Продолжение темы про два самолета

← →
Гаврила © (2004-08-26 00:50) [0]

Уф... пронесло
знакомая должна была лететь в Сочи этим рейсом
толи вчера, толи завтра
Нам повезло, я просто забыл, когда именно, а она не успела вылететь, но все равно я переволновался по полной программе

По теме.
Ветка была удалена в самом разгаре обмена колкостями между Спиридоном Скипидаровым и прочими Великими Моралистами.
Собственно вопрос: чья позиция Вам ближе ?
Спиридон Скипидаров допустил неудачную шутку на эту тему.
Думкин высказал пожелание похоронить сына...
Вовчик_А предложил ему сдохнуть и обещал набить морду
Разница между причинами и следствиями видна даже тут.
Внимание - вопрос - кто чем думает ?

← →
jack128 © (2004-08-26 00:56) [1]

так вот ветка то http://delphimaster.net/view/14-1093451195/
И не видно особого оживления в этоой ветке. Или была еще одна?
Можно для не читавших эту удаленную ветку прояснить ситуцию и собственно вопрос?

← →
Profi © (2004-08-26 01:01) [2]

А смысл набивать рожу друг другу? Надо найти тех кто это сделал и набить рожу им. То что это теракт я уверен на 99%. Повторение осень 2002г. Небольшой взрыв (тогда около Макдоналдса - сейчас на остановке), а потом крупный теракт (Норд Ост - самолеты). Когда сказали, что скорей всего это человеческий фактор, я бы рассмеялся, если не было бы так грустно. Чтобы самолет развалился в воздухе, пилоты просто физически не могут это сделать! Отказ двигателей? А почему взрыв?! Самолеты пропали сразу, никаких сообщений не было! Говорили, что, вроде, был сигнал SOS. Еще одно доказательство. Врывается в кабину человек и взрывает бомбу! Оборудование уничтожено, пилоты мертвы, разгерметизация. Это лично мое мнение и я искренне сочувствую всем, кого хоть как-нибудь коснулась это трагедия!

← →
Гаврила © (2004-08-26 01:05) [3]

> jack128 © (26.08.04 00:56) [1]
> так вот ветка то http://www.delphimaster

Это не та ветка. Та ветка удалена модераторами. Удалена по причине того, что Моралисты смешали Спиридона Скипидарова с дерьмом. По причине его неудачного высказывния.
Грубо повторяю
Его пост был адресован к ИШ : "когда же ваши программы перестанут глючить"
(все мы знаем, что ИШ занимается разработкой софта для авиакомпаний).
Результат - то, что я прописал в первом посте

← →
Гарри Поттер © (2004-08-26 01:06) [4]

>[2] Profi © (26.08.04 01:01)

Терракты делают не для того что бы просто убивать, а чтобы все об этом знали. Почему до сих пор "терракт" только лишь предполагаемая версия? Почему ни кто не взял ответственность?
ИМХО, преступная халатность.

← →
Profi © (2004-08-26 01:10) [5]

Гарри Поттер © (26.08.04 1:06) [4]
Ага, а аквопарк? Сам инженер и понимаю, что такие здания строят с запасом прочности минуним 2. Иначе просто не должны были подписывать к строительству.

← →
Гарри Поттер © (2004-08-26 01:15) [6]

>[5] Profi © (26.08.04 01:10)

Аквапарк вообще что-то мутное.. ИМХО там просто придумали причину так до конца и неразобравшись. Но терракт всегда направлен на то, чтобы взбудоражить общественность, анонимных террактов не бывает. Иначе это преступная халатность или несчастный случай.

← →
Гаврила © (2004-08-26 01:18) [7]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

← →
Гаврила © (2004-08-26 01:19) [8]

Ой !
это не мат, это опечатка

← →
Profi © (2004-08-26 01:20) [9]

Гарри Поттер © (26.08.04 1:15) [6]
Что-то у нас они слишком зачастили, но в том что теракты должны "взбудоражить общественность" согласен. Просто не вижу других объяснений.

← →
Profi © (2004-08-26 01:22) [10]

Гаврила © (26.08.04 1:18) [7]
Смеяться грех! По крайней мере надо иметь уважение. А что если бы в самолете были родственники человека?

← →
jack128 © (2004-08-26 01:24) [11]

> Гаврила © (26.08.04 1:05) [3]

ясно. Шутка, действительно, не шибко удачная, однако, смешивание с Г на форуме не к чему не приведет. В реале морду набить - я бы понял, а так смысла нет.

На счет шуток, шутки применимы ко всему, даже к смерти, но должен пройти срок давности, плюс они должна быть не для тех кого лично коснулась трагедия.

← →
Гаврила © (2004-08-26 01:44) [12]

> Profi © (26.08.04 01:22) [10]
> Гаврила © (26.08.04 1:18) [7]
> Смеяться грех!

Договорились... бред полный. Оказыватся, смеяться - грех.
А ну ее в задницу такую религию !!!!

> jack128 © (26.08.04 01:24) [11]

> но должен пройти срок давности

Почему?

> не для тех кого лично коснулась трагедия.

Их тут и так не будет, потому что им не до того. Но вот что я могу сказать по теме
Если бы мой сын оказался в этом самолете
если бы Спиридон Скипидаров схохмил на это
если бы Думкин пообещал ему гибель сына
Я бы пасть порвал именно Думкину
в реале
не поленился бы, и слетал бы в Новосибирск

← →
Profi © (2004-08-26 01:46) [13]

Гаврила © (26.08.04 1:44) [12]
Я умел ввиду смеяться над чужой будой - грех.

← →
Гаврила © (2004-08-26 01:50) [14]

> Profi © (26.08.04 01:46) [13]
Я имел ввиду смеяться над чужой будой - грех.

Нет. Это просто признак отсутствия культуры. Это не грех. А вот желать ближнему горя - самый настоящий грех !!!

← →
jack128 © (2004-08-26 01:58) [15]

> Почему?

потому, что для многих эта трагедия воспринимается как личная. Не надо резать по больному.

> Их тут и так не будет, потому что им не до того. Но
>вот что я могу сказать по теме
>Если бы мой сын оказался в этом самолете
>если бы Спиридон Скипидаров схохмил на это
>если бы Думкин пообещал ему гибель сына
> Я бы пасть порвал именно Думкину
А если бы у мя сын погиб, то я бы бы врезал именно этому Спиридону. Может на эту шутку и не сриагировал бы, но в принципе именно так. Потому что мне в этот момент будет глубоко пох#$ , что это - грех, отсутствие культуры или нормальное поведение..

← →
KilkennyCat © (2004-08-26 02:06) [16]

И смеятся грех, и желать беды тоже грех. Но если честно, то лично меня этот случай, как и прошлые, особо не волнуют. Я не пойду посылать деньги, или тащить плакаты. Я не могу сказать, что сочувствую родственникам - я не лицемер. Просто сделаю выводы, чисто практические - не летать самолетами. Можете меня назвать черствым и т.д., но мне жаль бездомных животных гораздо больше, чем людей. Каждую минуту кто-то где-то умирает. От голода, от болезней, от нищеты. Кого-то где-то избивают, насилуют, грабят, просто морально ломают. Почему я вдруг должен проявить сочуствие известному случаю, и не проявить неизвестным? Но если я буду сочуствовать всем, много ли меня хватит? Да и нужно ли мое сочуствие?
Я глубоко убежден, что нужно не сочувствие, а конкретные действия. Если вас задел этот случай, то возьмите оружие и ищете тех, кому это было выгодно. А лично мне хватает моих проблем.

← →
Marser © (2004-08-26 02:12) [17]

Теракт... Соболезную...

← →
дума (2004-08-26 07:29) [18]

Запостю одно мнение :

цитата (http://txt.newsru.com/russia/25Aug2004/tutu.html): -------------------------------------------------------------------------------- "Среди активно разрабатываемых сейчас версий, в частности, фигурируют - так называемый человеческий фактор, отказ техники, некондиционное топливо, плохие метеоусловия и ряд других", - уточнил представитель спецслужб. --------------------------------------------------------------------------------

Только он забыл уточнить, как все эти версии согласуются с сообщением о захвате с борта одного из самолётов. Это наверно потому, что никак не согласуются.

Кстати, было ли сообщение о захвате второго самолёта ? Его небыло, или его удалось скрыть ?

Самое сложное - объяснить синхронность взрывов. Такое могло произойти, если, например, самолёты приказали сбить. Тогда в одно и тоже время были пущены ракеты, и в одно и тоже время самолёты были сбиты.

Другое объяснение - бомбы в багаже с часовым механизмом. Тогда возможно один из летевших смертников, зная что сейчас произойдёт взрыв, начал кричать "Аллах, акбар !". Пилот нажал на кнопку захвата, и почти сразу произошёл взрыв.
Было ли тоже самое на втором самолёте ? Или может там летел вообще ничего не знающий человек, которого просто попросили передать сумочку ?

--------
Почему взрывов было несколько ? Например, могло быть пущено несколько ракет. Первая попала в самолёт, вторая уже в падающие обломки. Или в багаже было несколько часовых бомб заведённых на одно и тоже время. Вторая взорвалась уже в падающем самолёте.

В общем такие версии видятся наиболее правдопадобными.

← →
Думкин © (2004-08-26 07:37) [19]

> [12] Гаврила © (26.08.04 01:44)
> Если бы мой сын оказался в этом самолете
> если бы Спиридон Скипидаров схохмил на это
> если бы Думкин пообещал ему гибель сына
> Я бы пасть порвал именно Думкину
> в реале
> не поленился бы, и слетал бы в Новосибирск

Не поленись. Я жду.
Только причина Вашего негодования мне не вполне ясна. Поясните.

← →
Думкин © (2004-08-26 07:43) [20]

> [12] Гаврила © (26.08.04 01:44)

А написал я там так, по простой причине - насколько мы близки к горю, никто не знает. И беда может быть рядом. И отпускать шутки в этой ситуации глупо. А плохого я ничего Спиридону не желал. А всего лишь указал, что если в его дом придет беда - пусть вспомнит о своих шутках.
Поэтому не кипятись горячий парень. А за слова я отвечаю.
Иля я уже тут как крясная тряпка на быков? Как Эйнштенй на защитников эфира? Я человек не всегда приятный - но люблю, что люди все-таки не много читают внимательнее и не только по диагонали. Удачи.

← →
olookin © (2004-08-26 07:57) [21]

Правильно кем то тут сказано - если бы подобное случилось с кем-то из находящихся здесь, то этот кто-то уже бы здесь не находился, так как не до этого было бы. А все остальное - пустая болтовня. Дождемся лучше официальной версии, чем строить предположения насчет "аллах акбар"...

← →
Dok_3D © (2004-08-26 08:09) [22]

2 Думкин ©
А всего лишь указал, что если в его дом придет беда

Нет, Думкин, в том-то и дело что слово "если" не прозвучало. Меня тоже слегка шокировала твоя фраза в той ветке, но высказаться я не успел. Фраза была достаточно краткая. Не помню точно, но ты сказал "... когда будешь хоронить своего сына". Есть такое понятие "каркать". Выглядело именно так.
Понимаю, что зла ты не желал, но представляю как неприятно это было видеть человеку, которому эта фраза была адресована.

← →
YurikGL © (2004-08-26 08:09) [23]

ИМХО это не терракт т.к. терракты действительно не бывают анонимными. По поводу взрыва - если я правильно помню, взрыв был, когда самолет уже приближался к земле а не на высоте 9 км. А приблизится к земле самолет мог либо по техническим причинам либо по приказу террористов, но во втором случае сигнал о захвате был бы дольше т.к. снизить самолет это не несколько секунд.

← →
Думкин © (2004-08-26 08:15) [24]

> [22] Dok_3D © (26.08.04 08:09)

Ветка у меня сохранилась. Фраза моя была направлена не к Спиридону, заметьте, а к человеку который кичился своим цинизмом.
И звучала фраза которая меня покоробила так:
Спокойнее надо ко всему относится, ИМХО. Попахивает цинизмом, конечно, но уж какой уродился.

Циник, - ну так получай. Здесь же меня обвиняют в том, что я наехал на Спиридона. Но ему я ответил лишь раз и весьма мягко, даже очень учитывая мое вчерашнее состояние.

← →
KSergey © (2004-08-26 08:20) [25]

Не знаю...
Такое впечатление, что хотят замять.
Я конечно далеко не спец авиатехникик, но не представляю, как одновременно от технических неисправностей (пусть даже идентичных) или от некачественной горючки (масла и т.д.) 2 самолета одновременно могли упасть??? Уж не говорю про "человеческий фактор". Ага, договорились, наверное, пилоты и одноврмененно плюнули на все (на 2-х самолетах!) (пусть простят меня все за ерничество).

Это не важно, понятно, но я в это не верю. Не бывает такого. Слишком мала вероятность (хоть физик в институте и говорил, что есть теоретическая вероятность вылета кирпича из стены, но слишком уж она мала)

А почему никто про теракт не заявляет: ну либо таки вояки "накосячили", либо что-то не сложилось у терористов, не заявилди вовремя
Хотя запугивать, наверное, все равно когда...
К стати, версия про вояк что-то вообще не озвучивалась...

А еще мне очень "понравилось" как быстро все закатали свежим бетоном на месте взрыва на остановке. Это вообще обалдеть! Я такого не видел, даже в кинах. Как будто специально, чтобы ничего нельзя было найти.

Впрочем, ВВП пообещал "объективно и гласно", но...

← →
Layner © (2004-08-26 09:14) [26]

Ээээ, зря тему затеял, сейчас снесут ее напрочь, а вчера такую же начинал, админы тут УХ! Только видят слово "Украина", сразу тему фигачат :)

← →
Сергей Суровцев © (2004-08-26 09:35) [27]

Трагедии бывают только личные. И горе тоже. Смеяться над
этим паскудно. Причем это от срока давности не зависит.
Меня и сейчас коробят шутки по поводу сбитого Ту-154.
Но жизнь есть жизнь, и люди бывают разные.
Кто-то это понимает, кто-то нет. Но на мой взгляд есть
люди гораздо хуже. Это те, кто делает скорбную рожу
и с дежурной фразой "соболезную" делает вид, что что-то
переживает. Ненавижу. Вот это действительно лицемерие.
По полной программе. Куда честнее и лучше просто промолчать.
Помогайте, если можете тем, кто пострадал. Тихо радуйтесь,
что не пострадали сами - это честно, это нормально, только
не показывайте это пострадавшим - им очень больно.

Но в той ветке смеха над горем не было. Была попытка, не
очень удачная, обстановку разрядить. Были извинения.
Нормальный оказался человек.
Был еще человек, заметивший что это не единственная
трагедия и дословно:
"Не призываю, конечно, ко всеобщему веселью но
.........................................
Спокойнее надо ко всему относится, ИМХО."
и его я тоже понимаю нормально и никакого цинизма здесь
нет.

А вот того .... который пожелал сметри его сыну, именно
пожелал, но эту гадость я здесь печатать не буду, я не
просто не понимаю. Это мерзко. Было ощущение какой-то
липкой гадости. Нормальный человек такого говорить
не то что права не имеет, а просто не может. Физически.

Мне плевать Думкин, какое у тебя было состояние. Неумение
себя контролировать еще полбеды, но вот что у трезвого
на уме, то у пьяного на языке - а вот это уже погано.
Я свои выводы о тебе сделал.

← →
Vovchik_A © (2004-08-26 10:20) [28]

Это, что продолжение вчерашнего что ли ? Ну так будет с этой веткой точно так же.

← →
Спиридон Скипидаров (2004-08-26 10:22) [29]

О, тема продолжается...
В какой-то мере мне приятно, что участники форума не остались равнодушными к перепалке из удаленной ветки.
Я не собираюсь оправдываться. В удаленной ветке я принес свои извинения тем, кого моя шутка могла задеть.
Что касается тех, кто мне много чего пожелал (кстати, действительно, Думкин адресовал свои резкие слова не мне, в мой адрес больше всех неистовствовал Vovchik_A, опускаясь до банальных юношеских оскорблений), то я ни на кого не держу зла, поскольку не вижу в этом смысла.
В заключение приведу один отрывок из известного романа. Думаю, это прояснит мою позицию.
- Смеюсь я, сударь, редко, - произнес незнакомец. - Вы могли бы заметить это по выражению моего лица. Но я надеюсь сохранить за собой право смеяться, когда пожелаю.
- А я, - воскликнул Д"Артаньян, - не позволю вам смеяться, когда я этого не желаю!
- В самом деле, сударь? - переспросил незнакомец еще более спокойным тоном. - Что ж, это вполне справедливо.

← →
Гаврила © (2004-08-26 10:29) [30]

> Думкин ©

Дело в том, что слово имеет силу, и оно способно навлечь трагические события как на того, кто говорил, так и на того, кому адресовано.
Почему так - я не знаю, но что это именно так - уверен, потому что было тому немало подтверждений из личного опыта.

По поводу шуток.
Мне было бы приятно, если бы на моих похоронах люди шутили ,веселились ,пели песни и с удовольствием вспоминали о хороших моментах, пережитых вместе со мной. Их слезы мне нафиг были бы не нужны

← →
VMcL © (2004-08-26 10:31) [31]

Господа, не надоело форум в мусорку превращать? Хотите выяснить личные отношения, но находитесь в разных городах? Так для этого есть чат, интернет-пейджеры и телефон в конце концов. ИМХО, телефон предпочтительне, поскольку интонацию собеседника слышно, а её никакими смайлами всё-таки не передашь.

← →
Спиридон Скипидаров (2004-08-26 10:32) [32]

2Гаврила © (26.08.04 10:29) [30]
Ваша правда...

← →
Vovchik_A © (2004-08-26 10:36) [33]

2VMcL © (26.08.04 10:31) [31]

Да нет, Виталик, часть людей считает, что можно инкогнито постить все, что в гойлову придет. А когда их макнут - обижаются.

← →
Гаврила © (2004-08-26 10:42) [34]

>
> VMcL © (26.08.04 10:31) [31]
> Господа, не надоело форум в мусорку превращать?

Конференция "Потрепаться"
конференция на отвлеченные темы
Здесь вы можете разговаривать на любые отвлеченные темы...

← →
Игорь Шевченко © (2004-08-26 10:45) [35]

Гаврила © (26.08.04 10:42) [34]

> Конференция "Потрепаться"
> конференция на отвлеченные темы
> Здесь вы можете разговаривать на любые отвлеченные темы...

"Ветки конференций где общение переходит в личные оскорбления будут удаляться"

> По поводу шуток.
> Мне было бы приятно, если бы на моих похоронах люди шутили
> ,веселились ,пели песни и с удовольствием вспоминали о хороших
> моментах, пережитых вместе со мной. Их слезы мне нафиг были
> бы не нужны

Если люди радуются от того, что тебя не стало, то подумай - а нужны ли такие люди.

← →
Гаврила © (2004-08-26 10:48) [36]

> "Ветки конференций где общение переходит в личные оскорбления
> будут удаляться"

Это справедливо

> Если люди радуются от того, что тебя не стало, то подумай
> - а нужны ли такие люди.

Не тому ,что меня не стало, а просто тому, что они еще есть. Это вполне нормально

← →
Думкин © (2004-08-26 10:54) [37]

> [27] Сергей Суровцев © (26.08.04 09:35)

Я тоже. Но то что ты за мной носишься из ветки в ветку - уже достало. Мне есть чего не удерживать, к счастью, может потому и срываюсь иногда.

> [30] Гаврила © (26.08.04 10:29)

Извините, но я лишь обратил ваше внимание на то, что в сабже - ложь. Вы согласны? Даже Спиридон с этим согласился. Или когда вам указывают что вы солгамши надо обижаться?

← →
Vovchik_A © (2004-08-26 10:59) [38]

2Сергей Суровцев © (26.08.04 09:35) [27]
Сережа, у тебя личная неприязнь к Думкину ? Ну так на дуэль его вызови.

← →
Гаврила © (2004-08-26 11:05) [39]

> Извините, но я лишь обратил ваше внимание на то, что в сабже
> - ложь. Вы согласны? Даже Спиридон с этим согласился. Или
> когда вам указывают что вы солгамши надо обижаться?

Какая именно ложь ?
Я не говорил, что пост про погибшего сына относился к Спиридону. Да и какая разница, к кому ?

← →
Игорь Шевченко © (2004-08-26 11:06) [40]

Гаврила © (26.08.04 10:48) [36]

> Не тому ,что меня не стало, а просто тому, что они еще есть.
> Это вполне нормально

Осталось это людям объяснить. А то они зачем-то минуты молчания устраивают, развлекательные передачи отменяют.

> Это справедливо

Разве ? А оскорбления уже не подходят под "любые отвлеченные темы" ?

← →
Думкин © (2004-08-26 11:09) [41]

> [39] Гаврила © (26.08.04 11:05)
> Какая именно ложь ?
> Я не говорил, что пост про погибшего сына относился к
> Спиридону. Да и какая разница, к кому ?

1. > Думкин высказал пожелание похоронить сына... - я не желал этого.
2. Большпая, вы вырвали фразу из контекста и зациклились на ней. А суть видимо так и не поняли.

← →
Гаврила © (2004-08-26 11:14) [42]

> 2. Большпая, вы вырвали фразу из контекста и зациклились
> на ней. А суть видимо так и не поняли.

Ну где уж нам, тупорылым...

> 1. > Думкин высказал пожелание похоронить сына... - я не
> желал этого.

А вот тут уже Вы что-то не поняли

> Разве ? А оскорбления уже не подходят под "любые отвлеченные
> темы" ?

Это документировано, так что не подходят :-)

← →
Внук © (2004-08-26 11:18) [43]

>>Сергей Суровцев ©
Как дитя малое. Сергей Доренко - не твой псевдоним? Переключился с Лужкова на Думкина :))

← →
Думкин © (2004-08-26 11:20) [44]

> [42] Гаврила © (26.08.04 11:14)

Я пожелал чтобы человек в глубоком горе (от которого никто не застрахован) вспомнил о своих словах:
> Спокойнее надо ко всему относится, ИМХО. Попахивает цинизмом, конечно, но уж какой уродился.

Как вы думаете в самолоетах был хоть один сын? Вы сможете перед его родителями повторит указанную фразу? Если сможете, то я пас.
Я не утверждаю, что моя фраза шедевр и удачная. Но а как до человека донести нелепость его высказывания? Я обычно через гиперболы. Ну уж - каков уродился.

← →
Vovchik_A © (2004-08-26 11:21) [45]

2Гаврила © (26.08.04 11:14) [42]
если Вы встаете на сторону Спиридона с его вчерашними постами, тогда, увы...
>Ну где уж нам, тупорылым...
- Да.
На мой взгляд надо иметь, что-то внутри, какие-то остатки человечности... Хотя бы остатки...

← →
Внук © (2004-08-26 11:25) [46]

>>Vovchik_A © (26.08.04 10:59) [38]
" - Скажите, подсудимый испытывал личную неприязнь к потерпевшему?
- Испытывал, он мне тогда сказал - "Такую я личную неприязнь испытываю к этому потерпевшему, что кушать не могу" (с)

← →
Гаврила © (2004-08-26 11:28) [47]

> Думкин © (26.08.04 11:20) [44]

> Я пожелал чтобы человек в глубоком горе (от которого никто
> не застрахован) вспомнил о своих словах:

Ну ладно, вывод - неудачно построенная фраза

> Вы сможете перед его родителями повторит указанную фразу?
>

Нет. Но мы исходим из того ,что тут нет родственников и близких погибших...

> Vovchik_A © (26.08.04 11:21) [45]

> если Вы встаете на сторону Спиридона с его вчерашними постами

Я не встаю на сторону Спиридона как автора поста (он всего один был предосудительный) ,я встаю на его сторону как на жертву вылившихся на его голову помоев

> На мой взгляд надо иметь, что-то внутри, какие-то остатки
> человечности...

Оскарбления, которые вы высказали ему - это остатки человечности ? Вряд ли

← →
Думкин © (2004-08-26 11:32) [48]

> [47] Гаврила © (26.08.04 11:28)
> Ну ладно, вывод - неудачно построенная фраза

Можно так. А вы - пасть. Мне она дорога как память.

← →
Спиридон Скипидаров © (2004-08-26 11:33) [49]

2Гаврила © (26.08.04 11:28) [47]
Я не встаю на сторону Спиридона как автора поста (он всего один был предосудительный) ,я встаю на его сторону как на жертву вылившихся на его голову помоев
Спасибо. Правда, спасибо :))). Я, хоть и отношусь спокойно к ситуации, когда я один (или в меньшинстве) против всех, но приятно чувствовать чью-то поддержку.
А Вовчик-то... Ну, не повезло парню.

← →
Vovchik_A © (2004-08-26 11:34) [50]

2Гаврила © (26.08.04 11:28) [47]
Ему не надо было неуместно шутить. Сопливых, как известно, целуют вовремя.
> Нет. Но мы исходим из того ,что тут нет родственников и близких погибших...

Не важно есть/нет.

>я встаю на его сторону как на жертву вылившихся на его голову помоев

Да ну ? :) Человек прилюдо облажался. Сделал вялую попытку сквозь стеб извиниться. На что он расчитывал ? Что все прослезятся от умиления ?

>Оскарбления, которые вы высказали ему - это остатки человечности ? Вряд ли

"Ну и что в этом такого, если он дурака назвал дураком ?" (с) х/ф "Сережа"

← →
Dok_3D © (2004-08-26 11:38) [51]

2 Думкин ©

Я не утверждаю, что моя фраза шедевр и удачная. ... Я обычно через гиперболы. Ну уж - каков уродился.

Ну слава богу ... По-моему, сразу нужно было это сказать, и эта ветка не разрослась бы такую коноплю. И все остались бы довольны.

← →
Layner © (2004-08-26 11:53) [52]

Удалено модератором

← →
Vovchik_A © (2004-08-26 11:59) [53]

2Layner © (26.08.04 11:53) [52]

Ну и зачем этот пост ? Лавры г-на Копира покоя не дают ?

← →
Гаврила © (2004-08-26 12:20) [54]

> Vovchik_A © (26.08.04 11:34) [50]

> Не важно есть/нет.

Важно. Иначе вы просто ОБЯЗАНЫ каждый день находиться в трауре. По той самой сотне погибших в автомобильных авариях.
Если нет - это лицемерие и ничего более.

> "Ну и что в этом такого, если он дурака назвал дураком ?"
> (с) х/ф "Сережа"

Ну назвал, ну и в ответ выслушал... все нормально

← →
Vovchik_A © (2004-08-26 12:29) [55]

2Гаврила © (26.08.04 12:20) [54]
А откуда Вы знаете, есть или нет форуме родственники погибших ? Телепатия ? А вдруг есть ? Извинтесь ? Или Спиридон будет извиняться пуще прежнего ?
>Ну назвал, ну и в ответ выслушал... все нормально

Да ладно... Собаки лают, а караван идет своей дорогой.

← →
Спиридон Скипидаров © (2004-08-26 12:35) [56]

2Vovchik_A © (26.08.04 12:29) [55]
Извинтесь ? Или Спиридон будет извиняться пуще прежнего ?
Вовочка, скажите, что именно Вас задело?
То, что я смог извиниться, а Вы, за свое базарное хамство не можете, гордыня не позволяет? Или потаенные комплексы, о которых я говорил?
Спрашиваю не для себя - я и так все понимаю. Спрашиваю для Вас. Чтобы Вы, ответив на тот вопрос, смогли избавиться от комплексов и, как следствие, от той злобы и остервенелости, которая Вас точит.

← →
Vovchik_A © (2004-08-26 12:45) [57]

2Спиридон Скипидаров © (26.08.04 12:35) [56]
Вести себя надо как человек. А извиняться перед Вами я не буду. Лишнее это... По Вашему морально и не хамски это организовывать стеб из чужой беды ?

← →
Layner © (2004-08-26 12:50) [58]

Удалено модератором

← →
Vovchik_A © (2004-08-26 12:50) [59]

2Спиридон Скипидаров © (26.08.04 12:35) [56]
Вдогонку... Как-то я сцепился с Артемом Григорьевым. В результате извинился. Так, что про гордыню не надо.

> Игорь Шевченко © (26.08.04 11:06) [40]
> Осталось это людям объяснить. А то они зачем-то минуты молчания
> устраивают, развлекательные передачи отменяют.

По себе скорбят ,а не по погибшим. Это, имхо, однозначно

> Vovchik_A © (26.08.04 12:50) [59]

> Как-то я сцепился с Артемом Григорьевым

С Антоном наверно все таки

> Vovchik_A © (26.08.04 12:54) [62]

Одновременно запостили

> Игорь Шевченко © (26.08.04 12:58) [63]

Ничего странного ,все так и есть
Тут два варианта
1. "И меня ждет такая же участь"
2. "Как плохо, что я больше не буду иметь возможности общаться с покойным"

Сергей Суровцев © (26.08.04 9:35) [27]
Трагедии бывают только личные. И горе тоже. Смеяться над
этим паскудно. Причем это от срока давности не зависит.
Зависит, зависит..Прозвичи эта шутка через пару месяцев она бы не вызвала такого ажиотажа..

Вообще давай те вспомним премиию Дарвина. Все её лауреаты между погибли. И это не кому не мешает смеятся..

Гаврила © (26.08.04 10:29) [30]
Мне было бы приятно, если бы на моих похоронах люди шутили ,веселились ,пели песни и с удовольствием вспоминали о хороших моментах, пережитых вместе со мной. Их слезы мне нафиг были бы не нужны
Этоого ды все хотели, только чтоо тоо я не замечаю на похоронах шуток, веселья и тд
Игорь Шевченко © (26.08.04 10:45) [35]
Если люди радуются от того, что тебя не стало, то подумай - а нужны ли такие люди.
Разницы между "радастью от того, что тебя не стало" и "всепоминать хорошее и велелое, что происходило вместе со мной" совершенно не видем?
Гаврила © (26.08.04 12:20) [54]
> Vovchik_A © (26.08.04 11:34) [50]

> Не важно есть/нет.

Важно. Иначе вы просто ОБЯЗАНЫ каждый день находиться в трауре. По той самой сотне погибших в автомобильных авариях.
Если нет - это лицемерие и ничего более.
Это не важно. БЮр, если бы все мы руководствовались только логикой, то то это одно. А реально люди привыкли в сотням погибших в авариях, а вот какдая авиакатастрорфа - это личная трагелия для каждого..
Игорь Шевченко © (26.08.04 12:58) [63]
> По себе скорбят ,а не по погибшим. Это, имхо, однозначно
Я тоже не понял эту мысль..

> Зависит, зависит..Прозвучи эта шутка через пару
>месяцев, она бы не вызвала такого ажиотажа..
>
> Вообще, давайте вспомним премиию Дарвина. Все её
> лауреаты между прочим погибли. И это никому не мешает
> смеятся..

2jack128 © (26.08.04 13:27) [65]

Ну мысль, в общем, ясна - гибель кого-то из ваших родственников в автокатастрофе - трагедия. Гибель сотни в 2-х самолетах - статистика.

дума (26.08.04 07:29) [18]
Самое сложное - объяснить синхронность взрывов. Такое могло произойти, если, например, самолёты приказали сбить. Тогда в одно и тоже время были пущены ракеты, и в одно и тоже время самолёты были сбиты.

Почему взрывов было несколько ? Например, могло быть пущено несколько ракет. Первая попала в самолёт, вторая уже в падающие обломки. Или в багаже было несколько часовых бомб заведённых на одно и тоже время. Вторая взорвалась уже в падающем самолёте.

В общем такие версии видятся наиболее правдопадобными.

А ни кто вчера вечером (ориентировочно 19-00) не смотрел новости по каналу REN-TV. Там обсуждалась тема падения самолетов и ведушая брала интервью у мужчины (не помню его должности, но связан как-то с авиацией). Так вот он как и многи отверг версии отказа техники и ошибки пилотов. Интерес в том что он единственный (из того что я слышал), кто упомянул про возможность поражения ракетами... Ведущая задала вопрос про разгерметизацию. На это собеседник ответил что разгерметизация бывает разной как и ее причины, а так же снова упомянул про возможность сбития сомолетов ракетой. После этого ведущая сказала что время беседы истекло, камера "наехала" на нее и далее послышались крики типа "пустите", камера закачалась. При этом ведущая объявила сюжет, не подавая вида о происходящем...
Таким образом имеем 2 почти одновременно упавших самолета, показания свидетелей о вспышке в небе и взрыве, привлечение президентом ФСБ и упорное повторение одних и тех же версий... Это только мои наблюдения.

Версия о теракте выгодна авиакомпаниям. Иначе ответственность за гибель лежит целиком на них (неисправность и проч.)

> ИМХО © (26.08.04 14:00) [69]
> Версия о теракте выгодна авиакомпаниям. Иначе ответственность
> за гибель лежит целиком на них (неисправность и проч.)

А за теракт разве не несет ответственности ? Ведь кто-то прошляпил пронос взрывчатки на борт, причем два раза подряд.
Удивительно вот что
Таких совпадений не бывает, чтобы одновременно упали два самолета ,вылетевших из одного аэропорта. Совершенно понятно ,что проблема в аэропорту
Либо профукали пронос взрывчатки
Либо залили не тот керосин
Либо еще что-то, но по любому связанное с аэропортом
Вопрос - почему его тут же не закрыли ?
Что за раздолбайство, мать его :-(((

по поводу ракет - в тот момент эта версия не рассматривалась - должны были тут же закрыть аэропорт до выяснения присин

> [71] Гаврила © (26.08.04 14:31)

Я имею желание письмо написать, не шифруйся, а то возможностей не имею. Мой адрес есть - жду.
С уважением.

почему это отстойное обсуждение еще живо :(((((

← →
Lenor (2004-08-26 20:22) [74]

ИМХО, люди часто скорбят на похоронах из эгоизма: "ах, как жадь, что его с нами нет... он вот то-то делал офигительно... то-то отлично... и вообще, такой классный был... (обязательно детей и животных любил), как жаль, что я (мы) его больше не увижу (не увидим)". А может, человеку там, что бы там ни было, лучше, чем здесь? Еще раз повторю, имхо.

Lenor (26.08.04 20:22) [74]
Это вовсе не из эгоизма - мы, ведь, не знаем - есть нечто по ту сторону или нет. И кроме того, если мы знаем, что некто близкий уезжает от нас на долго или на совсем - даже в этом случае нам становится очень грустно, хотя нам известно, что с ним всё в порядке. А в подобных ситуациях - совсем другое.
Вам, наверное, не приходилось терять близких. Ну и дай Бог, как можно позже испытать Вам это.

Кстати, высокоморальные вы наши, скажите честно, не смеялись ли вы при просмотре нашумевшего в свое время мультика Smoke Kills?
А ведь там стебались над 11 сентября. Или для вас америкосы - статистика?

> wnew © (26.08.04 21:24) [75]

> Вам, наверное, не приходилось терять близких.

приходилось

> не знаем - есть нечто по ту сторону или нет

Если нет - то умершему уже точно все равно, плачут или смеются.
Если есть - не думаю, что ему приятны наши слезы

Гаврила © (26.08.04 23:17) [77]
Вобще-то я обращался к

> Lenor (26.08.04 20:22) [74]
, в связи с его постом 74, на счёт эгоизма.

Тоска даже животным знакома.

Вы, Гаврила, хоть в анкете и не указ Ваш возраст, кажется ещё очень молоды, думается поэтому и отношение Ваше к потере близких соответствующее.

Вспоминая себя в молодости приходят некоторые мысли, с которыми, как мне кажется многие согласятся.
Юношеская безрассудность. И не зря, как-раз это время выбрано к службе в армии. Именно, в этом возрасте менее всего думается о своих родных. Что они будут чувствовать, если тебя потеряют. Совсем другое, если человек уже достаточно зрел и имеет детей. Ради своих детей, люди способны на многое, но так же, ради их же, любой риск просчитают, пусть мгновенно, но просчитают, что бы не покинуть их, что бы заботится дальше на их благо. Соответственно, так же, во благо своих близких, люди способны на самопожертвование.
И о каком эгоизме может идти речь, если, как бывает, с человеком просто знаком, но волею судьбы, перед несчастным случаем довелось говорить с этим человеком и, вдруг, на следующий день узнаёшь о его гибели. Горько. А где эгоизм? Что, выгода потеряна? Или ещё что-то? Я не понимаю.
До недавнего времени мне не приходилось терять родных, но в Афгане терял друзей и просто знакомых - это всегда горько.
А сейчас мне ещё горше - завтра 9 дней, как я потерял отца.

> wnew © (27.08.04 00:01) [78]

примите соболезнования по поводу смерти отца

по теме
лет мне не особо мало (32), близких и родных терять приходилось. То что я здесь пишу, не порыв, а результат долгих раздумий.
по поводу эгоизма - ресь не шла о выгоде, речь шла немного о другом

Гаврила © (27.08.04 0:12) [79]

> примите соболезнования по поводу смерти отца

Спасибо.

Но остаюсь при своём - горечь потери и эгоизм - далеко разные понятия.

>jack128 © (26.08.04 13:27) [65]
>Зависит, зависит..Прозвичи эта шутка через пару месяцев она бы
>не вызвала такого ажиотажа..

Каждый говорит за себя, ладно?
От меня подобных шуток никто не слышал и не услышит ни через пару месяцев, ни через пару лет. И смеяться тоже не буду.

>wnew © (27.08.04 00:21) [80]
>Но остаюсь при своём - горечь потери и эгоизм - далеко разные
>понятия.

Конечно разные. Но боль и тоску чувствуют только близкие. А остальные... Лучше просто молчание, чем дежурные слова или показное сочувствие.

> wnew © (27.08.04 00:21) [80]
> Но остаюсь при своём - горечь потери и эгоизм - далеко разные
> понятия.

про свои предполагаемые похороны я уже говорил
скажу еще раз
мне хотелось бы, чтобы на них играла живая музыка, как то гитара
и чтобы нимкот и не смел грустить нафиг !!!
либо я этого не увижу, либо посмотрю сверзу (снизу)
в любом случае мне будет неприятно видеть слезы друзей

Удалено модератором

Продолжение темы про два самолета Найти похожие ветки