Все! Хватит!

← →
cyborg (2004-05-28 18:52) [240]

Пусть будет так, я воинственный трезвенник.

← →
Vlad © (2004-05-28 18:56) [241]

> paul_k © (28.05.04 18:49) [239]

> Как мне казалось - алкоголик это человек больной алкоголизмом.

именно так, а вот определение из большого энциклопедического словаря

АЛКОГОЛИЗМ - хроническое заболевание, обусловленное систематическим употреблением спиртных напитков. Проявляется физической и психической зависимостью от алкоголя, психической и социальной деградацией, патологией внутренних органов, обмена веществ, центральной и периферической нервной системы. Нередко возникают алкогольные психозы.

Так что если человек раз в жизни выпил рюмку, он - не алкоголик :-)

← →
WebErr © (2004-05-28 18:56) [242]

> cyborg (28.05.04 18:52) [240]

Я где-то читал, что киборги вообще не пьют! :))))

← →
Vovchik_A © (2004-05-28 19:01) [243]

2cyborg (28.05.04 18:42) [237]

Давайте все таки спорить о вкусе устриц с теми кто их ест ? Вы не упортебляете алкоголь ? Тогда не спорьте. не вижу смысла с порить с человеком, который предмет спора слабо себе представляет. Безалкогольное пиво одинаково по вкусу с обычными марками - с ума сойти ! Вы, любезный, о пиве ничего не знаете следовательно

← →
cyborg (2004-05-28 19:06) [244]

Специально по этому поводу открыл Советский Энциклопедический Словарь (СЭС):

Алкоголизм
1) хроническое заболевание, обусловленное систематическим употреблением спиртных напитков. Появляется физической и психической зависимостью от алкоголя, психической и социальной деградацией, патологией внутренних органов, обмена веществ, центральной и периферической нервной системы. Нередко возникают алкогольные психозы.
2) В широком социальном смысле - неумеренное потребление спиртных напитков - пьянство.

Большой Энциклопедический словарь (БЭС):
Запой
Периодические приступы многодневного пьянства вследствие непреодолимого влечения к алкоголю; может совпадать с глубоким нарушением настроения. В промежутках между З. алкоголь не употребляется (истинный З.) или употребляется сравнительно умеренно (З. при хроническом алкоголизме).

Токсикомания (от греч. toxikón — яд и мания), общее название болезней, характеризующихся влечением к приёму различных веществ, вызывающих опьянение, кратковременную эйфорию. Т. включает злоупотребление различными медицинскими препаратами, в том числе наркотиками (наркомания), алкоголем (алкоголизм), галлюциногенами, средствами бытовой химии и др. Т. проявляется многообразными психическими и соматическими расстройствами, нарушением поведения, социальной деградацией. Лечение Т. проводят в специализированных наркологических стационарах.

← →
panov © (2004-05-28 19:07) [245]

Определение понятия. Распространенность.

Алкоголизм(хронический алкоголизм, хроническая алкогольная интоксикация, алкогольная болезнь, алкогольная токсикомания, этилизм) - прогредиентное заболевание, характеризующееся патологическим влечением к спиртным напиткам, развитием абстинентного (похмельного) синдрома при прекращении употребления алкоголя, а в далеко зашедших случаях - стойких соматоневрологических расстройств и психической деградации.

Данные ВОЗ свидетельствуют о том, что в экономически развитых странах алкоголизмом поражено от 1 до 10% взрослого населения. В последние годы рост потребления спиртных напитков и рост алкоголизм наблюдаются и в развивающихся странах.

Алкоголизм формируется постепенно на фоне достаточно продолжительного злоупотребления спиртными напитками, всегда сопровождается многообразными социальными последствиями, неблагоприятными как для самого больного, так и для общества. Это связано, прежде всего, с психотропным действием алкоголя и вызываемым им состоянием опьянения.

Классификация

Существующие классификации алкоголизма можно разделить на два типа. В первом случае основой является клиника алкогольного заболевания, во втором - различные социальные, психологические, даже экономические и лишь отчасти клинические критерии. В России принят первый тип классификации. А.А.Портновым и И.Н.Пятницкой (1971) весь "длинник" алкоголизма был разделен на три стадии, последовательно сменяющих одна другую:

I - начальная (неврастеническая);

II - средняя (наркоманическая);

III - исходная (энцефалопатическая).

В I стадии алкоголизма психическая зависимость от алкоголя проявляется в форме влечения к спиртным напиткам обсессивного (навязчивого) характера, ведущего к утрате количественного контроля выпитого алкоголя. Отмечаются растущая алкогольная толерантность к спиртным напиткам, алкогольные палимпсесты и переход от периодического пьянства к систематическому.

Во II стадии появляется новый вид расстройств - физическая зависимость от алкоголя с компульсивным влечением (непреодолимое влечение, возникающее вопреки воле, разуму, чувствам и связанное с навязчивостями в двигательной сфере) к спиртным напиткам и комплексом соматовегетативных абстинентных расстройств. Измененная реактивность к алкоголю проявляется максимальной толерантностью к спиртным напиткам, изменением формы опьянения, амнезией опьянения, систематическим употреблением алкоголя по типу псевдозапоев. Выявляются патохарактерологические девиации (отклонения), черты деградации личности. Возникают патологические изменения со стороны внутренних органов. Могут развиться алкогольные психозы.

В III стадии влечение к алкоголю приобретает компульсивно-овладевающий характер. Абстинентный синдром утяжеляется. Утрачивается ситуационный контроль. Важным признаком является снижение толерантности к алкоголю. Развивается алкогольная деменция. Соматические осложнения становятся тяжелыми. Нередко возникают алкогольные психозы.

Прогрессирование, прогредиентность алкоголизма являются одним из самых надежных критериев разделения на различные формы (варианты) течения заболевания. Обычно выделяются три формы течения алкоголизм, характеризующиеся высокой, средней и малой степенью прогредиентности.

В последние десятилетия предприняты попытки установить связь темпа прогредиентности алкоголизма

с влиянием различных факторов:
- возраста начала злоупотребления алкоголем;
- пола;
- преморбидных особенностей личности;
- перенесенных в прошлом или сопутствующих алкоголизму соматических заболеваний;
- вида употребляемых спиртных напитков и др.

Было обнаружено, что алкоголизм более благоприятно протекает у больных с астеническим и стеническим типом личности и менее благоприятно - у больных с истерическими личностными особенностями. Высокий темп прогредиентности коррелирует с тенденцией к периодической форме злоупотребления алкоголем. Отмечено, что при так называемом винном алкоголизме прогредиентность ниже, чем при преимущественном злоупотреблении крепкими спиртными напитками.

Продолжительность первой стадии алкоголизма бывает различной, но чаще всего от 1 года до 6 лет. Длительность II стадии примерно в 60% случаев составляет менее 10 лет, в остальных - от 10 до 15 лет.

webmaster
Автор

(c) http://www.bti.secna.ru/projects/alcohol.htm

← →
cyborg (2004-05-28 19:08) [246]

> [243] Vovchik_A © (28.05.04 19:01)

Понеслось, а если я знаю о чём говорю, и знаю вкус пива (не зря же я его мочёй называю), водки, вина, шампанского, что дальше?

← →
paul_k © (2004-05-28 19:09) [247]

Из словарных статей с сайта
http://dic.academic.ru/
АЛКОГОЛИК, алкоголика, м. Страдающий алкоголизмом. || Пьяница (разг.).

ПЬЯНИЦА, пьяницы, м. и ж. (разг.). Человек, пьющий много спиртного, часто напивающийся, алкоголик. Выйдет пьяница из портерной и сейчас же начнет песни петь. Салтыков-Щедрин.

АЛКОГОЛИЗМ - хроническое заболевание, обусловленное систематическим употреблением спиртных напитков. Проявляется физической и психической зависимостью от алкоголя, психической и социальной деградацией, патологией внутренних органов, обмена веществ, центральной и периферической нервной системы. Нередко возникают алкогольные психозы.

← →
cyborg (2004-05-28 19:15) [248]

:)) прорвало словари все давай приводить

> [247] paul_k © (28.05.04 19:09)

А я о чём, о зимбабвийских неграх?

← →
paul_k © (2004-05-28 19:17) [249]

> Vlad © (28.05.04 18:56) [241]

Так и я про это...

> cyborg (28.05.04 19:08) [246]

Не нравится не кушай, меня по что перевоспитывать?

Но при этом повтряю - мне не нравится наличие агрессивной рекламы пива и завуалированной рекламы водки. Боротся с этим - мочится против ветра. ИМХО есть один путь - через суд, а там - у кого адвокаты круче - следовательно у кого денег больше.
Воспитывать своих детей так, чтоб они эту рекламу воспринимали как "шутку юмора" - это все что я могу, и должен сделать.

← →
cyborg (2004-05-28 19:19) [250]

Offtop
Не понял, а где мой значёк анкеты? Только что заметил, пропили наверное :).

← →
paul_k © (2004-05-28 19:22) [251]

> cyborg (28.05.04 19:15) [248]

Нет вы о другом. Если немного, совсем чуть чуть сгустить краски в Ваших постах - то все Ваши слова аккурат лозунги от 1985-го года, когда шла такая борьба за трезвость, что были вырублены реликтовые виноградники, из урожая которых производились великолепные элитные вина.

← →
cyborg (2004-05-28 19:32) [252]

> [251] paul_k © (28.05.04 19:22)

Вообщето это не лозунги, а ответы на вашу обиду на слово алкоголик, а ключевое слово вот оно "обусловленное систематическим употреблением спиртных напитков".
О чём ещё могут быть какие-то претензии ко мне и называнию вещей своими именами?

Недавно посмотрел в окно, на скамейке сидят парни лет 16-20, и бутылка водки по рукам идёт, из горла лакают, ещё с таким видом, мол вон какие мы сурьёзные люди, настоящие мужики, лица такие умные делают, как буд-то настоящей мужской работой заняты. А про пиво и говорить нечего, весь двор в пластиковых бутылках завален, а всего полтора месяца назад субботники были, убирали всё. Вот в чём проблема, а вы всё пытаетесь оправдать в том числе и себя, мол "я не алкаш!".

← →
uny (2004-05-28 20:15) [253]

бывают словари не объясняют. например я наталкивался -
п..т = человек, страдающий п..ей
помню мы всем классом смеялись))

← →
хм © (2004-05-28 20:21) [254]

тогда надо смотреть п..я

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-28 20:37) [255]

Сергей Суровцев © (28.05.04 17:20)

> >Ради денег.
> Не понял... Вы считаете это реальным оправданием того, что
> я описал?

Ты можешь предложить другое объяснение ? Я - нет.

> Это линейно формируется с первой половины 80х. В 90х по
> экспоненте.

Давай будем точными - в первой половине 80-ых не формировалось. Начало формироваться с конца 80-ых, сначала линейно, потом, увы, по экспоненте. Причина банальная - те же деньги.

> >А потому что не понтово.
> То есть собственного мнения иметь родители ребенка не научили.
>
> >Сами смотрят.
> То есть что хотят, то и делают, авторитет родителей - ноль.

Сергей, давай смотреть правде в глаза - родители, как и дети, разные. Кто-то самоотверженно воспитывает детей, пробуждая у них интерес к разумному, доброму, вечному, кому-то на это воспитание детей глубоко наплевать, они суют детям разные игрушки, влючают им тот же телевизор, только бы дети от них отстали. Я надеюсь, с этим ты спорить не будешь.

> >Не все же Песталоцци, правильно ?
> То есть воспитанием собственных детей они заниматься не
> обязаны.

Между Песталоцци и теми, кто считает, что детей они не обязаны воспитывать, лежит большое число средних родителей, в разной степени склоняющихся к той или иной крайности. Я думаю, лучше о них говорить, чем, опять же, о крайностях.

> А вот убрать рекламу пива и все само собой рассосется. Будут
> все дети гениями, воспитанными, вежливыми, будут любить
> трудиться

Почему же только пива ? Не только. Гениями они станут/не станут от рождения, воспитанными/невоспитанными они станут от воспитания, вежливыми - а почему бы нет ?
Будут любить трудиться - а придется, ничего с неба бесплатно не сваливается. По крайней мере лучше, чем в московском метро завлекаловка висит - работать не надо, нажо разбудить вулкан удачи и все блага тебе сами собой посыпятся. Я понимаю, что Буратин у нас как звезд на небе, полей чудес на всех хватит, но если навязывание полей чудес убрать, то, может и семейное воспитание будеи приносить больше полезных плодов, как думаешь ?

> и не мешать взрослым жить в свое удовольствие.

А это, пардон, не надо путать кислое с мягким.

> Они их абсолютизируют. Да. Но формировать не могут.

Могут. И очень успешно это делают.

> Воспитывать не хотим, учить не хотим, задумываться об их
> будущем не хотим, увлекать, формировать, рассказывать, показывать,
> объяснять тоже не хотим. Нам лениво.

Не, нам не лениво. Просто сталкиваемя с сильным противодействием тех, кто на наших детях хочет денег побольше поиметь. К их услугам профессиональные психологи, которые строят рекламу так, чтобы она била точно в цель.

← →
Gero © (2004-05-29 00:00) [256]

> Verg © (28.05.04 12:24)

Вы знаете, возраст может еще ни о чем не говорить.
Хотя задуматься есть мотивы. Есть.

← →
Сергей Суровцев © (2004-05-29 00:54) [257]

>cyborg (28.05.04 19:08) [246]
>Понеслось, а если я знаю о чём говорю, и знаю вкус пива (не зря
>же я его мочёй называю), водки, вина, шампанского, что дальше?

Послушайте, а может Вам просто не то налили, а?

По поводу алкоголика Вы абсолютно неправы. Даже более чем. Если бокал вина в день называть алкоголизмом, то местный наркоз - наркомания, тарелка борьща - чревоугодие, а поцелуй - разврат. Глупо это. Тогда и на основании этого:

>cyborg (28.05.04 18:29) [232]
>Вот тут вы ошибаетесь, я ой как люблю вкусно поесть, к тому же
>мои родители вечно упрекают, что я всё нюхаю, да пробую. Просто
>я чувствую, что протухло, пересолёно или ещё какую гадость
>левую какая нибудь подсунули. И туфту всякую я не ем.

можно смело ставить диагноз - острая параноя.

>Игорь Шевченко © (28.05.04 20:37) [255]
>Ты можешь предложить другое объяснение ? Я - нет.

Объяснения другого, конечно нет, ибо это правильное. Но ты говорил о причинах. А жажда денег любыми путями - это не причина. Это мотив. Почувствуй разницу. И оправдания этому нет.

>Начало формироваться с конца 80-ых
Это, видимо, где как. Спорить не буду.

>Почему же только пива ? Не только. Гениями они станут/не станут
>от рождения, воспитанными/невоспитанными они станут от
>воспитания, вежливыми - а почему бы нет ?

Ну тогда это просто нереально. Запретить рекламу как таковую при нынешнем строе нельзя никак, ибо она его движущая сила. Нет рекламы, нет спроса, нет производства, нет прибыли. Тогда нужно опять менять строй. Я не думаю, что Verg © будет просить депутата именно об этом. :)) Сделать рекламу менее агрессивной, запретить по телевизору? Можно, но от этого она не станет менее профессиональной. Но будет растространяться по уже неподконтрольным каналам. Еще хуже. Выход только в одном - воспитание невосприимчивости к подобной рекламе. Но он долгий и трудный.

>Lessa (28.05.04 18:32) [233]
>Но! Неправда, что вся молодежь пьет пиво и считает <...> тех,
>кто этого не делает. У меня много знакомых, которые терпеть не
>могут и пиво, и водку, и сигареты. И я отношусь к таким людям
>сама :)

У меня к Вам огромная просьба! Вы не могли бы со своими знакомыми почаще попадаться на глаза Игорю Шевченко? Вам же все равно где гулять, а человеку приятно будет! :))

← →
Yorick (2004-05-29 01:01) [258]

>cyborg (28.05.04 19:08) [246]
>Понеслось, а если я знаю о чём говорю, и знаю вкус пива (не зря
>же я его мочёй называю), водки, вина, шампанского, что дальше?

А ты знаешь вкус мочи? :)

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-29 01:11) [259]

Сергей Суровцев © (29.05.04 00:54)

> Но ты говорил о причинах. А жажда денег любыми путями -
> это не причина. Это мотив. Почувствуй разницу. И оправдания
> этому нет.

Я это не оправдываю. Это жизнь по принципу "после нас - хоть потоп, но денежки сейчас". Поэтому я вдвойне против рекламы пива, водки, сигарет, да и просто потребительского образа жизни.

> Выход только в одном - воспитание невосприимчивости к подобной
> рекламе. Но он долгий и трудный.

Видишь ли, дело в том, что пока будет проходить процесс такого воспитания, будут придуманы другие способы навязывания потребности в рекламируемом товаре.

Мне на самом деле интересно, нафига пиво так навязчиво рекламируют ? Неужто только из-за прибыли или в противовес водке ? Не верится.

← →
Сергей Суровцев © (2004-05-29 01:55) [260]

>Игорь Шевченко © (29.05.04 01:11) [259]
>Поэтому я вдвойне против рекламы пива, водки, сигарет, да и
>просто потребительского образа жизни.

Поддерживаю обеими руками. :)) Но ведь потребительский образ жизни - основа капитализма ( хотя мне эта основа абсолютно не нравится). Как же решать это противоречие?

>Мне на самом деле интересно, нафига пиво так навязчиво
>рекламируют ? Неужто только из-за прибыли или в противовес
>водке ? Не верится.

Тайна сия велика есть (с)
Наверняка есть смесь интересов. И, возможно, не только этих.
Каждый ищет себе какую-то выгоду. Производитель - прибыль, нормальные политики - альтернативу водке, ненормальные политики - повод для лоббиских взяток и т.д. Как правильно в песне поется - губит людей не пиво! (а жадность и глупость).

← →
Petr V. Abramov © (2004-05-29 03:36) [261]

>рекламируют ? Неужто только из-за прибыли или в противовес
>водке ?
Из-за прибыли в противовес водке. Пивнякам выгодно, чтобы вы пили пиво, а не водку.

> нафига пиво так навязчиво
Долгая история, в финале - сейчас производители пытаются оттяпать покупателя друг у друга, в отличие от 1998-99 гг, когда их объем продаж рос за счет роста рынка.
Причем реально (на мой вкус) чем больше рекламы, тем рекламируемое пиво поганей. Так было с "Балтикой", которую я перестал пить году в 97, "Клинским", которое испоганилось, как только пошла реклама, и со "Старым Мельником", которое я перестал пить недавно, перешел на Warsteiner (который там же, на Эфесе, льют, но оно подороже и почти не рекламируется, и - о чудо - его еще можно пить) Просьба рекламой не считать :)
Почему так - потому, что после грамотной рекламной компании определенная часть населения ( а внушить проще подросткам) начинают пить пиво "Х" не потому, что это хорошее пиво, а потому, что это круто, и в принципе разливать можно хоть ссанье за те же деньги.

По идее, правильно было бы обязать рекламу пива просто сопровождать в обязательном порядке информацией о вреде неумеренного потребления. И тогда реклама пива превратится не в рекламу его потребления, а в рекламу конкретной марки.

← →
mfender © (2004-05-29 05:42) [262]

А где же "Идущие вместе"? Или они уже тоже - "Пьющие вместе"?

← →
olookin © (2004-05-29 06:38) [263]

Знаете что, дамы и господа? Пиво - оно обладает одним большим достоинством. После выпитого пива хочется отдохнуть, забросить все дела. Если выпить пива (в той мере, которую некоторые тут оценивают как алкоголизм), то не хочется ничего делать. И в том числе сидеть на форуме и нести всякий (простите уж) бред, склоняя на все лады алкоголиков и неалкоголиков.

Теперь давайте подытожим. Те, кто пива не пьет, но считает должным раскритиковать пьющих - тот потратил конкретно на эту ветку немало времени, но без видимых результатов. Тот кто пиво пьет, но у кого на данный момент нет такой возможности - тот, видимо, просто скучает (но аналогичным образом тратит тут время и трафик). А тот кто пиво готов пить - тот уже давно отсюда ушел (сэкономив время и трафик и получив удовольствие). Итак, из этих трех категорий так и так в выигрыше тот, кто пьет пиво.

← →
mfender © (2004-05-29 06:48) [264]

to olookin:
А кто пил непосредственно, общаясь с форумом, тот вообще со всех сторон хороший человек 8D

← →
olookin © (2004-05-29 06:50) [265]

[264] mfender © (29.05.04 06:48)

Ну если это для такого человека в удовольствие - то разумеется хороший.

← →
cyborg+ (2004-05-29 07:40) [266]

[257] Сергей Суровцев © (29.05.04 00:54)

> Послушайте, а может Вам просто не то налили, а?

А может не может, а может и может не может, может не может, а может? Почему мне что-то должны наливать? Я сам себе наливаю чего хочу, хочу чай, хочу молока наливаю, а вам всё кто-то наливает?

По поводу алкоголика Вы абсолютно неправы. Даже более чем. Если бокал вина в день называть алкоголизмом, то местный наркоз - наркомания, тарелка борьща - чревоугодие, а поцелуй - разврат. Глупо это. Тогда и на основании этого:

Причём здесь вино? Вы тута где там? Куда туда сюда? Наркоз действительно наркомания, если его употреблять регулярно, тарелка борща каждый час - чревоугодие, а поцелуи при народе - разврат. Так чего, где глупо? Глупы ваши попытки преувеличивать муху и делать из неё слона, пытаясь оправдать алкашей путём глупых каких-то преувеличений.

можно смело ставить диагноз - острая параноя.
Параноя чего? Пустые слова, оснований нет никаких, болтаются на соплях ваши утверждения, стоить дунуть и всё отвалится.

[258] Yorick (29.05.04 01:01)
А ты знаешь вкус мочи? :)
Знаю.

← →
вразлет © (2004-05-29 09:21) [267]

А ты знаешь вкус мочи? :)
Знаю.

Кто бы мог подумать, что обсуждение зайдет так далеко)

← →
Gero © (2004-05-29 09:33) [268]

Игорь Шевченко © (29.05.04 01:11)
> Мне на самом деле интересно, нафига пиво так навязчиво рекламируют?

Хотите сказать, что все остальное сейчас рекламируют не так навязиво?
Или оно не так бросается в глаза?

cyborg+ (29.05.04 07:40)
> поцелуи при народе - разврат

LOL
Может свою девушку за руку держать при народе тоже разврат?

> > А ты знаешь вкус мочи? :)
> Знаю.

Вероятно, ты ее как лекарство употреблял, в выпаренном виде?
Или нет?.. ;)

← →
uny (2004-05-29 09:43) [269]

когда что то волнует так что аж ругаешься и отрицательное чувствуешь, то наводит на размышления. и от голода умирают и война идёт - а выбрано почему то это. может какая неудовлетворённость и ощущение ущербности, невозможности? скажем по здоровью нельзя, так пусть и всем будет нельзя, так легче - да?

← →
Lessa (2004-05-29 10:08) [270]

>Сергей Суровцев © (29.05.04 00:54) [257]
А вы что, трезвой молодежи не видали? Или вам неприятно ее видеть? Или вы просто завидуете?

>[270] Lessa (29.05.04 10:08)

Видали. Редко. Этот вид сейчас исчезающий.

> а поцелуи при народе - разврат

Нифига себе... Вот я порнограф оказывается :))))))

>Lessa (29.05.04 10:08) [270]
>А вы что, трезвой молодежи не видали? Или вам неприятно ее
>видеть? Или вы просто завидуете?

Ну зачем же с таким напором? :)) Конечно видел. И вижу. И более того, практически только трезвую и вижу. И сам таким был. Да и сейчас тоже. А на праздники посидим все вместе и все будем слегка нетрезвые. Зато веселые. :)) Жизнь прекрасна! Просто Игорю, почему-то не очень везет с наглядными примерами. Вот я и попросил. Ну если не трудно, конечно. :)))
А вообще-то это шутка была.

> cyborg (28.05.04 19:32) [252]

> чём ещё могут быть какие-то претензии ко мне и называнию
> вещей своими именами?

Если это на приеме у врача , который ставит мне диагноз - никаких претензий.
Если это публично - я считаю, что вправе требовать извинений.

Сергей Суровцев © (29.05.04 01:55)

> Но ведь потребительский образ жизни - основа капитализма
> ( хотя мне эта основа абсолютно не нравится). Как же решать
> это противоречие?

А может, ну его, это капитализм, нафиг ? :) Тем более, что мне он тоже не нравится.

> Каждый ищет себе какую-то выгоду. Производитель - прибыль,
> нормальные политики - альтернативу водке, ненормальные политики
> - повод для лоббиских взяток и т.д.

Со всем согласен, кроме того, что ищут нормальные политики. Мало того, что это сочетание само по себе противоестественно, но если предположить невозможное, то все равно не верится. Нормальному политику вряд ли нужна альтернатива за счет навязчивой рекламы. Про влияние на здоровье тут уже говорили, повторяться не хочу, и не думаю, что нормальный человек при власти будет поддерживать вредную для здоровья рекламу.

>Игорь Шевченко © (29.05.04 18:27) [275]
>А может, ну его, это капитализм, нафиг ? :) Тем более, что мне >он тоже не нравится.

Ну вот, нас уже двое. Кто третьим будет? :)))

>Со всем согласен, кроме того, что ищут нормальные политики.
>Мало того, что это сочетание само по себе противоестественно

Ну я же не сказал "хорошие"... :) А насчет пива - Путин сказал - надо переходить на пиво (реально, кстати), вот и понеслась. Хорошо хоть Михал Сергееча не забыли с его опытом. Могло быть гораздо хуже. "Кто опаснее дурака? Дурак с инициативой." (с)
Кстати, нужно отдать должное нашим рекламщикам. После их ролика остается только воспоминание о самом сюжете. А вот марки и прочие атрибуты рекламируемого товара стабильно не запоминаются. Проверено на большинстве знакомых. :))

> А вот марки и прочие атрибуты рекламируемого товара стабильно
> не запоминаются.

Не скажи - кто пойдет за "Клинским" - Клинское запоминается. Правда, оно уже лет 8 как напрочь испортилось :)

> Кто третьим будет? :)))

По 1.20 ? :))))

> Игорь Шевченко © (29.05.04 19:06) [277]
> Правда, оно уже лет 8 как напрочь испортилось :)

лет 6, с 1998. После покупки Клинского пивзавода Sun Interbrew и раскрутки "Клинского" как "праадвинутого" для малолетних д-в

← →
cyborg+ (2004-05-29 20:30) [279]

Из крайности в крайность пускаются, кто говорил про полный запрет и праздники? Всё клонят куда-то, больше аргументов нет? И почему я должен оправдываться, что я не пьющий, "извините пожалуйста, так получилось"? Мне оно не нужно, вот и не лакаю я всё это пойло. А кому-то никак не дойдёт, что лакать совсем и не обязательно.

И вообще у меня забастовка маленькая, мой ник сегодня какой-то редиска украл :(, посижу тут, побастую тихо :).

> А в результате с последнего звонка 25 мая, трезвый вернулся
> только я ОДИН(!!) из 30 человек класса.....

Аналогично. На мой взгляд для этого есть выпускной.

Все! Хватит! Найти похожие ветки