Забугорная жизнь впереди.

← →
KilkennyCat © (2004-06-01 00:47) [0]

Вчера я согласился уехать в США. Это уже четвертое предложение, подумал, решил, что пятого не будет. В октябре уеду на постоянку. Буду разрабатывать электронику для мини-роботов.

← →
Piter © (2004-06-01 00:52) [1]

эт чтоже, мы не увидим компонент для работы с DOC нарпямую... ай-яй...

← →
KilkennyCat © (2004-06-01 00:54) [2]

> Piter © (01.06.04 00:52) [1]

ну почему же...
Одно другому не мешает.

← →
Piter © (2004-06-01 00:55) [3]

В принципе, надо поздравить, наверное. Так что ПОЗДРАВЛЯЮ! Удачи тебе в забугорье... не забывай о нас

← →
KilkennyCat © (2004-06-01 00:58) [4]

Спасибо.

← →
DrPass © (2004-06-01 01:07) [5]

Гнусный предатель! Янки, гоу хоум! Бушевский подлиза!
;)

← →
KilkennyCat © (2004-06-01 01:12) [6]

> DrPass © (01.06.04 01:07) [5]

патриотизм - это конечно, хорошо...

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-01 01:13) [7]

Абыдна. Однако, удачи

← →
Гарри Поттер © (2004-06-01 01:17) [8]

А че там обещают и какие перспективы? Если не секрет конечно..

← →
KilkennyCat © (2004-06-01 01:18) [9]

> Игорь Шевченко © (01.06.04 01:13) [7]

Я пытался здесь продвигать эту тему. Когда видел по телеку робота-сапера, подъезжающего к "газели" с бомбой - тошнило. Но здесь никому это небвло интересно. За семь лет - два реальных заказа - аэрофотосъемка и анализ воды на разных глубинах в водоемах. Остальные заказы от криминалов - с ними связываться не хочется, да и тупые заказы-то... Пытался бои роботов организовать - тоже всем пофиг. Ну а раз пофиг, значит - не абыдна :)

← →
Vasya.ru (2004-06-01 01:19) [10]

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

← →
KilkennyCat © (2004-06-01 01:20) [11]

> Гарри Поттер © (01.06.04 01:17) [8]

Не секрет - комната где-то на окраине нью-йорка, 40.000 зеленых в год.

← →
Гарри Поттер © (2004-06-01 01:39) [12]

Я бы непоехал (если б предложили). Люди там другие, тоска загложет...

← →
Сеня (2004-06-01 01:53) [13]

Анекдот слышал?
********
Программист Сеня променял красивое московское метро, собственную ободранную московскую квартиру и дающих ему московских девок на ободранное нью-йоркское метро, съемную ободранную нью-йоркскую квартиру и недающих ему нью-йоркских девок. В остальном его быт не изменился: работает, пьет "Русскую", ест пельмени.
********

← →
Германн © (2004-06-01 02:35) [14]

Из опыта моих друзей.
Если что-то будет не так, как хотелось бы, попытайся добежать до канадской границы, как в фильме по О"Генри.

В Канаде уже двое моих знакомых. Супера-Пупера у них нет, но жизнь, в целом, нормальная. Во всяком случае, лучше и спокойнее.

← →
Alex Konshin © (2004-06-01 02:37) [15]

KilkennyCat © (01.06.04 01:20) [11]
Не секрет - комната где-то на окраине нью-йорка, 40.000 зеленых в год.

Конечно, дело твое, но имей в виду, что это маловато будет, твой работодатель сильно жадничает. Нужно требовать как минимум в полтора раза больше. Имей в виду, что сказать "I changed my mind" - вполне нормально. Можешь сослаться на изменившиеся обстоятельства и на то, что якобы здесь услышав о твоем уходе предложили тоже хорошую зарплату (не ври, что такую же - не поверят). Качай права, иначе сидут на шею и с нее не слезут. Ты же наверняка на H1B едешь, а раз так, то они могут тебя уволить в любой день, и ты будешь вынужден вернуться домой -почти невероятно найти работу с H1B за то количество дней (вроде 10 или 14), что дается тебе для этого. H1B - это "лимит" по-американски.
Еще один момент: поинтересуйся, будут ли они подавать на твой GreenCard. Если нет - это значит, что они хотят тебя использовать и выбросить. Если да, то есть надежда, что ты сможешь получить ее через 4-5 лет и тогда ты будешь волен менять работу.

Очень сильно подумай, прежде чем соглашаться на то предложение.
Будут вопросы - пиши. А еще лучше - почитай форум http://privet.com/forum/

← →
Suntechnic © (2004-06-01 06:00) [16]

>KilkennyCat ©
Присоединяюсь к Alex Konshin © (01.06.04 02:37). Работодатель просто пытается нагреть руки. Уж если они решили с тобой марочить себе голову (в том смысле что вытягивать тебя на работу из Россси, оформлять всякого рода бумажки и т.д. и т.п.), то твоя работа стоит явно больше чем 40 000 зелёных. Просто заяви им, как опять же советует Alex, что узнав о твоём уходе текущий работадатель решил тебе серьёзно поднять зарплату и ехать в Америку тебе уже и не к чему.
По поводу того, что это неэтично сильно не переживай. Во-первых потому как работодатель, когда доходит дело до его поступков, ещё и не такое вытворяет, а со стороны наёмных работников такие вещи очень часто происходят. (У нас например взяли человека, а он в назначенный день просто не пришёл на работу, как раз сказав, что уладил свои проблемы с текущим работодателем).
Если тебя волнует, что они тебе тогда откажут, тоже силно не переживай, потому как смею тебя уверить что 40 000 в Америке это весьма и весьма посредственная зарплата и сильно на них не пошикуешь.

Удачи.

← →
Паниковский © (2004-06-01 06:37) [17]

KilkennyCat
Сохрани Российский паспорт и гражданство мало ли как оно выдет!

← →
Alex Konshin © (2004-06-01 07:25) [18]

Suntechnic © (01.06.04 06:00) [16]
Если тебя волнует, что они тебе тогда откажут, тоже силно не переживай, потому как смею тебя уверить что 40 000 в Америке это весьма и весьма посредственная зарплата и сильно на них не пошикуешь.

Не просто не пошикуешь, а будешь испытывать финансовые проблемы. Если без семьи и без запросов, то прожить можно (другой вопрос насколько достойно), но с женой (которая не будет иметь права на работу), и тем более с детьми ты точно будешь жить плохо, с голода не помрешь, а нужна ли тебе такая кабала (и не найдейся нати другую работу будучи здесь)?

Для убедительности скажу, что я приехал, можно сказать, в тепличные условия - тут были друзья и была работа на $69000. И все равно жена просто плакала - она явно ожидала другую жизнь. Причем, у меня проблем не было: сначала приехал один и жил у друга, друзья дали в долг, посказали где, что и как, оформил документы, снял жилье, купил машину. Через месяц встретил жену и сына. Где-то через год расплатились с долгами.
А вот друг, который приехал сюда до нас с семьей и на зарплату где-то $55000 вспоминает, каково им пришлось поначалу. Первые полгода они хотели вернуться. Потом его перевели все-таки в другую группу с повышением (ему дали зарплату где-то за $90000) и вот тогда они только зажили спокойно и хорошо. Но! Это произошло еще до начала кризиса, теперь же на такой сценарий особо не надейся. Мне уже тоже повысили зарплату, но опять-таки у меня другой случай: я выиграл гринкарту и потому могу свободно поменять работу, я и нашел другую работу, мой же работодатель посчитал, что им будет дешевле поднять мне зарплату, чем пытаться найти мне замену.

Паниковский © (01.06.04 06:37) [17]
Сохрани Российский паспорт и гражданство мало ли как оно выдет!

Я очень сильно сомневаюсь, что он сможет отказаться от Российского гражданства в течении по крайней мере 7 лет. Даже я-счастливчик и то вряд ли уложусь в этот срок.
Так что не беспокойтесь, он еще долго будет нашим гражданином :)

Я настоятельно рекомендую поисследовать этот вопрос, чтоб потом не было мучительно больно. Я искренне желаю тебе добра.

← →
31512 © (2004-06-01 09:00) [19]

> Alex Konshin © (01.06.04 07:25) [18]

Совершенно неожиданные вещи пишешь. Судя по рассказам моих знакомых о тех кто уехал за бугор - там рай. А теперь оказывается, что не рай, а ад, да ещё и кинуть могут серьёзно. Даааа. Когда у нас просто не дают деньги за выполненную работу - так это просто невинный розыгрыш, по сравнению этим. Я теперь буду с недоверием относиться к таким россказням - типа "уеду - стану богатым!". Чепуха значит всё это. Не все так просто, как рассказывают. Неожидал, чесно говоря.

← →
Мазут Береговой (2004-06-01 09:08) [20]

> 31512 © (01.06.04 09:00) [19]

Ты чё, брат, с луны свалился? Первый день на этом форуме?

← →
Alex Konshin © (2004-06-01 09:27) [21]

31512 © (01.06.04 09:00) [19]
> Alex Konshin © (01.06.04 07:25) [18]
Совершенно неожиданные вещи пишешь. Судя по рассказам моих знакомых о тех кто уехал за бугор - там рай. А теперь оказывается, что не рай, а ад, да ещё и кинуть могут серьёзно. Даааа. Когда у нас просто не дают деньги за выполненную работу - так это просто невинный розыгрыш, по сравнению этим. Я теперь буду с недоверием относиться к таким россказням - типа "уеду - стану богатым!". Чепуха значит всё это. Не все так просто, как рассказывают. Неожидал, чесно говоря.

Где я говорил, что могут не заплатить? Это тогда уж очень несерьезная контора, где так могут кинуть, такие не имеют права набирать иностранцев, да им это и невыгодно - это тоже денег стоит.
Просто человек не знает, какой тут прожиточный минимум и какова нормальная оплата труда. Вот мы и пытаемся его немного просветить, чтоб не наделал глупостей.
А манная с небес тут не сыпется. Я знаю уже нескольких людей, что вернулись обратно в Россию.

Кстати, забыл еще об одной детали: нормальные конторы, когда берут на работу иностранцев, то дают подъемные. Мне три года назад дали аж $10000, на руки получил две трети, остальное съели налоги. Это очень хорошо. Обычно люди радовались и $5000. Есть еще одна тонкость: по закону, если они тебя увольняют (именно увольняют, а не ты уходишь сам) и ты уезжаешь на родину, то они обязаны заплатить точно такую же сумму. Но это было три года назад, сейчас наша компания вообще только увольняет. При увольнении тебе также обязаны оплатить несколько недель.

Это так, что бы ты знал, какими бывают нормальные условия приема на работу.

← →
31512 © (2004-06-01 09:50) [22]

> Alex Konshin © (01.06.04 09:27) [21]

Ага, я уяснил. Я наверное неправильно выразился. Я говорил о

> Alex Konshin © (01.06.04 02:37) [15]

> Конечно, дело твое, но имей в виду, что это маловато будет,
> твой работодатель сильно жадничает. Нужно требовать как
> минимум в полтора раза больше.

Просто я привык относиться к жадности работодателя как к кидку. Понимаешь, мои знакомые аргументируют это все тем, что якобы там предлагают сразу достойную зарплату. А вот теперь получается что это вовсе и не обязательно так. Разве прекрасно зная, что твоя работа стоит гораздо больше и тебе предлагают заведомо заниженную зарплату (спекулируя тем, что на Родине совсем всё плохо), не является обманом? Или чего-то не так понимаю?

← →
stone © (2004-06-01 09:54) [23]

> и тебе предлагают заведомо заниженную зарплату (спекулируя
> тем, что на Родине совсем всё плохо), не является обманом?
> Или чего-то не так понимаю?

На рынке два дурака: один - продает, другой - покупает. Рынок труда - это тоже рынок, принцип тот же.

← →
31512 © (2004-06-01 09:54) [24]

> Мазут Береговой (01.06.04 09:08) [20]

Ну не первый конечно, но такое ощущение, что Луна на меня упала. Я правда по этой теме впервые в диалог вступил и действительно мало что знаю о работе "там". Только по рассказам друзей и знакомых, которые что-то слышали, с кем-то говорили. А с "первоисточниками" не общался ни разу.

← →
31512 © (2004-06-01 09:55) [25]

> stone © (01.06.04 09:54) [23]

Типа: "Не обманешь - не продашь"?

← →
Alex Konshin © (2004-06-01 10:06) [26]

Там предлагают ровно столько, за сколько ты согласишься работать. Если запросишь мало, то это только на радость твоему работодателю - он тебя поправлять не будет. Там очень важно знать себе цену, ну и переоценивать себя тоже не стоит, т.к. просто никто не возьмет.
Еще один момент: очень важно, чтобы на первом месте работы было достаточно хорошая зарплата. На следующем месте работы тебя обязательно спросят, сколько ты получал на прежнем месте и скорее всего предложат столько же или чуть больше.
Повышение же зарплаты там обычно происходит так: ты находишь работу, на которую тебя берут и предлагают больше (именно берут, т.е. у тебя на руках официальное предложение, а не приглашение на собеседование). Ты берешь это предложение и идешь к своему менеджеру. Он думает, дать ли тебе столько же (или чуть больше - зависит от других обстоятельств) или же дать тебе уйти. Естественно, что для H1B будет крайне затруднительно найти что-нибудь, поэтому маловероятно, что их зарплата будет меняться. Хотя, если тебя повысят в должности, то могут заодно и повысить зарплату, но в теперешних условиях люди обычно радуются тому, что хоть не выгоняют, тут уж не до жиру.

← →
Jeer © (2004-06-01 10:26) [27]

У меня есть друзья-земляки из Баку и как, вы понимаете, нас всех разбросало по миру. Люди разных национальностей совсем по разному обустраиваются ТАМ. Евреям и армянам помогали и помогают свои диаспоры, русских - никто не ждет.
Скажем, в Израиле около 200 моих бывших сотрудников, очень хорошо живет только один - стал бизнесменом.
В Канаде, США - десятки, зарплату более 100 тыс получает только один, многие живут с трудом сводя концы с концами и постоянно в кредит и как дамоклов меч висит увольнение с возрастом.

Разумеется - другой уровень общего сервиса, но если можешь его себе позволить.
Большинство уезжает(уехало) все же в Канаду.

P.S.
Для embedded-программиста и электронщика уровень 50 тыс баксов - это смешно, ей богу.
Совершенно спокойно $1.0..1.5 можно получать и в Питере или Москве.
Разве, что есть идейные соображения для отъезда.

← →
Гаврила © (2004-06-01 10:41) [28]

Главное - не сжигать мосты за собой - не продавать тут кватриру, и все такое. Чтобы было куда вернуться, если процесс не пойдет

← →
Dok_3D © (2004-06-01 10:57) [29]

2 Jeer © (01.06.04 10:26) [27]
многие живут с трудом сводя концы с концами и постоянно в кредит и как дамоклов меч висит увольнение с возрастом

Но по-прежнему так живут и живут... Что, даже денег не хватает уехать обратно?
Все же я убежден, что не в деньгах дело.. Точнее - не эта главная причина. Деньги и у нас в стране есть.
По моему, чаще людьми движет желание жить в стабильности. Иногда - желание в корне сменить обстановку.
А деньги - это так..., просто приятный, но необязательный атрибут.

← →
Jeer © (2004-06-01 11:06) [30]

Dok_3D © (01.06.04 10:57) [29]
>Но по-прежнему так живут и живут... Что, даже денег не хватает >уехать обратно?
>Все же я убежден, что не в деньгах дело

Уже ответил: "Разве, что есть идейные соображения для отъезда."

>А деньги - это так..., просто приятный, но необязательный >атрибут.

Увы, необязательными аттрибутами скорее всего следует считать все остальное. А точнее - сопутствующими обязательному.

← →
ИМХО © (2004-06-01 11:52) [31]

2KilkennyCat

А что для тебя на первом месте: мини-роботы или компонент для чтения вордовских файлов?

← →
Иксик © (2004-06-01 12:46) [32]

> Jeer © (01.06.04 10:26) [27]

Ой, вы из Баку? Хе-хе, а я недавно жаловался, что не одного бакинца на форуме нет (кроме какого-то Мамеда из Бармека, KilkennyCat должен помнить :)).
А вы где работаете, если не секрет?

← →
Knight © (2004-06-01 12:50) [33]

Удачи засланцам отечественного ВПК... ведь чем больше наших работают на потенциального врага, тем больше нужных дырок и лазеек в его обороне... и тем более в робототехнике. Родина вас не забудет ;)

← →
Лёлик (2004-06-01 12:53) [34]

Иксик, ты серьезно ошибался. ;-)
Слушай, а почему KilkennyCat должен помнить?

← →
Jeer © (2004-06-01 12:59) [35]

Иксик © (01.06.04 12:46) [32]
Из Баку, но уже не в Баку:))
Захочешь пообщаться - www.bakupages.com
nickname: koza
или подробнее: a_l_g_c_o_m(гав)майл_ру

Sorry all за оффтопик:(

← →
Иксик © (2004-06-01 13:10) [36]

> Лёлик (01.06.04 12:53) [34]
> Слушай, а почему KilkennyCat должен помнить?

Один ... из Бармека спрашивал: Kto pomejet s kodum chtobi s dinamikov visel zvuk tuk tuk?(Ne s pomosi avi faylov)

Мы с KilkennyCat и Anatoly Podgoretsky такие стихи по этому поводу сочинили... :)

← →
Иксик © (2004-06-01 13:16) [37]

> Лёлик (01.06.04 12:53) [34]
> Иксик, ты серьезно ошибался. ;-)

Ты тоже?

← →
Лёлик (2004-06-01 13:24) [38]

2 Иксик.
Понятно :-) Кстати, тут был когда-то давно (еще до тебя ;-)) молодой парнишка по имени Анар, сейчас куда-то пропал. Помню, еще другой парень воткнулся в стандартный глюк DELPHI 5 + ADO и я ему еще посылал этот памятный апдейт по почте, а то он совсем форумом не умел пользоваться. :-)
2 Jeer
Спасибо, что напомнил об этой ссылке, я там где-то полгода не бывал, стал подзабывать. А сейчас вот пошел, много интересного нашел :-) Вот, например, нашел фото выпускников 6-ой школы (я ее заканчивал), а там знакомая девченка - Талалакина Елена - мы с ее младшим братиком одноклассниками были, бывал у них дома.
Вот такой земной шарик тесный :-)
http://www.bakupages.com/cmm-glr-list.php?cmm_id=18&id=3098
А вот ветка, где наших учителей вспоминают, прикольно:
http://www.bakupages.com/frmpst-text.php?frm_id=226529&frmpst_id=326330&cmm_id=18

← →
Пенкин В. (2004-06-01 13:36) [39]

Удалено модератором

← →
Иксик © (2004-06-01 13:37) [40]

> Лёлик (01.06.04 13:24) [38]

До меня? Я тут давно :) Правда раньше был другой ник, а потом один коллега, сел за мой комп и начал всякую муть под моим ником писать, пришлось сменить... Но под этим ником я где-то года 1,5-2.

← →
Jeer © (2004-06-01 13:41) [41]

Да, сайт развивается, пожалуй подобного ему во всем Инете не сыщешь. Там есть и наше сообщество НПО НОРД.
Сюда тоже загляните www.nordovci.nm.ru

← →
Иксик © (2004-06-01 13:41) [42]

Удалено модератором
Примечание: Не стоит цитировать

← →
Лёлик (2004-06-01 13:51) [43]

2 Иксик
ок, сначит не до тебя, а до твоего нынешнего ника :-)

← →
Иксик © (2004-06-01 13:52) [44]

> Лёлик (01.06.04 13:24) [38]

Завидую я вам. Арнольд Минаевич, Дина Иосифовна, Яков Михайлович... Уж не знаю почему, но люди с такими именами обычно бывают очень хорошими учителями. Сейчас таких здесь практически нет. Нет, мне еще повезло со школой, там сохранились советские порядки, было очень строго и преподавали хорошо. Моей сестре и шурину повезло меньше, хотя сестра заканчивала всего на 2 года позже. Новый директор пришел...
Блин, всего 22 года, а такая ностальгия по детству, в школу обратно захотелось...

Сплошной оффтоп, простите...

← →
Лёлик (2004-06-01 14:38) [45]

2 Иксик
Извини, что не отвечаю сразу, вы меня совместно с Jeer от работы вообще отрубили, редиски. :-))) Сижу и на сайте пропадаю, уже вроде знакомых имена по школе нахожу и все такое. Надо же, блин...
Педагогический состав действительно хороший был.

2 All
Большое сорри за оффтоп, ностальгия-с...

← →
Иксик © (2004-06-01 16:26) [46]

> Лёлик (01.06.04 14:38) [45]

Извиняюсь :)
А вы где работаете, если не секрет?

← →
Иксик © (2004-06-01 16:28) [47]

Почему спрашиваю, просто у нас контор, где есть программеры, по пальцам можно сосчитать...

← →
Лёлик (2004-06-01 17:15) [48]

Я нынче в Москве. В Баку последний раз был в 1989 году.
"Выкать" мне необязательно :-)

← →
Jeer © (2004-06-01 17:27) [49]

Иксик © (01.06.04 16:28) [47]
> у нас контор, где есть программеры, по пальцам можно сосчитать...

Неудивительно:)

← →
Лёлик (2004-06-01 17:37) [50]

2 Jeer © (01.06.04 17:27) [49]
э-э-э... я бы, пожалуй, смайлик в обратном направлении поставил ;-(

← →
Jeer © (2004-06-01 17:42) [51]

Лёлик (01.06.04 17:37) [50]

Я сейчас, после 15 лет отсутствия уже не так трагически к этому отношусь. Хотя, по сути - да.

← →
Ega23 © (2004-06-01 17:45) [52]

У нас многие из института за бугор подались. Но в основном в Европу. Правда они не программисты, а физики :о)
А батя мой говорит, что тот образ жизни затягивает. Если человек уехал всего на пол-года, то он ещё может спокойно вернуться назад. А вот если на год - уже очень тяжело.
А в остальном - как в анекдоте про метро, квартиру и девок.

← →
Piter © (2004-06-01 18:15) [53]

31512 (01.06.04 09:00) [19]
Судя по рассказам моих знакомых о тех кто уехал за бугор - там рай

в этом случае все были бы уже давно там...

Что-то автор темы пропал... уехал что ли уже? :)

P.S. Не флудите, товарищи...

← →
Jeer © (2004-06-01 18:25) [54]

Piter © (01.06.04 18:15) [53]

Это безобидный флуд, тем более, что почти по теме:))
Мы-то тоже уехали..

← →
Лёлик (2004-06-01 18:48) [55]

+ Jeer © (01.06.04 18:25) [54]
Так и есть. Я, например, до сих пор все куда-то еду...

← →
Лёлик (2004-06-01 19:11) [56]

Кстати, НПО НОРД там сейчас висит в качестве "фото часа" :-)
http://baku.ru/cmm-glr-list.php?cmm_id=21&id=5564
Есть знакомые лица? :-)

← →
Jeer © (2004-06-01 20:10) [57]

А як же:) Все трое
Эт ты что-ли "чернопопый" ?:)))))

← →
Alex Konshin © (2004-06-01 21:28) [58]

Piter © (01.06.04 18:15) [53]
Что-то автор темы пропал... уехал что ли уже? :)

Я сомневаюсь, что он сможет уехать до октября месяца. Октябрь месяц не случаен - в октябре начинается новый финансовый год. Для рабочих виз существуют квоты, которые обычно к этому времени года уже исчерпываются. Поэтому придется в любом случае ждать нового финансового года.

Спрашивайте собакоедов - они все знают :)

← →
Jeer © (2004-06-01 21:39) [59]

Alex Konshin © (01.06.04 21:28) [58]

Надо всегда выходит за рамки "обыденного и размеренного" - тогода и откроется, если не истина, то хотя бы правда:)

← →
KilkennyCat © (2004-06-01 21:43) [60]

Я не пропал - работал :)

Всем спасибо за советы и пожелания. Вкратце поясню: я знаю о работе за бугром достаточно много (много друзей работает). Соображаю, что предложенная оплата не улучшит мой материальный уровень, более того, даже несколько ухудшит. Но есть одно но: там я нужен. А точнее, там нужно то, что я люблю делать, да и лучше всего умею. А работать сисадмином, как сейчас - это тупик. Кроме того, в дальнейших моих планах владение собственной фирмой. Смог здесь - смогу и там.

P.S. Начал работу над компонентом Worddoc

← →
Jeer © (2004-06-01 21:51) [61]

Э нет, дарагой. Если не смог заработать здесь, чтобы уехать на Запад и там открыть интеллектуальное свое дело, то лучше и не мечтай, что это сможешь сделать там (легко, по крайней мере).

← →
Alex Konshin © (2004-06-01 21:59) [62]

Дело Ваше, но поймите, что вы принимаете решение на несколько лет вперед и именно сейчас Вам можно и нужно качать права. Если в Вас заинтересовались, значит торг уместен. Поспрашивайте своих же друзей про уровень достойной оплаты. Имейте также в виду, что на H1B вы не имеете права даже иметь вторую работу и тем более открывать другую фирму (точнее - владеть можете, но работать в ней - нет). И получить GreenCard Вы сможете в самом лучшем случае года через три, реально же сейчас на это требуется 4-5 лет и более (если это вообще происходит). Виза H1B дается на 3 года, после этого ее можно продлить еще на три, а после этого, если не получил GreenCard, то придется ехать в Россию. А получить GC очень трудно и долго.
Так что настоятельно рекомендую изучить вопрос прежде чем принимать решение.

← →
KilkennyCat © (2004-06-01 22:02) [63]

> Alex Konshin © (01.06.04 21:59) [62]

Спасибо за разъяснение...
Мой работодатель (тоже русский) выполнил все формальности, в том числе доказал, что никто из местных не может выполнять эту работу. Кроме того, я - авантюрист слегка... :)

← →
Suntechnic © (2004-06-01 22:10) [64]

>KilkennyCat ©
Мой работодатель (тоже русский)...

Тогда понятно почему такая зарплата :(

← →
Alex Konshin © (2004-06-01 22:11) [65]

KilkennyCat © (01.06.04 22:02) [63]
Мой работодатель (тоже русский)
Это очень сильно настораживает... Если Вы не знаете его лично, то я бы не рекомендовал бы принимать предложение (тем более учитывая то, сколько Вам предлагают). Вот как раз-таки от русские (особенно евреи) чаще всего и кидают. Будьте осторожны. Они могут очень убедительно обещать, но проследите, чтобы все ваши соглашения были зафиксированы на бумаге еще до отъезда.

Правильно говорю, Мазут?

← →
KilkennyCat © (2004-06-01 23:55) [66]

> Alex Konshin © (01.06.04 22:11) [65]

Да нет, тут все хорошо. Мы знакомы уже лет шесть, или семь... Я для него уже делал несколько систем, всегда исправно получал оплату, а когда неначто было делать - то и аванс без проблем...
Меня беспокоит только одно - знание языка. Я свободно читаю на английском, итальянском, немного на немецком и испанском... но выучены они были на техдокументации :)

← →
Германн © (2004-06-02 03:03) [67]

2 Alex Konshin © (01.06.04 21:28) [58]
...Спрашивайте собакоедов - они все знают :)

А при чем тут корейцы? Неужели, таки, они все знают? :-)

← →
Мазут Береговой © (2004-06-02 04:16) [68]

> Alex Konshin © (01.06.04 22:11) [65]

Правильно. Если близко не знаком, то лучше держаться подальше от "русских". Помните кино "Брат-2": "мы, хусские, своих не обманываем..." :-))))) 100% правда :-))))

← →
Мазут Береговой © (2004-06-02 04:22) [69]

При статусе H1B на гринкарту может ходатойствовать за тебя твой РАБОТОДАТЕЛЬ, а не сам. И только после определенного срока пребывания. Обычно это попадает на продление визы. Есть варианты - жениться или выиграть гринкарту.
По-крайней мере, так было когда я своим вопросом занимался. Законы могли измениться.

← →
Alex Konshin © (2004-06-02 07:54) [70]

Германн © (02.06.04 03:03) [67]
2 Alex Konshin © (01.06.04 21:28) [58]
...Спрашивайте собакоедов - они все знают :)

А при чем тут корейцы? Неужели, таки, они все знают? :-)

И впрямь, причем тут корейцы?
Я имел в виду тех, кто уже не одну собаку съел на подобных вопросах. Вот они - все знают :)

← →
Alex Konshin © (2004-06-02 08:07) [71]

Я знаю только такие способы получения GreenCard:
- женитьба на гражданке США;
- соединение семьи (родители/дети - граждане США);
- выигрыш в Diversity Lottery (мой случай);
- через работу (через полгода работодатель может подавать на Вашу GC, при благоприятном исходе это займет от 2 до 4 лет);
- как человек, который очень нужен США (сюда входят всякие таланты в разных областях, а также люди, имеющие ученые степени);
- вложить порядка 1M$ в экономику США (причем ни куда угодно, а куда им надо).
Ничего не забыл? Раньше была лазейка для евреев, которые могли пройти как беженцы, но сейчас они тут всем порядком надоели и эту лавочку для них прикрыли. Теоретически получить гражданство как беженец можно, но нужно еще доказать, что тебя и впрямь притесняли.

← →
Лёлик (2004-06-02 08:18) [72]

2 Jeer © (01.06.04 20:10) [57]
Эт ты что-ли "чернопопый" ?:)))))
В смысле??? На этой фотографии меня нет. Я вообще моложе. :-)

← →
Vlad Oshin © (2004-06-02 08:28) [73]

Иксик © (01.06.04 13:52) [44]

> Лёлик (01.06.04 13:24) [38]

Завидую я вам. Арнольд Минаевич, Дина Иосифовна, Яков Михайлович... Уж не знаю почему, но люди с такими именами

Гераида Арчибальдовна объявляет:
Амодей Моцарт, 5я сюита, за виолончелью.... Степан Иванов?!?!? (с)КВН

KilkennyCat © (01.06.04 23:55)
Да нет, тут все хорошо. Мы знакомы уже лет шесть, или семь... Я для него уже делал несколько систем,
всегда исправно получал оплату, а когда неначто было делать - то и аванс без проблем...

Если вы были знакомы будучи на территории РФ и тут же Ваш знакомый исправно платил по счетам, то это не означает, что это будет происходить и там, за океаном, или как Вы изволите выражаться - "за бугром". Конечно, хочется заблуждаться на этот счет. Но я тоже имел в своем распоряжении прецеденты, когда даже очень хорошие товарищи вследствие переезда на ПМЖ в более благополучные страны и, приобретя там некоторое материальное же благополучие, изменяли-таки свою диспозицию к некогда "добрым товарищам".
Впрочем, не мне судить. Извините.

Есть варианты - жениться
или выиграть гринкарту.
Первый вариант понятен. Мужчина порядошный на это не пойдет ради только-лишь американского подданства.
А вот со вторым, что-то непонятно. Это что, лотерея? Прямо берут лототрон с идентификационными номерами мигрантов и со светом, музыкой и танцами (традиционное американское шоу) раздают Green Card"s? И каков процент выйгрышных комбин.... э, билетов?

> mfender © (02.06.04 09:15) [74]

Нет, я был с ним знаком уже когда он забугорно жил. Т.е. деньги от него оттуда получал.
А на кидалово сам один раз нарвался - английская веб-студия 30 фунтов зажала за баннерство... деньги не большие, но обидно: я старался, мне самому баннеры понравились мои, да и они нахваливали :) а денег так и не дали.

http://uscis.gov/graphics/services/residency/index.htm
Конкретно про Diversity Lottery: http://uscis.gov/graphics/services/residency/divvisa.htm

К сожалению, сейчас не принимаются заявки от россиян.
Говорят, что выигрывает один из 50, я не считал.
Я выиграл с первого раза уже работая здесь.

> Лёлик (01.06.04 17:15) [48]
> Я нынче в Москве. В Баку последний раз был в 1989 году.
> "Выкать" мне необязательно :-)

Увы, простите уты... :)

Лёлик (02.06.04 08:18) [72]
Тогда чем мотивирована ссылка на указанное фото ?

← →
Лёлик (2004-06-02 14:49) [79]

Чиркнул бы в приват - поговорили бы, чтобы здесь не флеймить:))
17526170 - ась ?

Здесь список стран, которые допущены к лотерее в этот раз (смотрит в самом низу)
http://www.travel.state.gov/dv2005.html

2 Alex Konshin © (02.06.04 07:54) [70]
Я вообще-то поставил смайлик. Т.е. - шутка.

Ыщё одна: "Мы на них собаку съели, если повар нам не врет"
© В.Высоцкий.

KilkennyCat (01.06.04 22:02) [63]
в том числе доказал, что никто из местных не может выполнять эту работу

угу. Только писать надо так:

"в том числе доказал, что никто из местных за такие деньги не может выполнять эту работу"

> Piter © (09.06.04 23:23) [83]

:)) почти в точку. если точнее - заявлена была минимальная оплата. кстати, сколько Вы зарабатываете официально? :)

← →
Sergey Masloff (2004-06-09 23:48) [86]

KilkennyCat © (09.06.04 23:34) [84]
>сколько Вы зарабатываете официально? :)
AFAIK в USA с этим (неофиц. заработками т.е. уходом от налогов) - можно нажить огромных проблем. Впрочем Алекс с Мазутом могут меня поправить.

Кстати у меня например - вся зарплата официальная. И она не намного меньше (ну, намного но не в 2 раза) чем предлагаемая вашим "знакомым". И учитывая что у нас 13% подоходный а не >40 то... имеет ли смысл? Впрочем ответ на этот вопрос искать вам...

> Sergey Masloff (09.06.04 23:48) [86]

Да, согласен. В крупных организациях (Газпром, например) я тоже получал официально. Но в большинстве небольших фирм официальная зарплата ниже фактической (я сисадмин фирмы, оказывающей помимо прочих еще и услугу бухучета). Сейчас я тоже получаю официально, поскольку сам - владелец фирмы (не той, где сисадмин :) ).
не знаю точно, как будут оформляться деньги за бугром, но мне кажется, что и те 40 штук, которые я буду получать фактически (грязными, налоги с них сдерут :( ) - уже минимум для америнцев :)

А про смысл я уже писал - там я нужен, тут - нет.
В плане материальном я теряю. Если сопоставить все затраты на жизнь и проч., то там мне будет раза в полтора-два хуже. Но я надеюсь, что в перспективном плане - приобретаю.

← →
Sergey Masloff (2004-06-10 00:18) [88]

KilkennyCat © (10.06.04 00:12) [87]
Вобщем, если едешь не за длинным американским рублем а за интересной работой то правильно делаешь. Без вопросов. Но надеюсь все же тебя оценят побольше чем на 40 кб. Или хотя бы 40 это будут уже чистые - тогда у тебя приятное с полезным совместится. Вобщем, желаю удачи, серьезно.

> Sergey Masloff (10.06.04 00:18) [88]

Спасибо!
В точку - именно интересная работа в первую очередь. Никогда не был меркантильным, спать могу в офисе, для поддержания жизни достаточно сахар, чай и две пачки сигарет в сутки :) Даже сейчас практически так живу, так как ремонт квартиры уже четвертый месяц идет.

> сахар, чай и две пачки сигарет в сутки

Кофе! :)

> Кофе варить надо, это долго

Понимаю :))

← →
Fantasist (2004-06-10 03:54) [93]

> KilkennyCat © (10.06.04 00:21)

Да что там! Если один и 40.000 в год, то это нормально. Не шик, конечно, но я год назад начанал с 30.000 (минус налоги) и чувствовал себя вполне неплохо, правда в Чикаго (квартира - 785 в месяц, машина - 458 в месяц, страховка - 2000 в год + интернет, электричесво, связь, бензин). И ничего - и пожить и отдохнуть по окресным штатам (в основном Вискансин) хватало. :) Не накапливалось правда почти ничего.
А уж если и работа то что надо, то я вообще не вижу чего терять. :) Вернуться-то всегда успеешь.
Самое главное чтобы ностальгия не сильно заедала. :) Через некоторое время она может просыпаться.

> Fantasist (10.06.04 03:54) [93]

у меня нет ностальгии. Я большую часть жизни мотался по всяким городам, у меня практически ничего не остается на память, типа фото, сувениров и проч. Все мои вещи умещаются в одну сумку. За исключением авто :)

KilkennyCat (09.06.04 23:34) [84]
сколько Вы зарабатываете официально?

да я не зарабатываю, я учусь только :)

KilkennyCat © (10.06.04 04:02) [94]
>За исключением авто :)

Я тоже люблю авто-ручки.
Всегда остается возможность вовремя написать на увольнение:))

Жить-то когда начнешь ?

Sergey Masloff (09.06.04 23:48) [86]

хм, по моим скромным подсчетам получается не менее $2000 в месяц... ни фига себе...Чтоб я так жил.
Сергей, подскажите, чем занимаетесь, что вы так востребованы? В какой области работаете, какие инструменты?
Просто любопытно

Piter © (10.06.04 19:45) [97]

А что Вас удивляет ?
Вполне нормальная зарплата для менеджеров проектов крупных софтверных компаний или компаний, занимающихся промышленной автоматизацией. (Для Москвы)

← →
Fantasist (2004-06-10 21:23) [99]

> у меня нет ностальгии. Я большую часть жизни мотался по
> всяким городам, у меня практически ничего не остается на
> память, типа фото, сувениров и проч. Все мои вещи умещаются
> в одну сумку.

Да я знаю, сам такой же. К месту никогда привязан не был, но есть еще люди, общение, есть какая-то атмосфера жизни, которая, как ни странно, различается в разных странах. Вот это иногда вспоминается. Но первые два года это не грозит. :)

← →
Sergey Masloff (2004-06-10 22:36) [100]

Piter © (10.06.04 19:45) [97]
>хм, по моим скромным
хоть и OFFTOP
Замени первую часть емейла на www и все ясно станет чем я занимаюсь. Инструменты - в основном голова, карандаш и маленькие кусочки бумажек. Если про софт спрашиваешь - слишком много перечислять. Но это не главное - кодер я посредственный.

Jeer (10.06.04 20:36) [98]
А что Вас удивляет ?

уровень зарплаты
Jeer (10.06.04 20:36) [98]
Вполне нормальная

а по моему - ОТЛИЧНАЯ

Sergey Masloff (10.06.04 22:36) [100]
Но это не главное - кодер я посредственный

а чем нужно заниматься, чтобы столько получать?

← →
Sergey Masloff (2004-06-10 23:21) [102]

Piter © (10.06.04 23:13) [101]
>а чем нужно заниматься,
Не знаю. Я проектирую и реализую информационные системы. Это не самое доходное дело, по крайней мере я потратил 10 лет прежде чем стал прилично зарабатывать. Но мне нравится. А если нужны деньги то нужно торговать пивом или пирожками. Доходы значительно больше.

> Piter © (10.06.04 23:13) [101]

заниматься можно чем угодно. Главное - профессионально (блин, никак не могу запомнить, две "ф" одна "с", или наоборот?).

← →
Drakon (2004-06-11 00:34) [104]

Правильно будет: "профессионально".

Sergey Masloff (10.06.04 23:21) [102]
пирожки не принесут $2,000 в мес, товарисч :)

Забугорная жизнь впереди. Найти похожие ветки