 11-м клссе это вообще дурной тон.
На компьютере лично я пользуюсь Маткадом, а так - инженерным калькулятором. Сдачу счииаюв уме :-)

> jack128 © (15.10.04 01:48) [61]
> Marser © (15.10.04 1:35) [58]
> Я тоже не помню ;-) Ом*секунды, мне этого достаточно.

Индуктивность?
Ток?

Marser © (16.10.04 9:16) [89]
[Сопротивление катушки] = [Индуктивность] * [частота]
[Om] = [Генри] * [Герц]
[Om] = [Генри] * [1/сек]
[Генри] = [Ом] * [сек]

> Когда ты расчитаваешь цепь с индуктивностями и
> ёмкостями - в комплексной форме, на тебя посмотрят
> как на идиота
не знаю. Мы типовой расчитывали, там схемка была элементов 50.. Все в ручную.. Правда потом мне все это надоело и я программку написал.. Но калькулятором так и не пользовался :-)

← →
eukar (2004-10-16 10:52) [92]

На самом деле согласен с Думкиным в
> Каждому овощу - свой фрукт. :) От обстоятельств все зависит.
,
но вот выводы чуть другие будут. С одной стороны, есть задачи, которые НУЖНО считать на калькуляторе. Пример - не далее как позавчера в лаборатории надо было рассчитать состав полутора десятков смесей для синтеза (по пяти компонентов в каждой, часть надо посчитать в молях, часть в граммах, часть в миллилитрах). Вывел общую формулу (однотипные смеси были). Запустил программу, специально для этого написанную, посчитал за 5 минут, проверил - все ок.
Если бы смеси были разного типа, считал бы каждую отдельно на калькуляторе. И, будете смеяться, 2.5 на 10 тоже на калькуляторе умножал. Потому что были случаи - много подряд считаешь, ошибешься в одном месте, а потом с потолка результат соскребаешь. Нередки случаи, когда четвертая значащая имеет значение...
А вот если надо было бы что-то одно посчитать - даже калькулятором иногда не пользуюсь, особенно когда прикинуть надо.

И прямо противоположное - уметь считать без калькулятора НАДО. Примеров масса - забыл дома, сели батарейки, одолжил и не вернули, надо посчитать быстрее, чем сможешь достать из сумки... Про сдачу лишний раз говорить не буду - кто стоял следом за тормозами в длинной очереди, меня поймет.
ОСОБЕННО это важно для 11 класса, так как (в нашем вузе, во всяком случае), вступительный по математике пишется без калькулятора. (ЗЫ а по химии - с калькулятором, хотя и там обычно все сокращается - называется, почувствуйте разницу, про овощи и все такое). Да и выпускные afaik без калькулятора должны писаться.

Удалено модератором

> jack128 © (16.10.04 09:34) [91]
> Marser © (16.10.04 9:16) [89]
> [Сопротивление катушки] = [Индуктивность] * [частота]
> [Om] = [Генри] * [Герц]
> [Om] = [Генри] * [1/сек]
> [Генри] = [Ом] * [сек]

Xl=2*pi*f*L
В принципе правильно. Подход, правда, очень интересный. Вообще-то индуктивность выводится через потокосцепление :-)

> не знаю. Мы типовой расчитывали, там схемка была элементов
> 50.. Все в ручную.. Правда потом мне все это надоело и я
> программку написал.. Но калькулятором так и не пользовался
> :-)

Я всё делал в Маткаде...

Marser © (16.10.04 12:00) [94]
Xl=2*pi*f*L
имелась в виду циклическая, конечно :-)
Marser © (16.10.04 12:00) [94]
Я всё делал в Маткаде...
я тогда таких умных слов не знал -) симестра с третьего - да, только на маткаде или екселе все типовые делались.. а на первом курсе только вручную..

Тогда такой вопрос: подскажите материалы\ссылочки, которые развили б, ускорили, да и научили в конце концов эффективно считать в уме различные числа, как до ста, так и более?

← →
SergP. (2004-10-16 13:39) [97]

> [61] jack128 © (15.10.04 01:48)
> Marser © (15.10.04 1:35) [58]
> Я тоже не помню ;-) Ом*секунды, мне этого достаточно.

Хм... Если по СИ, то Ньютон*метр/Ампер^2

[93] gn © (16.10.04 11:48)
Вот так над вами издевались, а теперь ты издеваешся своими постами из 1 и 0

001110100010110100101001

> Хм... Если по СИ, то Ньютон*метр/Ампер^2

Ньютон*метр=Джоуль
Джоуль/сек=Ватт
те. Ньютон*метр=Ватт*сек
(Ватт/Ампер^2)*сек=(Вольт/Ампер)*сек=Ом*сек

> Тоже на калькуляторе в магазине хочешь считать сдачу? :)

А ты в магазине будешь в столбик на бумажке считать сдачу???

← →
Stef (2004-10-16 19:48) [100]

Про тему о подрастающем поколение:
это вообще, кто идет после нас. все меньше и меньше детей с нормальным "умом", вообщем молодеж пьет столько, что просто страшно что с ним будет. Столько матерятся, я в их годы таких слов то и не знал.
Шел вчера по улице а там два паренька лет по 8-10 друг на друга такие маты гнали.
Потеряно ли это поколение?

С каждым новым поколением дети становятся все хуже, а родители все лучше...

> [100] Stef (16.10.04 19:48)

> Потеряно ли это поколение?

Что ты под этим подразумеваешь?

> С каждым новым поколением дети становятся все хуже, а родители
> все лучше...

Ага. Каждое поколение думает, что оно было лучше, чем последующее. Так было и будет всегда. А по-моему это тупняк: сравнивать на примере пары мелких бакланов. Типа в вашем поколении все не пили, не курили, матом не ругались?

Люди, как научиться быстро считать в уме?! Я не хочу быть потеряным.. ;)

> а там два паренька лет по 8-10 друг на друга такие маты гнали.
Уверен, что они эти слова сами придумали?

[98] GuAV © (16.10.04 14:09)
[93] gn © (16.10.04 11:48)
Вот так над вами издевались, а теперь ты издеваешся своими постами из 1 и 0

001110100010110100101001

ну тогда так
E020EAE0EAEEE3EE20EEEDE820EDE5F5F0E8EDE020EFEEF1F7E8F2E0F2FC20E4E0E6E520EDE520ECEEE3F3F220F0E0E7E4F0E0E6E0FEF220F2F3EFFB E520EAE0EA20E1F3F0E0F2E8EDEE

gn
cn 1101

> Уверен, что они эти слова сами придумали?

По телевизору увидели

> [104] 123 © (16.10.04 23:46)

Этому в школе учат, сначала на палочках, а затем устно вопросы задают, например сколько будет 2+2?

Честно говоря, в мое время в школах калькуляторы, как правило, просто запрещали. Их разрешалось пользовать только на химии и физике и то лишь для решения определенных задач.

иногда в уме считать полезно, чтобы целлюлитта в мозгах не было.
Мне рассказывали что в США(?) препод из России чего то преподавал, но был неособоуважаем студентами, которые считали, что они умнее его. Он как-то попросил их сосчитать выражение
5+7*2
(или что-то в этом роде)
Все сразу хватились за калькуляторы, и насчитали 24.
Некоторые из преподавателей выдали аналогичный результат.

> [106] gn © (17.10.04 08:53)
> E020EAE0EAEEE3EE20EEEDE820EDE5F5F0E8EDE020EFEEF1F7E8F2E0F2FC20E4E0E6E520EDE520ECEEE3F3F220F0E0E7E4F0E0E6E0FEF220F2F3EFFB
> E520EAE0EA20E1F3F0E0F2E8EDEE

CAF1F2E0F2E820F2E020F2E2EEFF20F5E5F0EDFF20E8E720EDF3EBE5E920E820E5E4E8EDE8F7E5EA20E220EAE0EAEEE920EAEEE4E8F0EEE2EAE53F20 D0E0F1F8E8F4F0EEE2FBE2E0F2FC20EDE520EFF0EEE1EEE2E0EB2C20EDEE20EFF0E820E1E5E3EBEEEC20E2E3EBFFE4E520FF20F7F2EE2DF2EE20F2E0 EC20EDE520E2E8E6F320F0F3F1F1EAE8F520E1F3EAE22E2E2E

← →
Stef (2004-10-17 12:32) [112]

2 QuasiLamo © (17.10.04 11:28) [110]
У меня дальный родственик преподает математику в Канадской школе и дополнительно репетиторство.
Его выводы о них:
Платят очень хорошо. 200-350 баксов за час за репетиторство. А сами дети на много глупее чем русские. Вернее не глупее а не сообразительней. Без калькулятора вообще не представляют что можно считать. некоторые в 18 лет только узнают что можно считать столбиком

cyborg © (17.10.04 09:01) [108]
Да нет... Мне дядя рассказывал, как он когда-то ещё при школе ходил в клуб математиков, так и там учили методам, как быстро умножать\складывать\делить большие цифры. И это не просто школьный курс.. Жаль, что дяди больше нет. :(

> [113] 123 © (17.10.04 13:15)

http://www.mccme.ru/free-books/ilib.htm

Посмотри там книжку Перельмана "Быстрый счёт". Хотя, наверное, это не то, что ты имеешь в виду. Там, в общем-то, элементарные вещи были (в книжке, в смысле)... Но в любом случае можешь зайти, там много чего полезного есть...

> Посмотри там книжку Перельмана "Быстрый счёт".

Эх... его внук в моем классе учился.

>>123 © (17.10.04 13:15) [113]

>...как быстро умножать\складывать\делить большие цифры

Э-э... большие цифры, это какие?

Stef (17.10.04 12:32) [112]
Даже как-то радостно стало за себя :)

Нет, ну я балдю с подрастающего поколения... Найти похожие ветки