Случалось ли у вас такое...

← →
Knight © (2004-05-09 01:03) [40]

>> [39] Gero © (09.05.04 00:59)
> Ха-ха-ха. И ты наивно полагал, что этот "обрубок" когда-любо запустится? :)

Неа... просто было интересно, сколько полезного и нужного для его работы даст удалить это "чудо буржуйского кодинга"... а оно дало удалить почти все системные файлы необходимые ему для работы :)

← →
Knight © (2004-05-09 01:04) [41]

Уточню... были ЖИЗНЕННО необходимы для его работы...

← →
Knight © (2004-05-09 01:07) [42]

Причём папка Favorites оказалась ему дороже всех этих системных файлов... :)

← →
Gero © (2004-05-09 01:07) [43]

> были ЖИЗНЕННО необходимы для его работы

По твоим словам, только для запуска.
А работала она прекрасно и без них :)

← →
Nous Mellon © (2004-05-09 01:11) [44]

ИМХО:
XP лучшая известная мне Ось, потому что
основана на ядре win2k, наиболее надежном на сегодняшний день
проста и удобна в использовании
Имеет ряд преимуществ по сравнению с win2k
Чтобы не быть голословным скажу на чем основано мое ИМХО:
1) Регулярное вечернее чтение Рихтера и Соломона с Руссиновичем
2) Извращения с ситемой SoftIce"ом
Почитай эти книги там подробно написано почему 2k(XP) значительно надежнее остальных. Кстати при прямых руках, осуществив тюнинг XP она работает даже бытрее 2k. Ну уж то что НАМНОГО быстрее грузится это вообще несомненно.

← →
Knight © (2004-05-09 01:25) [45]

>> [43] Gero © (09.05.04 01:07)
> А работала она прекрасно и без них :)
Но чтобы работать надо загрузиться, однако...

>> [44] Nous Mellon © (09.05.04 01:11)
> win2k, наиболее надежном на сегодняшний день
Это да... про Win2k.

> Ну уж то что НАМНОГО быстрее грузится это вообще несомненно.
Грузиться, как говориться, не работать, а вот, чего-чего, а потупить на ровном месте - этого у XP, точно, не отнять никакими тюнингами... :)

← →
Nous Mellon © (2004-05-09 01:32) [46]

> Это да... про Win2k.

Повторюсь, насколько я знаю, Xp основана на ядре 2k то есть вся надежность
передана по наследству
> Грузиться, как говориться, не работать, а вот, чего-чего,
> а потупить на ровном месте - этого у XP, точно, не отнять
> никакими тюнингами... :)

У меня пока ни разу не тупила. Может дело в руках? ;)

← →
Knight © (2004-05-09 02:10) [47]

> [46] Nous Mellon © (09.05.04 01:32)
> Повторюсь, насколько я знаю, Xp основана на ядре 2k то есть
> вся надежность передана по наследству

Как известно, на детях гениев природа отдыхает... и наследсвенность тут не поможет :)

А было, наверно, так...
Был 2k - лучший из линейки NT
Был ME - тоже лучший в своей линейке
А потом решили их воссоединить... кодила объединённая команда, но руками заточенными под разные линейки Windows, вот отсюда и бардак, название которому - XP.

> У меня пока ни разу не тупила. Может дело в руках? ;)
Повезло... это ж надо так вовремя за пивом ходить... %)

Кстати, кто знает... Как расшифровывается XP?

← →
Knight © (2004-05-09 02:26) [48]

И ещё... некоторые вещи, которые используются в XP, напрочь отсутствует в 2k. Впервые я их увидел именно в ME, в который они привнесли свежую и мощную струю глюков... в XP эта струя, наложившись на 2k с NTFS, стала ещё свежее, ещё мощнее... :)

← →
KilkennyCat © (2004-05-09 02:46) [49]

Что касается высказываний по поводу FAT и NTFS... я всегда ставлю своим клиента FAT. Может NTFS и лучше, но, когда все хорошо слетает, до под Досом немножко удобнее вытаскивать данные. О существующих NTFS-утилитах для DOS я знаю, но нет гарантии, что они будут у меня, или у кого-нить еще...

← →
Profi © (2004-05-09 03:26) [50]

>KikennyCat

Для вытаскивания данных лучше всего использовать второй HDD. Я например делаю так! А еще лучше использовать Ghost. А XP реально самая стабильная из всех Осей МалоSoft"а. У меня, например, и Me и XP, но в Me только жена лазиет!

← →
KilkennyCat © (2004-05-09 03:35) [51]

> Profi © (09.05.04 03:26) [50]
> >KikennyCat
>
> Для вытаскивания данных лучше всего использовать второй
> HDD. Я например делаю так! А еще лучше использовать Ghost.

Прекрасно. А можно и через сеть... способов куча.
Звонит клиент, эта часов в 22...Винда грохулась, но загрузочная дискета или диск есть, или, что вообще прекрасно, под досом можно грузануться. и всего-то и надо вытащить пару документов завтра к утру на дискетку. А я ему говорю - нет проблем! найди где-нить второй винт, открой комп, переставь на винте перемычки, подсоедини... Теперь хватаем Ghost... Как нету? ищи! Нашел? у соседа-сантехника? замечательно... теперь давай сгхостим с одного винта на другой, только не перепутай... я же говорил - не перепутай! ... Сам такой! Не звони мне больше!

← →
Profi © (2004-05-09 03:41) [52]

>KilkennyCat

Ну, карявым юзером работу со вторым HDD разрешать нельзя.
Вот был у меня случай, я подрабатывал в инсте идмином, когда один студент умудрился стереть boot файл. Все усугубило то, что лакалка у нас борохлила, а комп к утру надо было восстановить (лабы)! Вот мы и помучились, чтобы всю инфу не потерять! Теперь юзаю ghost!

← →
KilkennyCat © (2004-05-09 04:02) [53]

> Profi © (09.05.04 03:41) [52]

Опять же, Вы сами возились.. а мне разъезжать по всему питеру неохота, да еще ночами...

← →
Profi © (2004-05-09 04:18) [54]

>KikennyCat

Понимаю! Сам ругался на чем свет стоит на таких юзеров. Сам не видел, но говорили что кто-то умудрился из-под винды папачку Windows удалить!

← →
Gero © (2004-05-09 07:42) [55]

> А потом решили их воссоединить

И что же досталось XP от Me?

← →
mfender © (2004-05-09 08:48) [56]

Кирпич ни с того ни с сего <...> никому и никогда на голову не свалится. (с) Мастер и Маргарита.

← →
Nous Mellon © (2004-05-09 08:57) [57]

> А потом решили их воссоединить

По-моему в XP вообще от Me ничего не брали. Ксати если уж говорить про линейку 9x то самой лучшей там был не Me а Win98 ИМХО.

← →
Gero © (2004-05-09 09:01) [58]

> Ксати если уж говорить про линейку 9x то самой лучшей там
> был не Me а Win98 ИМХО.

Сложно сказать, какая из 98-ых самая лучшая.
Легче сказать, какая самая худшая.

← →
uny (2004-05-09 09:05) [59]

>лучшей там был не Me а Win98 ИМХО.
в Ме функциональности больше - например атрибуты папке "только чтение" и подобное ставишь, ME спрашивает - может типа ко всем вложенным применить. мне показалось очень удобно. да и попробовать офис xp поставить - на 98 установщик чуть не пол windows обновляет, me лучше. даже этот pchealth хорошо - много что не нравится вынесли в это, отключить легче. 2 системы - xp и me, xp бывает переставляю когда падает, а me как стоял так и стоит

← →
Nous Mellon © (2004-05-09 09:26) [60]

> Сложно сказать, какая из 98-ых самая лучшая.
> Легче сказать, какая самая худшая.

не знаю я во внутренней структуре не разбирался, но по опыту это наиболее стабильная из 9x.
> в Ме функциональности больше - например атрибуты папке

Лично я во главу угла ставлю именно надежность. А Me этим очень не отличался. Какой-то недофабрикат. У меня вообще она столько раз висла что
"Миллениум" закрепилось в качестве ругательрного слова. ;)

← →
Nous Mellon © (2004-05-09 09:40) [61]

Хотя а какой надежности 9x я вообще говорю есои в 98 ядре данные и код режима ядра никак не защищены вообще и любой поток может получить к ним доступ и поправить там что-нибудь. К тому же система позволяет напрямую обращаться к устройствам. Мрак, короче говоря. Виси - не хочу ;))
Хотя я полный чайник и могу ошибаться...

← →
Knight © (2004-05-09 14:55) [62]

Линейка 9x - упор на юзебилити
Линейка NT - упор на надёжность и безопастность
XP - первая попытка объединить первое и второе в один продукт, чтобы было и надёжно, и безопасно, и пользователям в кайф.

ME - это подготовка к объединению, на которой обкатывали новые идеи в плане повышения удобства и которые потом перешли в XP, т.к. понравились пользователям. А новые идеи - это всегда новые ошибки. Даже на Мастаках, если вносятся изменения, то потом какое-то время идет отлов багов.

А вообще MS - молодцы, ловят их довольно шустро. Единственно, чего им не хватает, так это того, что они никак не могут довести этот процесс до конца... наступает новый год, новые идеи распирают... и появляется новая крутая версия, которая ещё мощней, ещё надежней и безопасней... после чего, нескончаемым потоком, начинают выкладываться обновления и заплаты, латающие дыры в надёжности и безопасности, как пришедшие из старой ОСи, так и новые :)

Сразу вспоминается анекдот:
Вышла очередная версия Windows в которой были исправлены 1000 ошибок, но при этом допущены тысячи новых.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-09 14:59) [63]

Knight © (09.05.04 14:55) [62]
МЕ это тестовая бета версия по обкатке интерфейса, за нас счет естественно.

MS - молодцы, они не только ловят, но и выставляют патчи задолго до того как ими могут вопользоваться уроды, по крайней мере по Slammer, MyDoom> Sasser именно так было

← →
Knight © (2004-05-09 15:17) [64]

>> [63] Anatoly Podgoretsky © (09.05.04 14:59)
> МЕ это тестовая бета версия по обкатке интерфейса, за нас счет естественно.

Вобщем все счастливы...

MS - от того, что миллионы тестеров по всему миру платят деньги за тестирование, а не наоборот.

Пользователи - от того, что техподдержка MS прислушиватся к их предложениям и 24 часа в сутки заботится о том, чтобы их система работала надёжно и была безопасна, регулярно выкладывая соответствующие патчи и уведомляя о их критичности...

Не довольны только программеры, которым не удаётся устроиться также хорошо как MS... :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-09 15:18) [65]

Ну так у них слабый маркетинговый талант, у кого хороши, те миллионами ворочают.

← →
Knight © (2004-05-09 15:27) [66]

> [65] Anatoly Podgoretsky © (09.05.04 15:18)
> Ну так у них слабый маркетинговый талант, у кого хороши,
> те миллионами ворочают.

Это не маркетинговый талант... Наглость - вот счастье... :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-09 15:31) [67]

Да нет без всякой нагласти и обмана. Просто мы не умеем ни продавать ни покупать. Но это пройдет.

← →
Knight © (2004-05-09 15:37) [68]

Уже проходит... не знаю где нормальные ботинки купить, все разваливаются за пару недель, а тут зашёл в один салон подлетели продавцы: "У нас самая лучшая обувь в городе из соседних городов приезжают, никто не жаловался, покупают только у нас, тут сплошные оригиналы..." и т.п. Перевернул два ботинка из одной пары, так у них даже каблуки под разными углами пришиты... не иначе слепыми китайцами в соседнем тёмном подвале :(

> XP - первая попытка объединить первое и второе в один продукт,
> чтобы было и надёжно, и безопасно, и пользователям в кайф.

Нифига. Скорее это ИМХО попытка доработать тукей до ОС дружественной к пользователю. попытка удалась. MЕ вообще не причем. ИМХО.

Гордый ламер (08.05.04 21:27)
Падало, вместе с сервером на пол.

> XP - первая попытка объединить первое и второе в один продукт,
> чтобы было и надёжно, и безопасно, и пользователям в кайф.
Ну а LongHorn Это тоже пользователям в кайф будет ? Особенно учитывая системные требования.
Проще надо, господа, проще, ну в разумных пределах конечно!!!!
ps. Win2k rulezzzzzz

Игорь Шевченко © (09.05.04 20:11) [73]
TCrash © (09.05.04 20:09)

У Windows 3.1 еще меньше требования к железу. И у NT4 тоже.

А MS-DOS 3.30A ...

Кстати типичный компьютер для Лонгорна из некоторых источников:
4-6ГГц
4 Гб ОЗУ
Видео в три раза мощнее доступных сейчас, и так далее в таком духе

Nous Mellon © (09.05.04 20:18)

Таких еще в природе нету. Похоже, что-то с источниками - звон услышали. Неужели MS стали бы выпускать настолько требовательную систему ? Они деньги считать умеют.

W2k вполне функциональная система. Из того, что есть в ХР и нет в 2К мне нужен только удаленное управление клиентским местом, но RAdmin полностью устраивает, а в ХР раздражают постоянные просьбы послать в М$ сведения о возникших ошибках (1), общий фотоальбом(2), ну и пара других вещей.
А по устойчивости, защищенности и комфортности и Win2k и WinXP примерно одинаковы, как в принципе и по требованиям к системе.
На тему тюнинга.....
В обоих этих операционках послеустановки запущена куча лишних служб. Отключи не нужные тебе - и настанет счастье.
По поводу устойчивости......
Uptime моего сервака (на работе), как правио, измеряется месяцами и никаких тормозов не наблюдается. Перегружать приходится только когда свет вырубают (фактически выключать), вот завтра поеду :(((
По поводу безопасности....
Н-ну-ну, пусть попробуют >8-(=)
А если серьезно - пробовали, но тут уже все зависит от прямоты рук админа и опыта хакера. Помнится в молодости получили с напарником доступ к Новелу3.1? и все дело заняло минут 15....
Так что думайте сами, что использовать, а когда меня спрашивают, чего б такого домой поставить, да еще люди, которые перед этим удалили загрузосный сектор (чтоб в корне даска С ничего не телепалось) я без зазрения совести советую ASP Linux и даже установочными дисками угощаю
:))

> Таких еще в природе нету. Похоже, что-то с источниками -
> звон услышали.

Это я вчера на оверклокерс.ру прочитал. Там вроде ссылочка какая-то была на источник, сейчас схожу посмотрю. Сам долго челюсть поднимал.

>Nous Mellon © (09.05.04 20:18) [75]
Требования ниже примерно раза в два, но с объемом озу твои источники не ошибаются.
Ну а видеокарты с 256 М (нижний предел памяти для Longhorn) уже есть, ток стоят дорого.
Ну а теперь подумайте, куплю ли я на свое предприятие этот длинныйРог или пошлю дядю Била по матери ????

А ичсточник между прочим вполне не желтый:
http://www.microsoft-watch.com/
А вот сама статья:
http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=4&id=1083835387

Случалось ли у вас такое... Найти похожие ветки