Как можно опошлить любую хорошую идею

← →
kaif © (2004-07-08 14:08) [0]

Правительство решилось на важный и малопопулярный шаг - отмену льгот и замену их денежными компенсациями. Вместо того, чтобы предоставить людям выбор и право самим решать этот вопрос, как всегда сделали синхронный переход на новую систему. Хотя, казалось бы, что может быть проще? Пишешь заявление: "хочу деньги вместо льгот" и переходишь на более удобный вариант. Если не хочешь - не переходишь. Тогда можно было бы увидеть на практике преимущества нового подхода для большинства. А может быть и минусы тоже...
Но сделали опять не так. Льготы просто отменяют и заменяют их компенсациями в принудительном порядке.
Но самое ужасное другое. Теперь все инвалиды должны вновь подтверждать свою инвалидность. Собирать все справки и так далее... Можете себе представить. Мотивируется все это старой бюрократической формулой "может быть Вы эту инвалидность купили". То есть система как всегда сама себе не доверяет, а отдуваться должны те, кто ни в чем не виноват. Полная административная презумпция виновности, так сказать. Плюс, видимо, плохо замаскированный расчет на то, что некоторая часть инвалидов так и не сумеет или не успеет подтвердить свои права или просто забьет на это дело... Это принесет нам то самое "всеобщее благо" - экономию бюджета, которая в России есть главная правительственная самоцель.
В общем, я возмущен до глубины души. Именно этот стиль реформ и настраивает народ против реформ. Я считаю, что этот путь ведет к тому, чтобы разочаровть публику во всем прогрессивном и вернуть все к ностальгии по совку, как единственной альтернативе беспределу.
Так можно опошлить все. И все, что можно, так уже опошлили.
Как это прекратить?

← →
Dmitriy O. © (2004-07-08 14:12) [1]

Удалено модератором
Примечание: Иногда лучше жевать

← →
Vlad © (2004-07-08 14:14) [2]

Те кто покупал справки, купят их еще раз, это ничего не изменит.

> Dmitriy O. © (08.07.04 14:12) [1]

А ты всё с бабками воюешь...

← →
Гаврила © (2004-07-08 14:18) [3]

Такое впечатление, что Главная правительственная самоцель - снижение стабильности в стране. Я не сторонник теории заговора, но многие действия властей заставляют задуматься - а может это действительно так ?

Еще вот :

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4786135

← →
Andryk © (2004-07-08 14:22) [4]

> Dmitriy O. © (08.07.04 14:12) [1]

Вспомни свои слова когда сам танешь дедкой

← →
clickmaker © (2004-07-08 14:22) [5]

> Dmitriy O. © (08.07.04 14:12) [1]
> А про электрички я вообще молчу. Полные вагоны бабок

А у меня афоризм родился: "Чтобы не ездить в вагонах, полных бабок, нужно иметь карманы, полные бабок" :)))

← →
Dmitriy O. © (2004-07-08 14:27) [6]

> clickmaker © (08.07.04 14:22) [5]

Мне твой афоризм не поможет. Имей хоть полные карманы бабок но к нам на дачу только электричной можно добраться. Грунтовую дорогу смыло за два дожливых года. Правда если совсем много бабок иметь можно на вертолете летать или купить виллу на Кипре

← →
Vlad © (2004-07-08 14:28) [7]

> Dmitriy O. © (08.07.04 14:27) [6]

> Имей хоть полные карманы бабок но к нам на дачу только электричной
> можно

Дык тыж вроде на стиральной машине ездил ?

← →
clickmaker © (2004-07-08 14:29) [8]

> Dmitriy O. © (08.07.04 14:27) [6]
> купить виллу на Кипре

Туда тоже бабки летают. Только буржуйские и богатые

← →
КаПиБаРа © (2004-07-08 14:30) [9]

Она забуксовала

← →
Nikolay M. © (2004-07-08 14:31) [10]

Валить надо из этого навозника! Сначала людям окончательно запудрили мозги мыльными операми, Донцовами и Московскими Комсомольцами. А теперь крутят нами как безмозглыми баранами, другого слова нет. Налоги на шипованную резину, автогражданка, повышение таможенных пошлин и тд. Честно, я бы заплатил все эти налоги, если бы результат вернулся ко мне же в виде чистых и современных поликлинник, новых, хороших дорог, льготах при получении кредита на жилье и тп, но ведь для человека не делается НИЧЕГО!! Все, что награблено, уходит на дачи, машины, Челси и прочие игрушки.
А сейчас уже не просто своровали копейки (и у кого? у пенсионеров!) с этим "реформами", а просто плюнули в лицо людям, которые построили ту страну, которую сейчас разворовывает кучка мерзавцев! Уроды, что за дебильная страна :(((((

← →
Nous Mellon © (2004-07-08 14:33) [11]

Правительство готовит проект о замене денежных компенсаций добрыми словами (с) Красная Стрела

← →
Бир аббасы (2004-07-08 14:36) [12]

Мужики, вы этта... Я, конечно, все понимаю, политика, макроэкономика и все такое... Но между нами - если у кого есть деньги банке - вы подумайте, может лучше снять со счета от греха подальше? Ну это я так, на всякий случай.

← →
Dmitriy O. © (2004-07-08 14:36) [13]

> Vlad © (08.07.04 14:28) [7]
У тебя все в порядке с головой ?
Меньше пить надо тогда машины стиральные на дорогах перестанут мерещится.

← →
Jeer © (2004-07-08 14:37) [14]

Сначала ее разворовала "кучка мерзавцев" оказавшихся вовремя у кормушки, сейчас будет разворовывать другая "кучка".
Этих кучек впереди - как отношений коммунизма с горизонтом.
(из старого анекдота, "Что есть коммунизм ?")

← →
DiamondShark © (2004-07-08 14:38) [15]

Удалено модератором

← →
Nous Mellon © (2004-07-08 14:40) [16]

> [15] DiamondShark © (08.07.04 14:38)

Жестко

← →
Nikolay M. © (2004-07-08 14:41) [17]

> Jeer © (08.07.04 14:37) [14]

Это спорный вопрос, чего было больше от 1917-го года - вреда или пользы, спорить тут можно до хрипоты (и без толку).
А вот тот факт, что примерно с 90-х годов прошлого века страну только разворовывают и разваливают, взамен не создавая ничего, имхо, трудно отрицать :(

← →
Jeer © (2004-07-08 14:42) [18]

DiamondShark © (08.07.04 14:38) [15]

Совет-то верный:))

Nous Mellon © (08.07.04 14:40) [16]

DiamondShark вероятно уже не успел:)

← →
DimKa © (2004-07-08 14:45) [19]

> если у кого есть деньги банке - вы подумайте, может лучше
> снять со счета от греха подальше?

А поможет?

← →
Nous Mellon © (2004-07-08 14:48) [20]

>
> Дык тыж вроде на стиральной машине ездил ?

LOL. Он был главным в барабане. А пассажирам, ну там носкам разным, трусикам, рассказывал про крупные проекты, завод где он подрабатывает гендиректором, бабусек в его метро, пользе пива и все было бы хорошо да он не пользовался Калгоном при поездках. Машинка покрылась известковым налетом и заглохла... Так что тачка теперь в ремонте, а он пока на корыте ездит :)

← →
Jeer © (2004-07-08 14:49) [21]

Nikolay M. © (08.07.04 14:41) [17]

И я про начало 90-х.

Армянское радио.
Вопрос: Прокомментируйте заявление Правительства, что коммунизм - на горизонте.
Ответ: Горизонт, это воображаемая линия зрительно разграничивающая землю и небо. Расстояние до горизонта есть величина измеряемая, но сам горизонт недосягаем.

← →
Ega23 © (2004-07-08 14:50) [22]

DiamondShark вероятно уже не успел:)

Честно говоря, тоже так подумал.

А моё отношение к реформе следующее:
1. Скажите, изменится ли что-нибудь для пенсионеров, если им вместо льготного проезда на городском транспорте вместе с пенсией будут давать проездной? Изменится. Вместо пенсионного удостоверения в автобусе нужно будет проездной показывать. А изменится ли что-нибудь для городского АТП? Тоже изменится. Если раньше за проезд пенсионеров никто не платил, то теперь социальные органы будут покупать этот проездной у АТП. Это - живые деньги.
2. Пойдём немного дальше: дадим пенсионеру вместе с пенсией не проездной, а деньги на покупку проездного. Пусть он сам выбирает, что ему важнее. Вот у меня бабка, например, автобусом пользуется ну раз 6-8 в месяц. Что ей лучше?
А в деревне?

Другое дело, что опять всё через задницу сделают. Это плохо. А реформа, ИМХО, правильная.

← →
DiamondShark © (2004-07-08 14:51) [23]

> Jeer © (08.07.04 14:42) [18]

Хе-хе... У нас ещё пока (?) таких флэшмобов банкам не устраивают.

← →
Бир аббасы (2004-07-08 14:51) [24]

2 DimKa © (08.07.04 14:45) [19]
Экономике страны - ни в коей мере, к сожалению, даже наоборот.
Лично тебе/мне/и т.д., возможно, хуже и не будет.
Сейчас вообще непонятное что-то начинает твориться...

← →
Nikolay M. © (2004-07-08 15:00) [25]

> Jeer © (08.07.04 14:49) [21]

Имхо, в 90-х снимали сливки. Сейчас доят молоко. Потом будут выжимать насухо, а после этого - в армию, на зону или на мясо.

← →
Vovchik_A © (2004-07-08 15:03) [26]

2DiamondShark © (08.07.04 14:51) [23]

Да у вас то банков 4 штуки на всю страну, Дима %)

← →
kaif © (2004-07-08 15:03) [27]

Странно, как разговор быстро переводится в "разворовали всю страну". Я не это имел в виду. Я имею в виду сам принцип "взять хорошую идею и реализовать ее так, чтобы все плевались". А затем объявить "не нужны нам такие идеи вообще".
Данная реформа - одна из простейших. Если власти не могут даже ее провести по-человечески, то я просто не знаю...
Давайте в Конституции запишем:
Статья № 1. О духе права.
Все законы должны иметь характер пародии или оксюморона:
Добровольное должно всегда осуществляться принудительно,
принудительное - быть не для всех обязательным,
а обязательное - быть только на бумаге и для красоты.

← →
Бир аббасы (2004-07-08 15:05) [28]

2 DiamondShark

Я успел увидеть, что ты написал в своем постинге в мой адрес.
Ругаться с тобой по этому поводу я категорически не буду.
По разным причинам, но не в этом дело.
У меня к тебе небольшая просьба, так что пойди мне навстречу.
Ты употребил одно крепкое существительное и одно не менее крепкое
прилагательное. Не мог бы ты мне объяснить, что подвигло тебя
охарактеризовать меня именно таким образом? То есть почему я "это"
и почему "такое"? Ты сделал такой вывод на основании событий в этой
ветке или на основании целой цепи каких-то событий, или еще что-то?
Буду с интересом и нетерпением ждать ответа.

Ega23 © (08.07.04 14:50) [22]

А теперь по русски. Проездной покупать --- денег жалко. Платить за проезд --- аналогична. Отмазка --- наезд на правительство, что не дает достояных пенсий.

Ega23 © (08.07.04 14:50) [22]
Направление правильное, а сама реформа вызывает много протестов.
За годы после развала СССР колечество льготных категорий увеличилось с трех до двухсот, это явный маразм, когда льготников 103 миллиона из 145

Вот что означает, например, правило "подтверждать пожизненную инвалидность каждые 5 лет"?
И если чел, скажем без ног, прикатит в собес и покажет свои культи - его просто пошлют: "Вы обязаны пройти медосмотр и принести справку. А то потом скажут, что я Вам за деньги сделала".

Nikolay M. © (08.07.04 15:00) [25]

Где-то примерно так.

Поэтому, если у самих еще есть время - линяйте, если уже нет - детей отправляйте.
Впрочем, конформисты здесь тоже нужны:)

> Данная реформа - одна из простейших. Если власти не могут
> даже ее провести по-человечески, то я просто не знаю

А что вы хотели? Как вы думаете кто там работает во власти этой? Как они туда попали и какова их цель?
Им эта реформа ... не нужна и никакие другие тоже.

kaif © (08.07.04 15:08) [31]

Могу сказать, как, во время прошедшей реформы, чиновники, чудом попавшие под сокращение увольнялись на пенсию.
В основном по "инвалидности" и только по полной программе обеспечения !

Пусть существует проблема псевдольготников. Но это одна проблема. А проблема замены льгот на компенсации - другая проблема. Если бы переход был добровольным, я бы еще понял необходимость даже подтверждать инвалидность. Но заставить всех ее подтверждать в сжатые сроки - издевательство над людьми. Причем льготы - вещь тонкая. У некоторых инвалидов ВОВ ничего и не осталось, кроме этих льгот. Это их единственный способ чувствовать свою особенность, важность того, что они сделали для страны. А такая принудительная реформа плюс требование в сжатые сроки что-то там подтверждать и унижаться - лучший способ плюнуть всем людям в лицо. Особенно тем, кто действительно льготник. Если же чиновники торгуют льготами - надо таких вылавливать и сажать, а не унижать честных людей. На то презумпция невиновности в Конституции имеется.

Vovchik_A © (08.07.04 15:12) [34]

>До момента, описанного в [25] вы оба не доживете

Мне-то уже, практически, все равно.
Страна не моя и я здесь чужой.
Но с удовольствием наблюдаю за метаморфозами:))

> Ega23 © (08.07.04 14:50)
это твой конкретный случай, другим может быть выгодней льготы оставить. Ну да это ладно, а вот то что подтверждать свою инвалидность заставляют - этим, конечно, наше правительство очередной раз подтвердило свою козлиную сущность. :-(

> kaif © (08.07.04 15:08) [31]

Это еще не самое странное. Расскажу реальную историю. Один пенсионер уехал за границу на довольно долгий срок. Дома (в России) оставил доверенность сыну на получение своей пенсии. С наступлением нового года выплату пенсии приостановили, потребовав новую доверенность. Дедушка, находясь за границей, написал новую доверенность и заверил ее в российском консульстве. Однако доблестные работники собеса посчитали, что этого документа недостаточно и потребовали, чтобы он дополнительно прислал справку, что он еще живой. Все уверения, что консул не может заверить документ без личного присутствия человека, а уж таких справок там вообще не выдают, не возымели действия. Чем все закончилось, я не знаю...

stone © (08.07.04 15:17) [39]

Вполне верю. Это вообще страна "чудес" !
"Скатерть-самобранка", "золотая рыбка" и тп. с обной стороны.
А с другой - самодурство и самовоспроизводство этой самой дури.

Как можно опошлить любую хорошую идею Найти похожие ветки