Все! Хватит!

← →
Vovchik_A © (2004-05-28 10:54) [40]

Прибыли получаемые с продажи спиртного и сигарет сравнимы с прибылями, котрые получаются с продажи наркотиков. Отсюда и пляшите. Как писал т. Маркс "Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитал, если прибыль превышет 3%". А прибыль здесь точно не 3 %.

← →
Думкин © (2004-05-28 10:56) [41]

> Drakon (28.05.04 10:46) [39]
> Я полностью согласен с введений ограничений на продажу и
> распространение алкогольных напитков.

Это было на Руси неоднократно, в нескольких веках. Эффект как правило, такой же как и при Горбачеве.
Не тут надо. Не в продаже дело, а в рекламах, фильмах где "не выпить за здорово живешь" как-то не получается и т.п.

← →
Vovchik_A © (2004-05-28 11:11) [42]

2Игорь Шевченко © (28.05.04 10:20) [37]
Согласен полнстью.
Если верхом морали считать "отвязность", то тогда на "верхнюю ступень лестницы" нужно поставить проститутку... Грустно это все...

← →
Гаврила © (2004-05-28 11:18) [43]

Я против введения дополнительных ограничений на продажу спиртного - существующих (возрастной ценз) достаточно. А вот рекламу надо запретить нафиг - не только пива, но и сигарет.
Я это как большой любитель пива и заядлый курильщик говорю

← →
Гаврила © (2004-05-28 11:25) [44]

Verg © (27.05.04 23:35)
Ройзману написал, что кроме наркотиков есть еще одно занятие для его команды. Надеюсь он поймет.

А кто такой Ройзман?

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-28 11:28) [45]

> рекламу надо запретить нафиг - не только пива, но и сигарет.

Аналогично.

> Я это как большой любитель пива и заядлый курильщик говорю

Аналогично. И без всякой рекламы, кстати.

← →
Verg © (2004-05-28 11:36) [46]

http://www.roizman.ru/

← →
Сергей Суровцев © (2004-05-28 11:37) [47]

>Думкин © (28.05.04 09:25) [29]
>У меня соседушка как хлестал, так и хлещет - все что течет и
>без рекламы. А пьяный он что по пиву, что по водке одинаковый -
>для дури же пьет, а не для иного. И пивом сейчас сильно
>набираются. Да и "пивной алкоголизм" совсем не миф.

>Игорь Шевченко © (28.05.04 10:20) [37]
>На самом деле плохо. Потому что пиво рекламируют среди
>подростков, а на их организм пиво влияет сильнее, чем на
>взрослых.

Вот же привыкли! :)))
Да не спорю я с вами. Конечно алкоголизм в любой форме неприемлем. Речь о том, что лучше пусть пьют пиво, чем в таких же объемах водку. Культура потребления алкоголя действительно почти потеряна. Те, кто пил по черному, так пить и будут, а молодые все же в массе на пиво перешли. А представьте если бы так же водку или борматуху глушили? Вопрос только в том, чтобы и следущие ходы своевременно делать, а не раздувать этот культ пива до небес.
А вообще-то слабоалкогольные напитки вроде пива, вина, кваса - это многовековая норма большинства народов. Ни газировки, ни соков в традициях нет, и ничего, живы и здоровы. Так что дело именно в культуре потребления, умеренности, которой тоже нужно обучать.

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-28 11:46) [48]

> а молодые все же в массе на пиво перешли.

А молодых к пиву привели. За ручку. Почувствуйте разницу.

Сергей, мне вот странно, вроде умный человек, а такую ерунду говоришь о том, что культуру потребления алкоголя надо рекламой (пива) воспитывать.

← →
y-soft © (2004-05-28 11:48) [49]

>Verg © (28.05.04 11:36) [46]
http://www.roizman.ru/

Тогда уж для полноты картины и это, а то народ не знает, кто такой Евгений Ройзман и чем известен:

http://www.nobf.ru/index2.html

← →
Ann © (2004-05-28 11:49) [50]

> а молодые все же в массе на пиво перешли

угу.. а те кто совсем "молодые" сразу на пиво подсели, потому что "это круто"..
печально все это..

← →
Dmitriy O. © (2004-05-28 11:52) [51]

Руки прочь от пива !!! Пиво лутьший напиток всех времен и народов. Пиво пьют везде и всегда. Вот в германии всю ее историю пили пиво. И нормально. Там в порядке вещей собираться и пить пиво после работы. И много. Воообще губит людей не пиво а отсутсвие денег на него. Т.е. если в германии пьют много пива но оно высоко качественное и нормальное пиво т.е. градус до 4,5
То у нас люди не могут позволить пить такое пиво как в германии ии в таких количествах. И пью всякую отраву нашего производства и градусом ок 6 % т.к. опять же не могут позвольть себе много пива даже дешевого. Поэтому надо не запрещать пиво а сделать его качественным и обще доступным как в цивилизованных странах.

← →
вразлет © (2004-05-28 11:54) [52]

Сергей Суровцев ©

А вообще-то слабоалкогольные напитки вроде пива, вина, кваса - это многовековая норма большинства народов. Ни газировки, ни соков в традициях нет, и ничего, живы и здоровы.

В том то и дело, что не большинство. Откуда у северных народов "многовековая норма" потребления? Где они могли взять алкоголь? Из оленьих рогов? Сравните североамериканских индейцев и южноамериканских. Их история сильно отличается. Огненная вода вырезала целые нации, аборигенов целого континента. Нечто подобно у Вас происходит с "жителями крайнего севера". Южные народы давно выработали иммунитет. В Одесской области, в молдавских и болгарских селах, средняя семья выпивает ТОННЫ вина в год и действительно ничего.

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-28 11:55) [53]

Dmitriy O. © (28.05.04 11:52)

ПИВО must be free

← →
Паниковский © (2004-05-28 11:55) [54]

Ann
Грустно спасу нет лучше б водку пили.

Крайности опасны.

простая вода в хорошем количестве если ее выпить вообще смертельна.

← →
Agent13 © (2004-05-28 11:56) [55]

> Dmitriy O. © (28.05.04 11:52) [51]

Пиво это хорошо, когда в меру. Немцы пьют много, но одно дело когда здоровый мужик выпьет пускай 1,5 л за день, а другое когда пацан в подвале налакается и в отключку. Разницу надо чувтствовать.

← →
вразлет © (2004-05-28 11:56) [56]

Так что дело именно в культуре потребления, умеренности, которой тоже нужно обучать

Дело уже в физиологии

← →
Гаврила © (2004-05-28 11:57) [57]

Dmitriy O. © (28.05.04 11:52) [51]

Да никто же не говорит, что пиво нужно запрещать. В Германии кстати тоже перебарщивают с пивом и это не есть хорошо.
А Реклама реально работает, вот в чем проблема. Она даже не меня действует - уже давно не представителя молодежи.
Увидел рекламу (разумеется не такую тупую, какая приведена в пример в начале ветки, а нормальную) - и возникает желание пойти выпить бутылочку. А до просмотра рекламы такого желания не было. Так что тут дело даже не только во влиянии пива именно на неокрепший молодой организм

← →
Паниковский © (2004-05-28 11:58) [58]

Игорь Шевченко
Пиво must be OpenSource

← →
Ann © (2004-05-28 12:03) [59]

> [54] Паниковский © (28.05.04 11:55)
> Ann
> Грустно спасу нет лучше б водку пили.

про водку в моем посте нет ни слова, и я не о тех говорила, кто пил водку и перешел на пиво, а о тех кто не пил вовсе.

← →
nikkie © (2004-05-28 12:09) [60]

>Пиво must be OpenSource
из крана что ли?

← →
Сергей Суровцев © (2004-05-28 12:13) [61]

>Игорь Шевченко © (28.05.04 11:46) [48]
>А молодых к пиву привели. За ручку. Почувствуйте разницу.
>Сергей, мне вот странно, вроде умный человек, а такую ерунду
>говоришь о том, что культуру потребления алкоголя надо рекламой
>(пива) воспитывать.

Я говорю, что культуру потребления алкоголя нужно воспитывать вообще. В принципе. И к рекламе пива это воспитание НИКАКОГО отношения не имеет. И когда старшие (нормальные!) объясняют молодежи - что нужно пить, как пить, в какой последоательности, что с чем несовместимо, чем закусывать и т.д. это по любому лучше, чем он узнает все это на личном опыте в подворотне, булькая в грязи в компании таких же как он сам, плюс два-три реальных алкоголика.
Вы же сами выросли в то время, когда никакой рекламы не было. И я тоже. И прекрасно знаете этот путь познания, (надеюсь не на личном опыте :)) ). А вот в той же самой Грузии этому учат. Эту культуру прививают. И Вы видели пьяных грузин?

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-28 12:22) [62]

> Я говорю, что культуру потребления алкоголя нужно воспитывать
> вообще. В принципе.

Или не потреблять, например, тоже, своего рода, культура :)

> Вы же сами выросли в то время, когда никакой рекламы не
> было. И я тоже.

Так может, и вернуться к тем временам в отношении рекламы ?

> А вот в той же самой Грузии этому учат. Эту культуру прививают.
> И Вы видели пьяных грузин?

Конечно :)

← →
Verg © (2004-05-28 12:24) [63]

Господа, только не надо переводить мое возмущение рекламой пива в борьбу против него самого. И не надо демагогий про "пиво лучше, чем наркотоики". Из таких утверждений ровным счетом ничего не следует, абсолютно! Всегда что-то лучше чего-то в чьих-то понятиях и в какой-то ситуации...

Я уже принял решение и буду говорить с Женей об этом всерьез.

Для Gero - есть такая еще одна "тонкость" - у меня двое детей и, судя по твоей анкете, всего на год младше тебя, а в результате у меня больше мотивов задуматься...

← →
Dmitriy O. © (2004-05-28 12:28) [64]

Пиво особенно не фильтрованное очень полезный продукт.
Пиво надо именно рекомендовать пить. Но все дело в том что у нас
не делают нормального пива кстати не только пива но и вся спирт продукция некачественная. Это делается в погоне за деньгами.
Ведь бутылка нашего шир-потребовского пива которое и пивом назвать сложно по себестоимости гдет около 3-5 руб (без посуды)
А продают его за 15. Не даром пивная индустрия сейчас это золотое дно. У нас в Ярославле пивной завод с чиленностью рабочих менее 1000 дает львиную долю бюджета. И ЗП там одни из самых высоких у нас.
Поэтому надо бороться не с пивом а с его производителем. Заставляя его выпускать именно хорошее настоящее пиво и по доступной цене.
ДАЕШЬ ПИВО МНОГО И ВСЕМ !!!

← →
Сергей Суровцев © (2004-05-28 12:30) [65]

>Ann © (28.05.04 12:03) [59]
>про водку в моем посте нет ни слова, и я не о тех говорила, кто >пил водку и перешел на пиво, а о тех кто не пил вовсе.

Тот кто не пьет совсем, тот и не будет. Но в большей части молодежной среды очень важен коллективизм, даже стадность. И вот если в этой тусовке будем модно и круто пить водку ( а так и было ), все будут пить водку, если наркота, будут глотать и колоться (а к этому шло), если пиво, то пиво. Но что-то быть должно. Так уж они устроены, эти отношения в фазе становления. Конечно, лучше чтобы этого не было, а самовыражение и становление происходило на интеллектуальном и нравственном уровне! Но так сразу нельзя, так не бывает. К этому нужно подходить постепенно. Поэтому на мой взгляд замена водки на пиво - уже хорошо. Ну а рекламщики, конечно перегибают. Они без этого никак не могут. Факт.

← →
Agent13 © (2004-05-28 12:33) [66]

> Dmitriy O. © (28.05.04 12:28) [64]

> Но все дело в том что у нас
> не делают нормального пива кстати не только пива но и вся
> спирт продукция некачественная.

Приезжай к нам в Вильнюс. Литовское пиво хорошее. До немецкого и датского конечно не дотягивает, но пить вполне можно. И цена приемлемая :)

← →
Agent13 © (2004-05-28 12:35) [67]

> Agent13 © (28.05.04 12:33) [66]

Да, ещё забыл сказать - с 1 мая продают его только по документу, что тебе >18 лет. Правда у меня почему-то ещё ни разу паспорта не спросили.

← →
Verg © (2004-05-28 12:35) [68]

http://www.medicus.ru/narcology/pats/?cont=article&art_id=3634

> И вот если в этой тусовке будем модно и круто пить водку
> ( а так и было )

Ну не факт, что так и было. К тому же тусовка тусовке рознь, так что не стоит бааальшую идеологическую базу под это дело подводить, что дескать, теперь пиво модно. Я уже говорил, что сплошь и рядом вижу девиц, которые на ходу на улице пиво пьют ? В то время, про которое ты говоришь, ни девицы, не парни, прогуливаясь, водку не пили. Почувствуйте разницу.

я против рекламы
1. всех спиртных напитков
2. сигарет

Если сейчас идет подложная реклама (например, мин. вода гжелка), то с пивом так сложнее будет делать. Наверное им придется показывать осла, чтобы у людей сложилось ассоциация с пивом :)))

Полностью согласен с автором.

Надо бороться не с пивом и не срекламой пива. А за качество пива и его доступность. Пиво должно стать таким же повседневным и доступным продуктом как скажем молоко . Я думаю что в скором времени мы к этому придем сейчас конкуренция на рынке пива усиливается и его производитель хошь-нехошь вынужден будет выпускать более качественное и более дешевое пиво. Вот скажем у нас сейчас "Балтика" по тихоньку теснит "Ярпиво". И ценой стало дешевле ("Ярпиво" воще обнаглело) и качество уже заметно лутьше.

Без обид, но Дмитрий Олегович - жертва рекламы.
Мне вас жаль его.

> Мне вас жаль его.

LOL

>Dmitriy O. © (28.05.04 12:44) [71]

IMHO начинать следовало бы не с вопроса о качестве пива, а с вопроса, почему люди употребляют пиво, как это сказывается на человеческом организме и хуже (или лучше) ли живет человек вообще без спиртного, табака и других стимуляторов?

А то героин тоже бывает разного качества...

> В то время, про которое ты говоришь, ни девицы, не парни,
> прогуливаясь, водку не пили. Почувствуйте разницу.

Сто пудов!
И никто с экрана телевизора не показывает почти ЕЖЕМИНУТНО "Ну, кто пойдет за "Столичной"??"!

Ассоциации вырабатываются четкие, особенно обидно за спортивные праздники - это не рок-концерт и не тусса дискотячая - это, может быть то, что осталось естесстевенным заменителем инстинктивной страсти человека к соперничеству, соревнованию....
И тут оно - пиво, которое лучше чем наркотики...

Да пусть каждый пьет то, чего он хочет и сколько хочет - это его ЛИЧНОЕ дело, но навязывать то, что может быть крайне вредным для и так неполностью сформировавшегося тельца - это, пардон, кощунство, цинизм.
Вот у меня почему-то имеено вчера, когда я присел посмотреть неплохой фильм с Дж. Белуши в главной роли, просто "сгорели все предохранители". К ситуации еще добавила жена, которая возвратилась с родительского собрания в школе, которое она проводила, и после которого все радители по какому-то странному стечению обстоятельств затронули эту же мысль - "До коле!"

> Тимохов © (28.05.04 12:45) [72]

Пиво спасет Россию и от водки и от наркотиков.
ПИВО это наше БУДУЮЩЕЕ.
Конечно в идеале не надо пить вообще.
Т.к. и без пива можно жить. Но что му можем предложить в замен пиву ? Чем можно увлечь молодежь. Пока к сожелению нет ни какой адекватной замене пиву. Хотя дальше при развитии компов и прог
замена будет в виртуальной реальности. Тлько интерактивные игры с 100 % воспроизведением реальности и полным эффектом присутствия могут заменить и пиво и водку и наркотики.

>Dmitriy O. © (28.05.04 12:53) [76]

Тлько интерактивные игры с 100 % воспроизведением реальности и полным эффектом присутствия могут заменить и пиво и водку и наркотики

Виртуальное опьянение? :)))

Проблема не в рекламе, а в головах, и в головах не детей, но родителей. Если воспитали шалопая или шалопйаку с культурными запросами уровня рекламы пива, то никакая борьба не поможет.

А что меня забавляет этот чудак по имени Дмитрий О.
Типичная блондинка с ником мужского рода.
Напиши еще! Настроение поднимаешь.

Все! Хватит! Найти похожие ветки