Вчера был совершён первый частный полёт в космос

← →
Ёпрст (2004-06-22 09:25) [0]

На самую нижнюю отметку космоса, если быть точным: 100 км от поверхности Земли. Но факт. Эх люблю фантастику, особенно когда она реальность.

← →
Рамиль © (2004-06-22 09:35) [1]

Какой это полет, по параболе, вот если бы он хотя бы один виток вокруг земли с выключенными двигателями сделал, тогда да...

← →
Ёпрст (2004-06-22 09:41) [2]

Рамиль © (22.06.04 09:35) [1]

Сделай лучше или сиди молча.

← →
Думкин © (2004-06-22 09:54) [3]

А за 20000000 летали не частным образом?
И опять же - там вложено уже порядка 10000000.
Так в чем фишка? Конкурс насколько я понял еще в разгаре.

← →
Рамиль © (2004-06-22 09:58) [4]

> А за 20000000 летали не частным образом?

Нет, не частным. Это стоимость "билета" на государственном КЛА:). А тут имеется ввиду, что частная компания сама разрабатывает и запускает в космос.

← →
TUser © (2004-06-22 10:01) [5]

> Какой это полет, по параболе, вот если бы он хотя бы один
> виток вокруг земли с выключенными двигателями сделал, тогда
> да...

Не обязательно. Если до луны на пушечном ядре - то это тоже плет в космос, круче чем у нашей страны Ж)

← →
Думкин © (2004-06-22 10:02) [6]

> [4] Рамиль © (22.06.04 09:58)

Я понимаю.
Только это все же была частная инициатива туриста.
А тут инициатива с призом и последующей коммерциализацией. Частная или не частная фирма будет запускать - разница?
Тем более что пока предвидится всего лишь выпрыг небольшой, даже если и за 30000.

← →
Ёпрст (2004-06-22 10:03) [7]

Думкин © (22.06.04 09:54) [3]

10 000 000 $ получает не государственная фирма разработавшая от и до свой космический аппарат и запустившая дважы в течении недели или двух (не обращаю внимания на такие мелочи) в космос (на 100 км достаточно) корабль, в котором находятся: пилот и два пассажира. А те, что за 20 000 000 $ летают - они пассажиры на корабле являющемся собственностью государства.

← →
Думкин © (2004-06-22 10:05) [8]

> [7] Ёпрст (22.06.04 10:03)

Я это все знаю. Только все-таки пока это сравнение мухи и слона.

← →
Ёпрст (2004-06-22 10:13) [9]

Думкин © (22.06.04 10:05) [8]

Усталось установить кто муха, а кто слон ... Уже пошли разговорчики, что Россия может потерять свою (пока что) монополию в бизнесе космического туризма. Одно дело заплатить 20 000 000 $ и промучится несколько месяцев на тренировках ради 7-ми дневного полёта, а другое без какой-либо подготовки слетать на 3-и минуты. Понятие получишь и ладно - всё равно в космосе пока делать особо нечего.

К тому же прогресс не стоит на месте. Сегодня они достигли 100 км, завтра будут летать на Луну - это уже дело техники.

← →
Думкин © (2004-06-22 10:17) [10]

> [9] Ёпрст (22.06.04 10:13)

Насколько я знаю, там учавствует несколько компаний в конкурсе, и вроде как и наша одна. Или не так?
На Луну - сомневаюсь что очень скоро.

← →
Ёпрст (2004-06-22 10:24) [11]

Думкин © (22.06.04 10:17) [10]

Насколько я знаю, там учавствует несколько компаний в конкурсе, и вроде как и наша одна. Или не так?

Не имею ни малейшего представления. Вчера сказали, что за эти 10^7 $ борятся 27 компаний.

Мне когда-то говорили, что программистами становятся только люди с фантазией ... Это умозрительно. Для выхода за пределы 100 км надо кораблик по-больше и, соответственно, носитель по-мощнее, а для полёта на Луну и того больше. Вчера в "Стране и Мире" обсуждали это.

← →
Думкин © (2004-06-22 10:31) [12]

> [11] Ёпрст (22.06.04 10:24)

Безусловно с фантазией, но все-таки не дети.
Да, конечно - слетали. И что?
Сама идея высказывалась - нуууу много лет назад. Помощнее и побольше, так чего тогда пока предпочитают ракеты?

← →
Ёпрст (2004-06-22 10:47) [13]

Думкин © (22.06.04 10:31) [12]

Интересный вопрос, но не ко мне. Идея воздушного старта была выскзана, когда Мрия Буран несла, если не раньше.

← →
Думкин © (2004-06-22 11:03) [14]

> [13] Ёпрст (22.06.04 10:47)

Раньше.
http://facts.kiev.ua/dec99/2512/10.htm
И В 90 ЛЕТ ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСТРУКТОР "БУРАНА" ПРОДОЛЖАЕТ РАБОТАТЬ НАД НОВЫМ КОСМИЧЕСКИМ САМОЛЕТОМ

http://mignews.com.ua/politic/ukraine/Shmarov_0312.html
Впервые идея старта ракет-носителей в космос с самолета была высказана еще в 20-х годах советским ученым Фридрихом Цандером

Но то что произошло - пока не это. Это пока всего лишь выпрыг, безусловно трудный.

← →
марсианин © (2004-06-22 13:10) [15]

взлетели? уже?

полет космический или не космический?
НАСА презентует звание астронавта всем, кто поднялся на высоту 80 км над землей. как ты это сделал - не важно! хоть на воздушном шаре!:)

конечно, так далеко не улетишь.. у меня большие сомнения, что это штука может развить вторую космическую скорость. скорее это сверхвысотный самолет. но это только начало, кто знает знает до чего дойдет прогресс потом.

Впервые идея старта ракет-носителей в космос с самолета была высказана еще в 20-х годах советским ученым Фридрихом Цандером

точно знаю, с самолета запускают спутники (малые правда и военные)

ЗЫ сайт конкурса http://www.xprize.org

← →
blackman © (2004-06-22 14:39) [16]

А зачем было летать на 100 км ? В чем смысл этой затеи ? Себя показать :-)

← →
Ёпрст (2004-06-22 14:50) [17]

blackman © (22.06.04 14:39) [16]

Гагарин на 8 с мелочью часов летал: на фига? Вот для того и эти слетали. Между прочим этого пилота называют новым Гагариным.

← →
han_malign © (2004-06-22 15:08) [18]

>blackman ©
>Думкин ©
- эпохальность события не в том, что полетели, а что космические полеты выходят из сфер интересов исключительно государственных агенств. Примерно то же самое случилось когда компьютеры стали считать не только немецкие шифры, но и бухгалтерию... Короче, есть все предпосылки к экспоненциальному витку развития космической отрасли...

← →
blackman © (2004-06-22 15:39) [19]

>Вот для того и эти слетали...
Для чего конкретно ? Что бы потом долго гордиться ?

>а что космические полеты выходят из сфер интересов исключительно государственных агенств
Никуда они пока не выходят, т.к. прибыли не приносят. Не путай бухгалтерию с деньгами и космическое пространство не содержащее ничего :)

← →
Ёпрст (2004-06-22 16:29) [20]

blackman © (22.06.04 15:39) [19]

Есть понятие первенства. Каждый стремиться быть первым. Иногда любой ценой. Тут за разумную цену стали первыми в частном секторе полётов в космос. Можно этим конечно гордится, а можно на этом заработать - судя по всему их затея ради второго варианта и делалась. Они показали: мы можем. Получить приз от ХПриз - это документальное свидетельство: они могут. Следующий шаг регулярные полёты. Следующий шаг орбита по-выше. Следующий шаг ...

← →
blackman © (2004-06-22 16:56) [21]

>Следующий шаг ...
>а можно на этом заработать
Следующий судя по предыдущему длиннее на несколько километров.
И как же на них заработать ?
Есть мультфильм "Гагарин". Не смотрел ? :)
http://vitta.ural.ru/archive/vitta11/harit/index.html

← →
han_malign © (2004-06-22 17:01) [22]

>Не путай бухгалтерию с деньгами и космическое пространство не содержащее ничего :)
- а Интернет трафик, а GPS, а цифровое телевещание, не говоря о таких бесполезных вещах как экологический, гео-, гидрометео- и другие мониторинги? Или, по вашему, это только по проводам, или добрые дяди за бесплатно предоставляют? Сколько там Лужков за геодезическую съемку Москвы заплатил - за оренду единственного рабочего коммерческого спутника? Не путайте какие то бумажки сомнительной ценности - и Информационные ресурсы...

← →
blackman © (2004-06-22 17:08) [23]

>han_malign © (22.06.04 17:01) [22]
Лужков платил за съемку, а не за полет в никуда :)
Не путайте какие то любительские эксперименты сомнительной ценности - и Информационные ресурсы... :)

И какие же ресурсы в таких полетах?
Поконкретней пожалуйста.

← →
Ёпрст (2004-06-22 18:02) [24]

blackman © (22.06.04 17:08) [23]

Да, АРК планирует выводить на орбиту спутники весом до 4 тонн. Эта система позволит в шесть раз удешевить запуск низкоорбитальных космических аппаратов. Стоимость вывода 1 кг груза на орбиту составит порядка 5—6 тысяч долларов, тогда как при обычных наземных запусках она составляет 25—30 тысяч долларов, а с помощью системы «Морской старт» — 7—9 тысяч долларов. Стоимость всего запуска ракеты с воздушного космодрома не превысит 20 миллионов долларов. Если осуществлять 5 — 6 запусков в год, можно окупить первоначальные затраты в течение 3 — 4 лет.

По ссылке Думкин © (22.06.04 11:03) [14]

Спутник это системы телекомуникаций:
телевидение, интернет, телефония.

← →
марсианин © (2004-06-22 21:33) [25]

Ёпрст (22.06.04 14:50) [17]

на сколько? на 8? там же был 1 виток!.. полтора часа всего

кажется не поняли главного!

частный полет это значит, что все, кто хочет (имея достаточно средство, есн-но, и этот полет показывает, что кое-кто уже имеет средства) может запускать свое барахло в космос! даже кто-нить из нас в недалеком будущем может подсуеться и организовать миссию на Луну для тещи ))

седня за 20000 миллионов, завтра на 10 000, через 50 лет путевки на Марс в профсоюзе (не, раньше, чем через столетие гостей массово ждать не придется)))

← →
Blackman © (2004-06-22 21:38) [26]

>Ёпрст (22.06.04 18:02) [24]
При чем здесь Думкин ? Я о любителях говорю.
Тему читаем:
Вчера был совершён первый частный полёт в космос

← →
Polevi © (2004-06-22 22:54) [27]

на орбиту не вышли.. ну какой космос, шум один

← →
Думкин © (2004-06-23 06:27) [28]

> [27] Polevi © (22.06.04 22:54)

Вот и я про тоже. Подпрыгнули и сели тут же на тот же самый аэродром.
Может это и эпохально - но пока есть место для скепсиса.

Почему суборбитальный прыжок на высоту 100 км. называют полетом в космос? Полет в космос - это когда ты от Земли отвязался. Ну или хотя бы на орбиту вышел. Высота в 100 км. - условная граница. Вот когда часная фирма выведет аппарат который на высоте 100 км. сумеет хотя бы один виток сделать... Ой как не скоро это будет.

100км!!!! Это же почти 60 миль... блин, я это расстояние на своей развалюхе, если без пробок, за час делаю! правда, горизонтально... Тоже мне блин КОСМОС нашли... Любють етыя американьцы людям пыль ф хлаза пустить! А шо делать, если хочется, а не можется, ну дык хоть покрычать!

> ... Ой как не скоро это будет.

ну конечно... На 100 км виток очень трудно сделать... ИМХО легче было бы повыше залететь и там сделать виток...

>На 100 км виток очень трудно сделать...
На 100 только как самолет с работающими двигателями

← →
Ёпрст (2004-06-23 10:36) [33]

Удалено модератором

>Первый спутник: 227
А твой на 100. Почувствуйте разницу :)

← →
Ёпрст (2004-06-23 10:57) [35]

Удалено модератором

← →
Ёпрст (2004-06-23 11:02) [37]

Удалено модератором

> [37] Ёпрст (23.06.04 11:02)

Да, нет - просто у реактивного движения есть формула Циолковского - никуда не деться.
И хочешь достичь скорости - расти или скорость газов или массу топлива.

← →
Ёпрст (2004-06-23 11:08) [39]

Думкин © (23.06.04 11:04) [38]

Ещё раз:
Ёпрст (23.06.04 10:36) [33]
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1959/59.html

Минимальная высота орбиты в начале движения (км)
Первый спутник: 227

Очень просто вывести на орбиту спутник масса которого составляет 83,6 кг и который проживёт 62 дня не неся какой-нибудь полезной нагрузки - кроме того, что это способ показать себя не более. К тому же первый спутник был выведен с использованием огромной мощи межконтинентальной ракеты. Аппарат выведенный позавчера несколько тяжелее будет, но:
- у этого аппарата расход топлива на несколько порядков меньше;
- этот аппарат можно использовать повторно, как обычный "кукурузник" и не один раз, а много - очень много раз;
- аппарат на орбиту вывел 60-ти летний пилот без многомесячной подготовки в НАСА или Звёздном городке (это очень не маловажный факт);
- над аппаратом в течении 16 лет работало около 30 человек (сравните сколько разрабатывался Шатл или Буран и сколько человек в это было задействовано);
- общие расходы на аппарат составили 20 милионов $ (сравним с Шатлом) к тому же ХПриз вернёт половину;
- убрав из аппарата людей и системы жизнеобеспечения (около 300-500 кг) сняв "лишнюю" обшивку, добавив топлива - получаем замечательный аппарат для вывода спутников на низкую орбиту.

Ёпрст (23.06.04 11:02) [37]

тебя туда же

← →
Ёпрст (2004-06-23 11:11) [40]

Кукурузник и так замечательно выйдет на орбиту, если его привязать тросом к ракете-носителю.

Вчера был совершён первый частный полёт в космос Найти похожие ветки