Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.05.23;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизМания величия? Найти похожие ветки
← →
Piter © (2004-05-02 14:49) [0]Что-то в последнее время у постоянных обитателей сего форума развивается мания величия (развивается долго, наверное уже с год). На вопросы мало кто отвечает, все только показывают свою крутизну. Самореализовываются? Благо, что уровень форума не особо большой, сделать это просто. Вот элементарный пример:
вопрос:icq
Есть версия для win95?
ответ уважаемого форумца:Используй ActiveX
И все! Что за ответ? Зачем он нужен? С таких же успехом можно было ответить "Используй TCP/IP".
Такой ответ явно направлен на то, чтобы человек переспросил "А причем здесь ActiveX?", тем самым показав свое незнание. Что возвышает отвечающего, мол "ага, я знаю, а ты нет".
Почему бы просто не ответить "используй web клиента ICQ www.go.icq.com"? Или просто дать адрес хотя бы.
Вы думаете я говорю чушь? А я уверен, что ответ был специально такой, путанный, издалека. Отвечающий осознавал, что вопрошающий не поймет такого ответа. Обязательно переспросит. Зато отвечающий показал свое знание, что он знает с помощью какой технологии сделан клиент www.go.icq.com.
По-моему, это называеся понты.
Я знаю про go.icq.com и потому в общем догадался о чем речь в ответе. Но человек, который не знает об этом адресе? Что он должен подумать? Только признать свое незнание.
Таких примеров, к сожалению, сотни. Это просто маленький показательный примерчик. Сам по себе он мало что значит, но когда такое через каждый пост... Как будто люди пришли сюда не отвечать, а доказать всему миру, что они круты.
Зачем?
Показательны в этом отношении топики с предложениями о работе. Ни разу не видел, чтобы предлагающего не втоптали в грязь. Мыло не то, веб сайта нету, зарплата маленькая, зарплата большая. Что угодно... люди сами придти на собеседование бояться и давай обливать грязью человека.
Возникли вопросы? Ну свяжись по предоставленным координатам и обсуди интересующие вопросы...
LMD опять же эти. Не переборщили? Когда Тимохову говорят LMD... ну я не знаю, тогда 97% здесь присутствующих тоже самое.
Может, прямо в скрипт форума встроить такую фишку - если кто задает вопрос, то сразу генерится ответ первым постом - "LMD".
Когда человека узнают по подписи "LMD" - то кем его считать? Убийцей ламеров? :) Сомневаюсь... Скорее всего, он готов приклеить такую табличку любому, кто ниже его по уровню... Это правильно?
Устал я что-то писать... примерам и размышлениями можно сыпать до бесконечности. Но может, если у тебя плохое настроение, лучше вообще промолчать, чем поюнуть в человека?
← →
Nous Mellon © (2004-05-02 15:15) [1]Вот так и начиналась Третья мировая война. :)
← →
Ig © (2004-05-02 15:23) [2]>Piter © (02.05.04 14:49)
Полностью поддерживаю :)
← →
uny (2004-05-02 15:28) [3]не с той стороны копаете)) когда приятнее сделать хорошее чем плохое=>делают хорошее. чаще поэтому, имхо, а не потому что моральная обстановка на форуме волнует))))
← →
DVM © (2004-05-02 15:38) [4]
> Как будто люди пришли сюда не отвечать, а доказать всему
> миру, что они круты.
Все пришли в этот мир именно за этим. Чтобы доказать всем, что они лучше и уйти, оставив о себе память и плоды своего труда.
Да ладно Вам. На всех форумах так. Это нормально. Хотя ответ всегда зависит от вопроса.
← →
Rouse_ © (2004-05-02 15:45) [5]> Piter © (02.05.04 14:49)
А ты посиди на форуме ежедневно в течении нескольких лет - тогда и посмотрим на тебя...
Сейчас полные ответы дают на интересные вопросы, а не на те, ответ на которые находится поиском в течении нескольких минут...
С этим то ты согласен?
← →
Ig © (2004-05-02 15:48) [6]Так надо тогда говорить: "Ответ где-то рядом"+ссылка, а не...
← →
Rouse_ © (2004-05-02 15:50) [7]> [6] Ig © (02.05.04 15:48)
Видишь ли, у меня нет заготовленных ссылок под рукой и я их ищу так же как и ты, (еслиб ты захотел найти, конечно)...
Поэтому это называется лень, а с ленивыми мне лениво разговаривать...
Юзайте поиск народ - он для этого и придуман...
← →
TUser © (2004-05-02 15:58) [8]Можно еще попытаться искать самому перед тем как задовать вопрос. У меня недавно на работе прсили старые версии аси, наверняка они и под 95 пашут. Найти не трудно - было бы желание. А форум называется Мастера Делфи, а не Спецы по Асе. За ответы на явно офтопиковые вопросы - вообще обижаться грех.
← →
Nous Mellon © (2004-05-02 16:08) [9]Вооще за ответы обижаться грех если они в тему
← →
Sanek_metaller © (2004-05-02 16:15) [10]Да ладно,бывают вообще не отвечают.
← →
Verg © (2004-05-02 16:31) [11]Я думаю, что здесь территория свободного мыслеизъявления, и каждый может говорить то, что захочет. И если "Зачем ты это написал?", то "А зачем ты это читал?" - не меннее правомерный вопрос.
Не надо прятать голову как страус в песок, особенно чужую голову....
← →
Cardinal © (2004-05-02 16:50) [12]>Так надо тогда говорить: "Ответ где-то рядом"+ссылка, а не...
Согласен. Часто человек не может сам найти ответ, потому что не там ищет или не может точно сформулировать запрос, т.к. не разбирается в определенной области. Все мы когда-то учились и
задавали глупые вопросы (и, бывает, задаем ; ))
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-02 16:51) [13]Sanek_metaller © (02.05.04 16:15) [10]
:-)
Никто не захотел даже реагировать, настолько это плохо было.
← →
Юрий Зотов © (2004-05-02 16:59) [14]> Piter © (02.05.04 14:49)
1. Разрешите обратить Ваше внимание на то, что мания величия как раз не у тех, КТО говорит LMD, а у тех, КОМУ это говорят.
2. > Когда человека узнают по подписи "LMD" - то кем его
> считать? Убийцей ламеров? :) Сомневаюсь... Скорее всего, он
> готов приклеить такую табличку любому, кто ниже его по
> уровню... Это правильно?
Нет, это неправильно. Правильно то, что он (и не только он) готов прилепить эту табличку тем, кто ламерами и являются. То есть, тем, чей уровень амбиций и самонадеянности намного превышает уровень знаний и умений. И которые с пеной у рта бросаются в спор, неся при этом полный бред, но даже этого не понимая. Зато будучи абсолютно убежденными, что говорят правильные и умные вещи, а все остальные ни хрена не знают.
Только это не называется "прилепливанием табличек". Это называется - "называть вещи своими именами".
3. Если человек начинающий, знает мало, прекрасно это понимает, хочет знать больше, НЕ ленится работать САМ, не выпячивает дворовый жаргон и не порет самоуверенный бред - никто никогда ему не скажет LMD. Какие бы простые вопросы он ни задавал. Наоборот, ТАКОМУ человеку все подробно объяснят и с большим удовольствием. Как минимум - ТОЧНО скажут, какой раздел справки нужно прочитать и ответят на КОНКРЕТНЫЕ вопросы.
===========================
Теперь разрешите спросить - так у кого же мания величия?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-02 17:21) [15]Юрий Зотов © (02.05.04 16:59) [14]
Диагноз как всегда правильный.
← →
Piter © (2004-05-02 17:31) [16]Rouse_ (02.05.04 15:45) [5]
А ты посиди на форуме ежедневно в течении нескольких лет - тогда и посмотрим на тебя
ну так вот смотри :)
Может, и не ежедневно...
Rouse_ (02.05.04 15:45) [5]
Сейчас полные ответы дают на интересные вопросы, а не на те, ответ на которые находится поиском в течении нескольких минут...
С этим то ты согласен?
согласен.
Но я про другое. Чем сказать - ты лох, лучше вообще промолчать.
Verg (02.05.04 16:31) [11]
Я думаю, что здесь территория свободного мыслеизъявления
ты крупно ошибаешься. Как любит говорить наш любимый модератор "это частный ресурс". Соответственно, на нем устанавливаются правила хозяевами ресурса. Это никак не "территория свободного мыслеизъявления". Я не обсуждаю вопрос плохо это или хорошо. Просто это факт.
Юрий Зотов (02.05.04 16:59) [14]
Теперь разрешите спросить - так у кого же мания величия?
Вы не меня намекаете? Не знаю, себя обсуждать не хочу, ибо субъективно :)
А вот Тимохова обозвали LMD. Вы я думаю знаете его, он здесь был частым гостем (сейчас что-то не видно). Он подходит под ваше определение:
"уровень амбиций и самонадеянности намного превышает уровень знаний и умений. И которые с пеной у рта бросаются в спор, неся при этом полный бред, но даже этого не понимая"
Чтож, не хотел поднимать, но если такая пьянка:Тимохов © (21.04.04 12:48) [11]
ВЫВОД (для меня)
MS на с очередной раз пои...ло - всеми силами они толкают правильную с их точки зрения технологию - unicode. При этом жизнь приложений не поддреживающих польностю unicode становится более тягостная.
Буду раз, если меня кто-то в этом разубедит.
Например, я могу ошибаться в том, что фунции charXXXX (в дельфи AnsiUpperCase например) нельзя настраивать из приложения
И вот:© (21.04.04 13:28) [14][Ответить]
Вывод уже для меня - LMD
Это не навешивание ярлычков?
← →
y-soft © (2004-05-02 17:34) [17]Сколько посещаю здешние места - столько и поднимаются такие вопросы :)
Дело, видимо, в постоянной ротации посетителей - люди приходят, растут и ... уходят. Тех, кто появился здесь 3 года назад, среди нынешних по пальцам можно пересчитать
Действительно - 95% вопросов повторяются из раза в раз, иногда по нескольку раз за день. Как вы думаете - много интереса опытному и знающему ветерану отвечать одно и то же постоянно?
Поэтому и получается, что отвечают (хамски) в основном те, кто сам еще недавно такие вопросы задавал и (возможно) получал на такие вопросы аналогичные ответы :)
Замкнутый круг, однако...
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-02 17:36) [18]Они толкают эту технологию, после того как ее приняли у других разработчиков, более прогрессивная технология от Микрософт не пошла, они умеют признавать свои ошибки.
← →
Piter © (2004-05-02 17:37) [19]Anatoly Podgoretsky (02.05.04 17:21) [15]
Задело?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-02 17:41) [20]Я не участвовал в обсуждении Юникода, так что задеть не могло. Тезнология мне знакома не со слов, я наблюдал эту борьбу на протяжении свыше 10 лет, Микрософт проиграла и приняла предложеную модель, ту что сейчас мы наблюдаем.
← →
Verg © (2004-05-02 17:44) [21]
> Piter © (02.05.04 17:31) [16]
Хм.... Может тебе чего-то там и показалось. но почему же ты тогда ушел от места "стычки", почему же ты не помог вескими аргуметами тому, на строне кого были твои симпатии, а пошел составлят "декларацию прав обиженных"? Аргументов не хватило? Может их и не было вовсе?
Треп один?
"Мания величия" - один из ярлыков, не так ли?
← →
Piter © (2004-05-02 17:45) [22]y-soft (02.05.04 17:34) [17]
Как вы думаете - много интереса опытному и знающему ветерану отвечать одно и то же постоянно?
ага, для этого надо делать нормальный FAQ, благо Панов на эту идею, по видимому, забил.
Но не надо опускаться! Зачем? Надоело отвечать - не отвечай. Никто никому не обязан, это понятно.
Вот тот же Digitman - много хорошего сделал для сетей. Но даже он не сдерживается и вступает в перепалки, единственной целью которых является обливания друг друга грязью и демострации "сам дурак".
Люди, успокойтесь :) Давайте жить дружно...
← →
y-soft © (2004-05-02 17:50) [23]>Piter © (02.05.04 17:45) [22]
В одном Вы безусловно правы - хамить не надо. То, что уже очевидно среднему программисту, для начинающего совсем не очевидно. Ссылки на Help и FAQ для него, как мертвому припарки, т.к. зачастую хватается за кусок не по зубам для своего уровня :(
Но как его, бедного, убедить, что сначала нужно выучить азбуку?
← →
Юрий Зотов © (2004-05-02 17:54) [24]> Piter © (02.05.04 17:31) [16]
> Вы не меня намекаете?
Нет, не на Вас. За Вами, IMHO, признаков ламерства как раз не замечалось. Намекал (а вернее, не намекал, а говорил открытым текстом) я на людей, поведение которых соответствует п.2. Приводить ники не стану, потому что это уже будет переход на личности.
> А вот Тимохова обозвали LMD.
Я готов высказать свое IMHO по этому вопросу, но только с разрешения самого Тимохова. Иначе модераторы мой пост удалят - и правильно сделают. Человека можно обсуждать только если он сам на это согласен.
← →
DVM © (2004-05-02 17:56) [25]
> ага, для этого надо делать нормальный FAQ, благо Панов на
> эту идею, по видимому, забил.
FAQ делать никто не обязан.
Многие и вопрошающих не то, что в FAQ, в яндексе то, что их интересует писать не пробовали. Я в последнее время делаю за них это регулярно.
← →
Piter © (2004-05-02 17:58) [26]Anatoly Podgoretsky (02.05.04 17:41) [20]
Я не участвовал в обсуждении Юникода
я не про unicode, я про ICQ, про первый пост.
Verg (02.05.04 17:44) [21]
Может тебе чего-то там и показалось. но почему же ты тогда ушел от места "стычки"
не понимаю тебя... никуда я не уходил, я вообще в вопросе не разбираюсь, какие еще аргументы мне предоставлять? Я просто вижу, что LMD на этом форуме становится модно говорить. Уже и не в тему кидают. ИМХО.
Verg (02.05.04 17:44) [21]
"Мания величия" - один из ярлыков, не так ли?
ну в какой-то степени. Но я не говорил, что у кого-то мания величия.
← →
Verg © (2004-05-02 18:05) [27]
> не понимаю тебя... никуда я не уходил, я вообще в вопросе
> не разбираюсь, какие еще аргументы мне предоставлять? Я
> просто вижу, что LMD на этом форуме становится модно говорить.
> Уже и не в тему кидают. ИМХО.
Странные у тебя позиции, на мой взгляд. Уже и "не в тему" - так ты и поспорь с "кидальщиком LMD"! Чего же ты "кулаками за поворотом машешь"? Да еще задним числом....
Ну, а если ты против собственно термина LMD, то не надо затевать "всемирские разборки". Разбирайся с тем, кто его применяет. Работай "по цели", а не "по зеленке"....
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-02 18:06) [28]Если ты захочешь обсуждать конкретную личность, то ветка подлежит изничтожению. Если ты про манию величия в общем, без многократных наездов, которые ты уже несколько раз допустил здесь, то давай, твое право, но больно плохо пахнет.
← →
Piter © (2004-05-02 18:17) [29]DVM (02.05.04 17:56) [25]
FAQ делать никто не обязан
ну да. Только вот этот сайт посещать никто не обязан, верно?
Может вам и все равно, а я не хотел бы потерять данный ресурс и всю здешнюю братию.
DVM (02.05.04 17:56) [25]
Многие и вопрошающих не то, что в FAQ, в яндексе то, что их интересует писать не пробовали. Я в последнее время делаю за них это регулярно.
вот и зря. Не плодите ламеров, привыкших жить на всем готовом.
Вместо того, чтобы говорить LMD - лучше просто отсылать к поисковой машине. Пусть человек хоть запросы научится составлять...
Юрий Зотов (02.05.04 17:54) [24]
Я готов высказать свое IMHO по этому вопросу
неужели вы тоже считаете, что к Тимохову применимо LMD?!
По-моему, человек честно разбирался, сделал какие-то выводы, пусть и неправильные... Но и что с того? Он никому не говорил, что это истина, более того, он был готов с радостью выслушать опровержение...
← →
Piter © (2004-05-02 18:22) [30]Anatoly Podgoretsky (02.05.04 18:06) [28]
Если ты захочешь обсуждать конкретную личность, то ветка подлежит изничтожению
нет, не хочу. Я про тенденцию, которую подкрепляю примерами, так логичнее, имхо.
Прошу не обижаться людей, которые фигурируют в примерах, тем более что ники я пытаюсь не указывать...
← →
Verg © (2004-05-02 18:37) [31]
> Anatoly Podgoretsky © (02.05.04 18:06) [28]
Это кому как, но по-моему пахнет это как раз нормально, просто способы с "закрытым забралом" и рядом с темой мне не нравятся.
Ну да возразить нечего - темы не знаю, ну молчи тогда, лично я себе так говорю иногда. Чего и всем желаю ;)
← →
VMcL © (2004-05-02 18:44) [32]По сабджу:
Мы, гении, манией величия не страдаем.
:)
← →
SPeller © (2004-05-02 18:45) [33]Питер, делать тебе нефиг :)
← →
Mihey © (2004-05-02 19:21) [34]Есть, есть у некоторых...
← →
Ihor Osov'yak © (2004-05-02 19:25) [35]последним временем бываю здесь редко - некоторые проблемы со свободным временем..
Но все же - LMD не по делу не встречал. Само собою, это имхо. Само собой - все топики от корки до корки не читаю.
← →
kombat © (2004-05-02 19:42) [36]В большинстве случаев все справедливо, просто иногда можно дописать несколько дополнительных слов в ответ и тем (может быть) избежать дополнительных вопросов. Я бываю на форуме каждый день, в основном читаю. Мало действительно интересных обсуждений, я пытался несколько раз задавать интересующие меня вопросы (я работаю с БД, поэтому мне интересны такие темы как безопасность на уровне записи, динамическое формирование справочников и т.д.), но или в тот момент никого кто бы тоже интересовался этим не было или те кто знали, не хотели открывать свои ноу-хау. Из действительно интересного было только обсуждение платформы Allegro.
Я сам стараюсь искать ответы на гугле или яндексе, так проще и быстрее получается.
Сожалею лишь об одном, в последнее время градус обсуждений на форуме повысился, многие темы скатываются в перепалки, грустно.
Люди, будьте снисходительнее и толерантнее и не поддавайтесь на явные провокации (и не повоцируйте :)))
← →
kaif © (2004-05-02 19:57) [37]2 Piter © (02.05.04 14:49)
Такой ответ явно направлен на то, чтобы человек переспросил "А причем здесь ActiveX?", тем самым показав свое незнание. Что возвышает отвечающего, мол "ага, я знаю, а ты нет".
Ничего не понимаю в этой фразе. Если я задаю вопрос и отвечающий ищет самый быстрый путь к тому, чтобы вскрыть (обнаружить) мое незнание, то он , ИМХО, действует верно с точки зрения поиска кратчайшего пути решения моей проблемы. Мне бы в голову не пришло обидеться на подобный подход.
Я вот сижу и пытаюсь представить себе мотивы, могущие меня в такой ситуации заставить обидеться, и не нахожу ничего иного, кроме того случая, когда я во что бы то ни стало стремился бы скрыть свое незнание, считая сам факт незнания чем-то позорным. Причем именно этот аспект считал бы главным, а сам вопрос и поиск ответа на него - чем-то второстепенным...
А что есть стремление во что бы то ни стало скрыть свое незнание при обсуждении вопросов, которые, возможно, это знание предполагают? ИМХО, это и есть то, что называется ламерством. Мне, честно говоря, не нравится это слово, так как оно имеет характер ярлыка. Существует более простое и точное слово - глупость. Глупо пытаться что-то узнать, скрывая при этом степень своего незнания. А еще глупее обижаться, если незнание приходится обнаруживать.
Хотя что касается того, что многие любят задирать нос и издеваться над новичками, здесь я согласен. И это очень печально, так как не свидетельствует ни о чем хорошем...
Но в вопросе по ICQ и ответе на него я не нашел таких проблем.
← →
kaif © (2004-05-02 20:02) [38]И вообще я не нахожу, что знание возвышает, а незнание унижает.
Познание вообще преумножает скорбь. :)
Лучше ничего не знать (или не помнить) кроме всего того, что нужно для решения конкретной задачи в данный момент. В этом смысле я солидарен с Шерлоком Холмсом.
← →
kaif © (2004-05-02 20:05) [39]Обширные знания нужны только если создаешь что-то принципиально новое. Да и то, зачастую именно чье-то незнание каких-то общепринятых вещей позволяло это новое вообще создать. Так что не вижу ничего зазорного в том, чтобы чего-то не знать. Или даже не хотеть знать. Но вот потребность скрывать незнание нахожу порочной и не достойной здравомыслящего человека.
← →
Rouse_ © (2004-05-02 20:27) [40]> Так что не вижу ничего зазорного в том, чтобы чего-то не
> знать.
Если ты найдешь человека, который знает все, поверь мне - это несчастный человек :))
PS: Немного модифицировал чьето высказывание, но по смыслу самое оно :)
← →
ЧупаЧупс (2004-05-02 20:40) [41]Удалено модератором
Примечание: Выражения выбирай, даже те которые стыдливо прячутся за звездочками...
← →
DVM © (2004-05-02 20:42) [42]
> ЧупаЧупс (02.05.04 20:40) [41]
Между прочим вопросы про центр треугольника и вызывают появление таких веток.
← →
ЧупаЧупс (2004-05-02 20:43) [43]Свобода слова, что хочу то и говорю уважаемый, а если Вы не хотите отвечать, то не отвечайте :)
← →
Юрий Зотов © (2004-05-02 20:51) [44]> ЧупаЧупс
Встречается еще и другая мания - тявкать из подворотни.
← →
ЧупаЧупс (2004-05-02 20:58) [45]Ладно извините
← →
Piter © (2004-05-02 21:22) [46]kombat (02.05.04 19:42) [36]
последнее время градус обсуждений на форуме повысился, многие темы скатываются в перепалки, грустно
да, да. И я про это...
kaif (02.05.04 19:57) [37]
Ничего не понимаю в этой фразе. Если я задаю вопрос и отвечающий ищет самый быстрый путь к тому, чтобы вскрыть (обнаружить) мое незнание, то он , ИМХО, действует верно с точки зрения поиска кратчайшего пути решения моей проблемы
Хм, ты думаешь немного не в ту сторону. Данный ответ вовсе не вскрывает незнание человека.
"Используй ActiveX" - ведь человек не должен писать этот самый active-x. Он просто должен перейти по адресу www.go.icq.com браузером и все! Просто данный web клиент аськи сделан с помощью технологии Active-X. Ну и что с того? Не была дана даже ссылка.
Если кратко, то получилось типа того:- Подскажите клиенты для аськи
- Используй ActiveX
Понимаешь, насколько непонятно звучит ответ? ОКАЗЫВАЕТСЯ, с помощью технологии actove-x сделан клиент go.icq.com и человеку надо было это, наверное, прочитать между строк?
Это брошено с таким пренебрежение, мол используй то-то. Хотя очевидно, что данный ответ не будет понятен.
Там, где нужен вполне простой ответ, нет, человек демонстрирует свое знание, в результате человеку не помогает.
Ладно, забудем об этом примере. Так как я понимаю, что я хочу сказать, но выразить это не могу (костноязычие, наверное). И вы меня не понимаете.
kaif (02.05.04 20:02) [38]
. Но вот потребность скрывать незнание нахожу порочной
Вот вот. не менее порочным считаю демонстрацию знания по поводу и без
← →
Rouse_ © (2004-05-02 21:27) [47]> [46] Piter © (02.05.04 21:22)
Так, Миш - СТОПэээ!!!
Уже ж обьяснили всю суть а ты по новой...
Давай ради интереса, попробуй сам найти информацию в инете и засеки время...
У меня заняло около 4 минут...
Так стоит ли из-за этих 4 минут разводить флейм на полдня?
← →
Ihor Osov'yak © (2004-05-02 21:47) [48]2 [46] Piter ©
Ну че ты заладил?
Или хотел ответ типа http://delphimaster.net/view/6-1083513711/
Кстати, также абсолютно правильный, и абсолютно корректный ответ. Если исходить из вопроса. Понятно, предложен непрограммный метод решения. Что нетипично для форума программистов. Понятно, что это был немножко поучительный стеб.
Имею подозрение, если бы обсудение не было закрыто, то бы там был-бы шквал негодований. Может.
Смотрим сюда.
- Подскажите клиенты для аськи
- Используй ActiveX
Откуда отвечающий может знать, что интересует "юзеровское" решения? Совет дан с точки зрения, как решить проблему программно, то бишь типично для форума программистов..Причем совет дан абсолютно корректный и верный. А то, что Вам там что-то показалось, или Вы сами не в состоянии сами сделать второй шаг - так это не нужно отвечающего в том винить. Ему своих проблем хватает, не до того, чтобы с тем, что вам показалось разбираться.
← →
kaif © (2004-05-02 22:03) [49]2 Piter © (02.05.04 21:22) [46]
К сожалению, всю ветку с вопросом про ICQ я не читал, хотя успел прочесть вопрос и ответ про ActiveX. Действительно, ответ непонятен. Возможно даже он неправильный, так как я, набрав в Yandex-е "ICQ ActiveX" вижу кучу ссылок про компоненты-клиенты к ICQ и так явно ничего не бросается в глаза насчет про www.go.icq.com. Здесь у меня возникло одно предположение. Возможно, это просто какой-то жаргон. Возможно, что тот интерфейс ICQ (основанный по-моему на Java-машине) , который можно загрузить с www.go.icq.com, возможно, в каких-то кругах любителей этого интерфейса его называют просто ActiveX. Проще переспросить у давшего такой ответ, почему он дал такой странный ответ. Возможно еще, что он вообще не понял вопроса. Так как это дельфийский сайт, то в контексте Delphi вопрос можно было понять и превратно, в том смысле, что человеку нужен компонент для дельфийской программы, который бы работал с сервисом ICQ. В этом случае ответ правильный, но не на тот вопрос.
Одним словом, я уверен, что здесь произошло какое-то недоразумение из числа тех, что невозможно избежатиь на форуме.
Насчет высокомерных ответов и издевательств я согласен, что такое поведение не делает никому чести, но это общая проблема нетерпимости, проявляющаяся не только на форумах. Часто сам "поттрунивающий" и не осознает, что его шутки могут быть обидными. Поэтому желательно всем воздерживаться от того, чтобы сходу начать над кем-то издеваться. Я понимаю, что иногда нервы не выдерживают. Я такие ветки видел. Но тогда можно просто перестать отвечать. В этом больше достоинства. К сожалению, человек, который не получает ответа, зачастую занимает агрессивную позицию. Кстати, такое я наблюдаю чаще, чем высокомерие отвечающих.
Самое частое, что наблюдается и, ИМХО, значительно ухудшает уровень обсуждений, это замечания не по существу. Я сам часто ловлю себя на таких замечаниях. Такие замечания ничего не прибавляют к предмету обсуждения, но могут оказаться очень обидными, потому что задающему вопрос в неявной форме дают понять, что отвечать на его вопрос никому не охота. При этом делается вид, что ответ в принципе имеется, но его типа неохота искать и так далее. Это какой-то странный вид индульгирования. Я бы призвал модераторов такие вещи не поощрять. Если есть, что сказать по существу - говори. Если говоришь "посмотри в Help-е", то хотя бы сообщи при этом, что это в Help-е точно есть и что ты сам это там видел. Например, я точно знаю, что комбинации клавиш перемещения блока влево-вправо редактора текста упомянуты в Help Delphi. Однако сколько я не пытался сам найти, мне это не удалось. Признаюсь, я зашел как-то в книжный магазин, взял с полки очень дорогую книгу по Delphi, нашел и выучил эти две комбинации клавиш (Ctrl+Shift+I и Ctrl+Shift+U ) наизусть. Только так я решил эту проблему. Поэтому если кто-то спросит меня про эти вещи, я не буду посылать его читать Help.
В общем, я полагаю, что нужно побольше tolerance как задающим вопросы, так и отвечающим. Проблема не в том, как не быть ламером, а в том, как себя вести достойно и не страдать.
Может показаться, что я высказал здесь свое мнение в очень важной манере. Но дело в том, что я сейчас сам работаю над созданием форума и подобные вопросы меня очень волнуют.
← →
Rouse_ © (2004-05-02 22:07) [50]Ладно все, закругляемся - а то чуствую это может перерасти в большую перепалку...
Думаю тема топика была рассмотрена полностью...
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.05.23;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.72 MB
Время: 0.032 c