Книга жалоб

← →
Verg © (2004-05-02 12:10) [80]

> PS: Хотя когда мне было 17 лет я наверное тоже мог что нибудь
> в таком стиле ляпнуть ;)

Ну да, видимо, только и осталось, что чужую честь класть на кон. Совоей просто еще|уже нет.

← →
uny (2004-05-02 12:19) [81]

и сразу обиделись за своего льва валерьяновича)))

← →
Rouse_ © (2004-05-02 12:23) [82]

> может хотелось увидеть как эта задача правильно решается,
> проба взять на слабо.
А здесь не любят когда кто-то кого то на слабо берет, и отношение к таким людям соответствующее...

← →
Гарри Поттер © (2004-05-02 12:25) [83]

>[43] proteste (01.05.04 15:13)

:-)) Правильно, зачем мучаться, по кладовкам и факам лазить, (тем более книжки читать) проще правильно поставленным вопросом развести пол форума на решение своего домашнего задания.. ;-)

← →
uny (2004-05-02 12:28) [84]

Гарри Поттер
но раз действует, почему бы нет? правила не нарушены - ну раз не удаляют, кому решили рад, кто решил от тех не убыло, эмоционально все напитались - жизнь)))))))

← →
Гарри Поттер © (2004-05-02 12:34) [85]

Этот способ надо добавить в "как правильно задавать вопросы".
Хотя, возможно и работает, потому что "недокументированная функция" :-)

← →
uny (2004-05-02 12:36) [86]

работает потому что не злые есть, т.е. даже плюс)))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-02 12:58) [87]

Romkin © (02.05.04 11:41) [77]
Видимо у тебя кое что есть, то что у него отсутствует.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-02 13:00) [88]

GEN++ © (02.05.04 00:21) [68]
А Вы представьте, что Вы пришли учиться водить автомобиль и Ваш инструктор придерживается вышеприведенных п1 .. п3, а ведь там на "кону" не честь - там жизнь.

А теперь представьЮ что Вы пришили учиться водить на форум

← →
Romkin © (2004-05-02 13:09) [89]

Anatoly Podgoretsky © (02.05.04 12:58) [87] Конечно! Object Inspector & Help :))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-02 13:11) [90]

Юрий Зотов © (02.05.04 08:42) [72]
Модератор НЕ может редактировать сообщения и ветки, поскольку существует авторское право. То есть, каждый волен писать все, что ему вздумается - это ЕГО право. А администрация (владельцы) сайта имеет СВОЕ право - либо согласиться с тем, что данный текст в его АВТОРСКОМ виде будет размещен на ее сайте, либо отказаться от его размещения. И исполнение этого СВОЕГО права администрация делегирует модераторам.

Не в авторском праве дело, просто отсутствует цензура. Любой интеренет сайт является средством массовой информации, по другому редакцией. Любая редакция может при желании публиковать статью полностью или выборочно, здесь же статья публикуется полностью или не публикуется совсем.
Редакция не обязана публиковать ни каких сообщений, кроме обязательных по решению суда и не редакция не обязана давать разъяснение по поводу почему она отказалась публиковать ту или другую статью. Стандартное правило всех редакций.

но не обижайся, если при этом еще и добавят, что ты лентяй.
Или LMD в смысле Лентяй/Лоботряс/Ламер must die в зависимости от степени содеяного.

← →
Petr V. Abramov © (2004-05-02 14:03) [91]

> Редакция :)
> Как достали все эти повторяющиеся вопросы к курсовым и контрольным, которые я, будь моя воля, убивал бы на корню.

Так, IMHO, давно пора завести конференцию "Лабы". И заодно перекидывать туда потенциальные орехи типа "Компилятор сломал базу данных" и все типа иконок в трее и кривоугольных форм. Форму задавания вопроса можно снабдить обязательным полем "ставлю <value> бутылок пива" :) И пусть второкурсницы отвечают первокурсницам :)
Ведь для этого, в частности, и задуман форум.

← →
GEN++ © (2004-05-02 15:19) [92]

>Anatoly Podgoretsky
>А теперь представьЮ что Вы пришили учиться водить на форум
2 часа пытался, но никак не получается - наверное потому что
вряд ли кому придет в голову изучать Delphi в автошколе

А своим вопроосом/мнением я пытался вызвать ассоциацию по поводу: "стоит или не стоит ирронизировать на человеком задающим
тривиальный вопрос"
ИМХО: лучше не отвечать, чем отвчать по принципу "Ну ты приколол"

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-02 15:35) [93]

Да все имеют право как на вопрос, так и на ответ. А как будет выглядеть этот ответ его дело. Ну не получится всех построить по линейке, тем более что многие вопросы изначально провоцируют на это или на полный бойкот, при том большинство вопросов. Ну будет тогда форум состоять из одних вопросов. Кому такой нужен?

← →
Юрий Зотов © (2004-05-02 16:14) [94]

> Petr V. Abramov © (02.05.04 14:03) [91]

> И пусть второкурсницы отвечают первокурсницам

Взаимностью?
:о)

← →
Petr V. Abramov © (2004-05-02 17:45) [95]

Да чем угодно, лишь бы в тему :)

← →
Petr V. Abramov © (2004-05-02 17:47) [96]

А основные форумы сильно разгрузились бы от лентяев

← →
Mihey © (2004-05-02 19:16) [97]

2 Rouse_:

Вы упали в моих глазах. К сожалению.

2 Nous Mellon:

А что тады не фигня?

← →
panov © (2004-05-02 19:33) [98]

>Mihey © (02.05.04 19:16) [97]

А зачем заниматься тем, что в данный момент тебе представляется как "заниматься ерундой"?

Вполне может быть, что мне завтра понадобится сделать именно этот самый "антиалиасинг", и для меня это будет важным. Но сейчас, я думаю, и у Rouse_ и у Игоря Шевченко есть более важные дела, чем доказывать, что он не дураки.

Я, например, слово "антиалиасинг" слышал, но не знаю и не представляю, что это такое.

Но, если понадобится, буду разбираться, и сделаю... У меня даже сомнений никаких. И даже буду вопросы в форуме задавать.

Но я буду пытаться сам это сделать, а не просить - "дайте мне код а кто не даст тому я ничего не сделаю и вообще сами вы все дураки и ламеры". И когда столкнусь с конкретной проблемой, вот тогда и буду писать в форум.

← →
Rouse_ © (2004-05-02 19:57) [99]

> Вы упали в моих глазах. К сожалению.
Мдя... :)
Чтож мне жаль :)

← →
Rouse_ © (2004-05-02 20:02) [100]

> [97] Mihey © (02.05.04 19:16)
Понимаешь, дело в том, что доказывать что я не верблюд мне не нужно...
Те кто со мной знаком мой уровень знают...
Ну а уж уромень Игоря Шевченко оспаривать вообще глупо и предлагать написать на слабо сию пустяковую задачку как минимум некрасиво...
Если уж так хочешь, то давай сделаем так: ты как я понял пока учишся, так?
Ну вот, а большинство на форуме работают и зарабытыают программируванием, так зачем, спрашивается тратить свое время на написание кода неоплачиваемого? Заплати и время будет тебе уделено :))

← →
Mihey © (2004-05-02 20:09) [101]

>panov © (02.05.04 19:33) [98]

>Вполне может быть, что мне завтра понадобится сделать именно этот самый "антиалиасинг", и для меня это будет важным. Но сейчас, я думаю, и у Rouse_ и у Игоря Шевченко есть более важные дела, чем доказывать, что он не дураки.

Но как иначе доказать умение? Нужно выполнить какую-нибудь задачу, которая вполне может и не нравиться. Ну допустим с этим проехали, не так и важно, сделает ли Rouse_ или кто ещё это сглаживание, главное, что не за 5 минут (это я вообще сказал про пост Юрий Зотов © (01.05.04 16:37) [49]).

>Но я буду пытаться сам это сделать, а не просить - "дайте мне код а кто не даст тому я ничего не сделаю и вообще сами вы все дураки и ламеры". И когда столкнусь с конкретной проблемой, вот тогда и буду писать в форум.

В том то всё и дело, что огромная масса программистов ворочает старые пласты. Ведь делали уже всё это. Если тебе надо - берёшь, вставляешь в прогу и делов то. Вот когда вещь какая-то редкая или уникальная, тогда уже себя подключаешь. Или может вы хотите получить удовольствие от процесса. Так что, не надо самому.

← →
uny (2004-05-02 20:09) [102]

>Заплати и время будет тебе уделено :))
поздна однако - уже упал)))))))))

← →
uny (2004-05-02 20:16) [103]

2 uny (02.05.04 20:09) [102]
Так не мешало бы однако и грамотность приподнять

← →
uny (2004-05-02 20:19) [104]

а вот интересно кто из двух - у которого упал или который за деньги.
думаю первый.

← →
Юрий Зотов © (2004-05-02 20:41) [105]

> Mihey © (02.05.04 20:09) [101]

> это я вообще сказал про пост Юрий Зотов © (01.05.04 16:37)
> [49]).

Вот только не надо передергивать. В [49] речь шла о ДРУГОЙ задаче. Это Вы почему-то, ни с того, ни с сего вдруг решили прилепить к ней антиалиасинг и стали говорить, что за 5 минут она не решается. Так вот, ОНА - за 5 минут РЕШАЕТСЯ. Не более. И легко. И Вы это прекрасно знаете.

Бантиков можно напридумывать столько, что не напишешь и за год. Только вот к [49] все они не будут иметь абсолютно никакого отношения.

А если еще точнее, то в [49] речь шла и не о задачах вовсе. А о тех, кто их решает.

← →
Nous Mellon © (2004-05-02 22:33) [106]

> А что тады не фигня?

Вот ты, к примеру, работаешь с графикой - если я тебя сейчас запрягу ни с того ни с сего думать над задачей невидимости процесса в Win2k то для тебя это будет полная фигня. Не потому что ты никогда ее не решишь - нет прочтешь документацию вникнешь и решишь через n дней. А потому что я оторвал тебя от работы(на что не имею никакого права) да и еще заставил тебя заниматься тем что тебе не нудно и\или не интересно. Да еще и потому что усомнился(ни с того ни с сего) в твоем проффессиональном уровне. Так что фигня по всем статьям.

← →
Mihey © (2004-05-02 23:17) [107]

2 Юрий Зотов:

Тогда взгляните, пожалуйста, на картинку:

http://www.hot.ee/mvps19/pixels.gif

и скажите, что вы видите - круг или крест?

По-моему, при новом подходе, при близости Longhorn, зубчатые колёса уже не катят. Кроме того, по поводу бантиков. Скажите, что ещё можно добавить к этой задаче???? Как ещё сделать окно круглее?

Сдаётся мне, всё-таки не 5 минут здесь, никак не 5.

← →
Mihey © (2004-05-02 23:18) [108]

2 Nous Mellon:

Я бы взялся за эту задачу, если бы не условие про Win 2k - нету его у меня и не имею возможности с ним работать.

> Я бы взялся за эту задачу, если бы не условие про Win 2k
> - нету его у меня и не имею возможности с ним работать.

Ну Xp. Я надеюсь ты не под 98 раьотаешь?

> Mihey © (02.05.04 23:18) [108]

> и скажите, что вы видите - круг или крест?

Крест.

> Скажите, что ещё можно добавить к этой задаче????

К ней не надо добавлять НИ-ЧЕ-ГО. Задача поставлена однозначно и ЭТА задача решается за 5 минут. А если к ней что-то добавить, то это будет уже ДРУГАЯ задача. ДРУГУЮ задачу можно решать и год, но ни о каких ДРУГИХ задачах речи не было.

И о новых интерфейсах, о Longhorn и прочем речь НЕ идет тоже. Это тема ДРУГОЙ ветки.

Если есть желание поговорить о новых тенденциях в дизайне и интерфейсе - никто не мешает, но почему именно здесь? Зачем уводить разговор в сторону?

← →
Сергей Суровцев. (2004-05-03 09:38) [111]

Опять за рыбу деньги?
Никого тенденция не настораживает? А должна бы...
На мой взгляд действительно есть системный кризис. Этот сайт
задумывался как клуб. Именно как клуб, а не учебное заведение.
Место, где УЖЕ СЛОЖИВШИЕСЯ программисты обсуждают различные
проблемы, возникающие в их повседневной работе. Люди делятся
профессинальным опытом. Конечно это интересно. И как идея, и
как рабочий вариант. И так, видимо, по началу и было, жаль
начала я не застал... Но постепенно этот клуб стал наполняться
начинающими. У меня нет никакого осуждения этих начинающих.
Они вступают на этот путь, им все интересно и хочется всего
и сразу, но когда их количество превысило некую "критическию
массу" возникла ситуация, когда клуб программистов просто стал
переростать в молодежную тусовку. Что-то вроде дискотеки в
зале бальных танцев. И программисты-профессионалы стали покидать
это место. И этот шаг вполне понятен, ибо какому, к примеру
физику будет интересно сидеть на уроке физики 6-го класса? Или
общаться там же с коллегой под гвалд ребятишек? Вполне
естественно, что для беседы они найдут более спокойное место.
Поэтому здесь реально остались только те, кто либо имеет
тягу к преподаванию, либо имеет надежду, что это явление
временное и его нужно пережить, начинающие подтянутся и все
будет как раньше. Жаль, но так не получится. Во-первых начинающие
никогда не кончатся и круг их вопросов будет всегда один и
тот же. Во-вторых от начинающего до сложившегося программиста
несколько лет упорного обучения, за которые ему самому надоест
отвечать на одни и те же вопросы. То есть реально уровень
участников должен (и будет) неуклонно снижаться без всякой
даже теоретической возможности к росту. Это и есть реальность
которую мы наблюдаем.
Выхода из этой ситуации может быть три.
Первое - оставить все как есть и просто смириться с тем, что этот
сайт де"факто стал обучающим причем с нулевого уровня, с
соответствующим уровнем вопросов, поведения и образования аудитории.
Второе - превратить сайт в реальный клуб, с ограничением числа
участников путем предварительного отбора, с клубными правилами,
и т.д. Это изменит статус сайта с общедоступного, но несомненно
положительно скажется на качестве и уровне участников, наверняка
на него вернуться многие из ранее его покинувших.
Третий - смесь первого и второго. Сделать, к примеру три уровня
"начинающие", "кандидаты", "клуб" дав возможность сверху вниз на
чтение-запись, а снизу вверх только на чтение.
Но в любом случае смысл состоит именно в разграничении целевой
аудитории.
А сейчас по сути все сводится к двум взаимным претензиям - "почему вы нас ничему не учите" и "а почему мы вас чему-то должны учить?" и так по которому уже кругу.

>Mihey © (02.05.04 19:16) [97]
>2 Rouse_:
>Вы упали в моих глазах. К сожалению.
>Mihey © (02.05.04 20:09) [101]
>Но как иначе доказать умение?

А с чего Вы взяли, что кто-то, ну хоть кто-то здесь будет Вам чего-нибудь доказывать? Кто Вы есть для этого? Любимая девушка? Этот форум - место общения, а никак не школьный сортир, где выясняют - кто круче, да и то только те, кто в другом отличиться не может.

> Второе - превратить сайт в реальный клуб, с ограничением
> числа
> участников путем предварительного отбора, с клубными правилами,
> и т.д.

Может не надо так круто? Сделать отдельную закрытую конференцию, только для мастеров. Еще одну закрытую - для мастеров и для не-мастеров, но и не-начинающих. И все.

> saNat © (02.05.04 03:04)
> М-да... Я отношу себя к начинающим и обидно слышать в свой
> адрес некоторые вещи. Ну нет у меня возможности купить все
> книжки чтобы найти ответы на все появляющиеся вопросы. Да
> и книжек этих не всегда найдешь.

Эх, нужны ли эти книжки...
Вот что меня лично действительно изредка задевает - так это то, что над многоми ответами в FAQ вижу дату опубликования 96..99 год прошлого столетия. Представляете?? Скоро уж 10 лет будет, как народ в курсе, а я только до этого дошел...
Ладно, это я лишь выплакатся, что, впрочем, вполне по теме ветки.

← →
uny (2004-05-03 10:20) [114]

Сергей Суровцев. Вы бы хоть копирайты ставили... в "потрепаться" ссылку на что то подобное и давали. вроде переводчик какой то писал. и все эти рассуждения есть лукавство. потому что столько ресурсов, столько разного - правда бы хотелось того о чём пишите - туда бы и ушли. и не "за державу обидно" - скорее за то, что вот напрягался учился, а за это не чтут как бы хотелось. кто правда знает тех чтут.

← →
Сергей Суровцев. (2004-05-03 11:01) [115]

>uny (03.05.04 10:20) [114]
>и не "за державу обидно" - скорее за то, что вот напрягался >учился, а за это не чтут как бы хотелось. кто правда знает тех >чтут.

Опять детский сад. Ну не за этим люди сюда приходят понимаете? Не за этим. "чтут" каждого по заслугам в том кругу, где он живет и работает, а здесь люди общаются. Иногда решая при этом какие-то свои проблемы. Но не признания здесь ищут. А понимания. В кругу себе подобных. Но чтобы это осознать, до этого нужно еще дорасти ибо в разном возрасте это понимается по разному. И не столько даже в возрасте биологическом, сколько в возрасте моральном. Чему здесь, кстати, было немало примеров.

2 Юрий Зотов:

Я ничего не добавляю. Вот бы пост:

"Уважаемый профи хош себя проверить? Тогда кинь рабочий код формы с круглыми углами."

Вы говорите, что за пять минут сделаете углы, которые действительно можно назвать круглыми при современном программировании. Это так??? Вы понимаете, что код от kaif © (01.05.04 15:26) [46] не катит, совсем не катит.

← →
Чихуахуа (2004-05-03 23:18) [117]

2 Чихуахуа:

Ничего не изменилось. Кстати, ты можешь решить эту задачу?

← →
Чихуахуа (2004-05-03 23:27) [119]

>[116] Mihey © (03.05.04 19:44)
>Я ничего не добавляю. Вот бы пост:
>"Уважаемый профи хош себя проверить?..

Этот пост - дешевый развод, на него правильнее неотвечать, или ответить "нехочу".

Книга жалоб Найти похожие ветки