Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.03.31;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Хакеры или ламеры?   Найти похожие ветки 

 
Ahmad K   (2003-03-09 21:02) [0]

Ребята, вопрос о злопрограммистах (или хакерах, хотя в большинстве случаев ламерах), беспокоит, я думаю, не только меня. сегодня залез в кладовку, по рассылки увидел какой-то мультиплеер, решил скачать, но вопреки правил (своих правил) решил прочитать комментарии, где все поголовно отрицательно отзываются о «программе», смотрю и действительно троян. А если бы комментарий не было? А если бы человек (как всегда и бывает) не прочитал бы предупреждений? Правильно. Он бы стал жертвой, жертвой не очень умной атаки. Слава богу, программисты народ отзывчивый, сразу всех предупредили. Но лучше было бы, если бы администрация следила за тем, что происходит. Может я плохо знаком с правилами, но насколько я знаю, к таким недоделанным «хакерам» не принимаются никаких мер. Значит…


 
}{enon   (2003-03-09 21:24) [1]

Компьютерщики делятся на три категории: юзеры, хакеры и ламеры. К первой группе относятся обычные пользователи, ко второй - те, кто познал все тонкости компьютерного взлома, а к третьей - те из первой, которые думают, что они из второй.("Навигатор игрового мира")
Так что ставь файрволл + антивирус и забудь про всяких ламеров, которые больше ничего не умеют, кроме как делать подлости другим.


 
Alex Konshin   (2003-03-10 05:57) [2]

Хакеры отнюдь не "те, кто познал все тонкости компьютерного взлома". Это крекеры (печенье такое).
Большинство хакеров вообще не занимается компьютерным взломом.
Не путайте сами и других не путайте.

Ламеры, и особенно ламеры из СМИ и кино, опорочили доброе имя "хакер". Многие желторотые "хакеры" считают, что это чрезвычайно круто сделать подлость другому, пусть даже и имеющему меньшие познания в этой области. С возрастом обычно это лечится, но скорость лечения сильно зависит и от общего уровня интелекта и культуры конкретного индивидуума, и от количества пострадавших. В особо тяжелых случаях излечение происходит слишком поздно.


 
Snap   (2003-03-10 13:20) [3]

Ja dumau ne nado sravnivat hakerov-lamerov-userov i zlovrednih-nezlovrednih ludei. I to i drugoe mozhet sochitatsz kak ugodno.


 
DiamondShark   (2003-03-10 15:59) [4]

А при чём тут вообще "хакеры-ламеры"?
Есть дебилы, а есть все остальные.
Первым, как правило, по-барабану как гадить: трояна там замутить (вычитав при этом код с какого-нибудь хакер.ру) или дверную ручку г... эта... гуталином намазать.
А возраст и вправду лечит, он вообще всё лечит.
Правда иногда эвтаназия эффективней.


 
Kotka   (2003-03-10 16:08) [5]

> насколько я знаю, к таким недоделанным «хакерам» не принимаются никаких мер

Предложи какие-нибудь!


 
DiamondShark   (2003-03-10 16:15) [6]


> Предложи какие-нибудь!


Не пускать ехе-шники в кладовку. Только сырцы.


 
Kotka   (2003-03-10 16:38) [7]

>DiamondShark © (10.03.03 16:15)

Слишком радикально! С другой стороны, конечно, не хотят-не выкладывают, но, бывает, при разных версиях Делфи не компилится или какие-нибудь компоненты требует...


 
NetBreaker666   (2003-03-10 17:21) [8]

Попрошу не путать хакеров и кракеров. (Обычно хороший кракер может быть и хакером, и наоборот), но какер - это тот, кто хорошо знает asm, алгоритмы подсчета хэшей, и т.д. вообщем кракер - тот кто пишет кряки и кей-гены (кстати, второе - куда сложнее). Хакеры - это те(обычно), кто ищут дыры в сетях. Их "профессия" больше похожа на юристов, которые ищут дыры в законах - это почти одно и тоже. Обычно, когда создается протокол передачи данных, то довольно сложно учесть все ситуации, которые могут возникнуть (это к примеру). Если например создается форум (например, как этот), то его создатель прямо или косвенно создает протокол обмена данными между клиентом и сервером (формат передачи сообщения от посетителя к CGI приложению сервера, формат передачи комманд администратора, таких как удалить мессагу или перетащить ее в другую область... и т.д.) В задачу(в данном случае) хакера входит:
а) понять формат передачи
б) найти уязвимое место
в) использовать его.
Т.Е., например CGI приложения этого форума написаны на перле. сразу можно предположить, что сервер там под Юниксом. Об этом же говорит то, что на серверe запущен Secury Shell.(версия SSH-1.99-OpenSSH_3.1p1). Здесь есть два пути: либо смотреть протокол передачи (здесь только можно загадить вид форума на стороне клиента... как-то год назад... помнится... :) ), либо смотреть сорцы этого SSH сервера, а может даже декомпилировать его... или брутфорсом подбирать пароль к root"у :). Можно еще отсканить хост, просмотреть все запущенные службы, и мурыжить их.
В любом случае хакер действует в границах данного протокола (как адвокат - в границах закона, используя даже те поправки, кот. были внесены в 192x годах) и поэтому сложно говорить о нарушении чего-либо, т.к. если я посылаю на форум сообщение, в которое я умудрился внедрить JavaScript(или еще лучше - PHP - тогда можно гадить на стороне сервера) то значит это было разрешено протоколом , т.е. это говорит не о том, что Хакер - урод, а о том, что админ - ламер (или не квалифицированный, или... просто, что чаще всего бывает, перепил пива и пропустил что-то).

А тех, кто пишет трояны, засылая их в виде письма с содержанием: типа дарова, это мой новый апдейт для твоих виндов. Запусти update.exe у меня язык не подниметься назвать их даже профессионалом. (Вот если по прочтении письма про-га запустится сама - там можно будет о чем-то говорить).

БРБРБРБРРР... влом грамматику проверять, лучше забейте на нее, я просто сильно торопился.


 
y-soft   (2003-03-10 17:24) [9]

>}{enon © (09.03.03 21:24)

А почему только три категории. Куда делись добропорядочные программисты?


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-03-10 17:36) [10]

y-soft © (10.03.03 17:24)
А они если допропорядочне то пользователи
Если грубо работают то хакеры
Иначе ламеры


 
y-soft   (2003-03-10 17:39) [11]

>Anatoly Podgoretsky © (10.03.03 17:36)
IMHO между просто пользователями и программистами некоторая разница все же есть. Скорее верно, что опытный программист всегда немного хакер и крекер, но - без злого умысла:)


 
blackman   (2003-03-10 18:46) [12]

>NetBreaker666
А зачем эти три категории живут ?
Не надо бы.


 
NetBreaker666   (2003-03-10 20:16) [13]


> blackman © (10.03.03 18:46)
> >NetBreaker666
> А зачем эти три категории живут ?
> Не надо бы.

Не понял ? Ты предлагаешь их расстрелять ?


 
blackman   (2003-03-10 21:06) [14]

>NetBreaker666
Почему расстрелять ?
Мне просто непонятно зачем они нужны в этой жизни.
Что они получают от своей деятельности.
Удовольствие ? Но это невозможно.
Они причиняют вред другим. Этим нельзя гордится.
Деньги ? Но кто за это заплатит ?
Кроме того не надо быть семи пядей во лбу что-бы что-то сломать.
Значит не могут гордится и умом или знаниями.
Тогда зачем ?


 
alexteam   (2003-03-10 21:31) [15]

}{enon а где категория програмистов а то я себя хакером не назову (недорос еще) и ламером тоже :((( да и не юзер я не рядовой я пользователь я просто программер, ПРОГРАММЕР


 
NetKnight   (2003-03-10 21:58) [16]

А ФИДОШНИКОВ ЗАБЫЛИ ? :)

1. Чайник - новичёк в компъютерном деле.

2. Юзер - человек умеет работать на какой-то (или нескольких) системе/ах, даже может что-то настроить.

3. Продвинутый юзер - Может поставить/настроить систему, знает азы по безопасности

4. Ламер - разновидность продвинутого юзера, который страдает манией величия.. В большинстве случаев, даже не знают как работает софт которым они "хакают", я уже не говорю о написании онного..

5. Программист/Админ - Обычно эти 2 профессии идут в ногу, т.к. админ должен уметь писать проги для сервака(или хотя бы скрипты), а программист должен досканально знать систему под которую пишет. Человек который делает то, что ему нравится, да ещё и деньги за это получает. Ламеров не боится, т.к. знает намного больше их и может дать сдачи.. :)

6. Крякеры - Это люди, которым нравится ковырять дебагером чужие программы для того, чтоб сделать её бесплатной.. Так же к крякерам относятся люди, занимающиеся компьютерным взломом вообще. Именно с такими мечтают познакомиться все ламеры. :)
Крякеры делятся на:
а) Борцов за идею (Альтруисты и просто те, кому это интересно)
б) Корыстных (Стянуть - продать, грохнуть на заказ и.т.п.)
в) Вредители (Получают удовольствия от того, что делают гадости)

7. Хакеры - Специалисты по безопасности, гуру по разным системам и естесственно высококласные программисты. Они часто нарушают закон, проверяя на прочность какую-нибудь систему, но цели у них другие, они выявляют уязвимости в системе, не причиняя никакого вреда, в большинстве случаев потом оповещают админа и девелопера. Пишут заплатки и разрабатывают методы защиты. Люди мирные и трудолюбивые. Ещё одна отличительная черта - всегда прилагают исходники к своим прогам, дабы люди могли у них чему-нибудь научится.. Не любят крякеров.. Один из самых изветных хакеров был Моррис (червь Морриса всем Юниксоидам известен), хотя от его червя и пострадала значительная часть компов в то время, но это было из-за ошибки в программе, а не по злому умыслу.. Может из-за этого стали путать понятия Хакер и Крякер ?

Давайте называть вещи своими именами!


 
NetKnight   (2003-03-10 22:26) [17]

--> Kotka
Сырцы намного лучше бинарников, а то, что версии разные - фигня, есть директива $IFDEF, которой можно обозначить участки кода, предназначеные для конеретной/ых версий, а так же платформу.
Умные люди пишут несколько вариантов таких участков для каждой версии, тем более с таким не очень часто сталкиваешься и в большинстве случаев это пару строчек аля:

{$IFDEF Delphi6_Up}
DesignIntf,
DesignEditors,
{$ELSE}
Dsgnintf,
{$ENDIF}

Тут как раз то, о чём ты писал.

А что касается компонентов, которые используются в программе, то обычно их либо выкладывают с программой, либо дают линк на них..


 
cyborg   (2003-03-10 22:29) [18]

Ahmad K © просто не так сказал, не хакеры, а кулхацкеры.


 
Alex Konshin   (2003-03-11 05:19) [19]

Слово "Хакер" вообще не имеет прямого отношения к взлому и к поиску дыр в системах. Понасмотрелись тут тупых фильмов, где коверкается смысл нормального слова (как и все остальное, связанное с компьютерами).
Могу привести определение из Нового словаря хакеров, издание 3, издательство MIT. Книга, естественно, на английском, но не здесь, а дома. Если хотите могу попробовать набрать или отсканировать (сканер дома есть).


 
gn   (2003-03-11 05:46) [20]

щас всем я разьесню
хакеры народ каторый занимается безопасностью например сканят сайт находят уязвимость соабщают админу чёб он заклеил и дальше ищат
кракеры восновном ламерки каторые считают себя не бох есть кем но ести и спецы
фрикинг этот народ занимается восновном кардингом

эвалюция происходит таким образом
дамер>юзер>кракер>хакер> ?кракер


 
MC TOL   (2003-03-11 09:42) [21]

gn © (11.03.03 05:46)
>фрикинг этот народ занимается восновном кардингом

Не надо путать кардинг и фрикинг. Надо учить русский!


 
ZeroDivide   (2003-03-11 09:53) [22]

2NetBreaker666 © (10.03.03 17:21)
Очень интересное мнение на счет "границ закона". Спасибо.


 
gn   (2003-03-11 09:58) [23]

Удалено модератором
Примечание: В чат горячие эстонские парни, там разбирайтесь между собой


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-03-11 10:06) [24]

gn © (11.03.03 05:46)
Ну это какой то Робин Гуд


 
Игорь Шевченко   (2003-03-11 10:09) [25]

Адрес этого мультиплейера в кладовке огласите, плз


 
Ketmar   (2003-03-11 10:16) [26]

что любопытно: о хакерах говорят все. кроме самих хакеров, которым по..й, что о них говорят чайники. господа, сколько можно повторять: хакер -- не взломщик. вот уж точно: одна бабка сказала, а куча, пардон, не очень умных личностей повторяют.

Satanas Nobiscum! 11-Mar-XXXVIII A.S.


 
blackman   (2003-03-11 10:29) [27]

>Ketmar
>хакер -- не взломщик
Поясни чайнику кто же он таинственный хакер ?


 
stone   (2003-03-11 10:31) [28]


> кто же он таинственный хакер ?

Популярный киногерой :))


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-03-11 10:40) [29]

Рубила по словарю и герой в детских фильмах и сказочках


 
MC TOL   (2003-03-11 10:41) [30]

Удалено модератором
Примечание: В чат горячие эстонские парни, там разбирайтесь между собой


 
gn   (2003-03-11 10:43) [31]

Удалено модератором
Примечание: В чат горячие эстонские парни, там разбирайтесь между собой


 
MC TOL   (2003-03-11 10:47) [32]

Удалено модератором
Примечание: В чат горячие эстонские парни, там разбирайтесь между собой


 
y-soft   (2003-03-11 10:48) [33]

Забыли еще одну категорию - родного братца Кулхацкера - Пытливого Ламера. IMHO самая вредная категория, к тому же совершенно неизлечимая:)


 
Ketmar   (2003-03-11 11:02) [34]

>blackman © (11.03.03 10:29)
а оно мне надо? что, от пояснений что-то сильно изменится? вас много, а нас -- мало. всем объяснять -- так можно всю жизнь на это положить. у нас более интересные занятия есть.

Satanas Nobiscum! 11-Mar-XXXVIII A.S.


 
DiamondShark   (2003-03-11 11:30) [35]


> Ketmar © (11.03.03 11:02)


Не открыл Мальчиш-Кибальчиш военную тайну мерзким буржуинам.
О}{Yе/\и буржуины: "Откуда в Мальчише такая сила?"

Тупые были буржуины: какой же чудак мальчишу-малышу Военную Тайну доверит.


 
Ketmar   (2003-03-11 11:53) [36]

>DiamondShark © (11.03.03 11:30)
%-))

Satanas Nobiscum! 11-Mar-XXXVIII A.S.


 
blackman   (2003-03-11 11:59) [37]

>Anatoly Podgoretsky
Если из сказок, то какой ?
Хороший или плохой ?
>Ketmar
>а оно мне надо? что, от пояснений что-то сильно изменится? вас много, а нас -- мало... у нас более интересные занятия есть.
Почему мало и зачем живете, в чем интерес к жизни ?
Так и не ответил.


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-03-11 12:04) [38]

В народных сказаниях хакеры хорошие такие, добрые заботятся о безопасности, ломаю сайты нехороших дядек, и при этом им ничего не надо кроме самообразования.


 
Игорь Шевченко   (2003-03-11 12:08) [39]


> ломаю сайты нехороших дядек, и при этом им ничего не надо
> кроме самообразования.


А глаза при этом такие добрые-добрые :-))))


 
Ketmar   (2003-03-11 12:08) [40]

>blackman © (11.03.03 11:59)
а что, я ОБЯЗАН отвечать?

Satanas Nobiscum! 11-Mar-XXXVIII A.S.


 
blackman   (2003-03-11 12:12) [41]

>Anatoly Podgoretsky
Образование они получают после взлома или до ?
Какое образование ?
>Игорь Шевченко
Глаза-то им надо закрывать от стыда.
Как же они людям, после взлома в глаза смотрят ?
Стыдно наверное...


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-03-11 12:17) [42]

blackman © (11.03.03 12:12)
Какое образование ?

Три коридора


 
blackman   (2003-03-11 12:23) [43]

>Ketmar
Каждый сам определяет свои обязанности.
И за свою жизнь сам отвечает.
Кто же кроме тебя ?
На конференции конечно отвечать не обязательно,
но сам-то себе ответить должен ?


 
Игорь Шевченко   (2003-03-11 12:25) [44]

blackman © (11.03.03 12:12)


> Глаза-то им надо закрывать от стыда.
> Как же они людям, после взлома в глаза смотрят ?


А они, тем, кого взламывают, в глаза не смотрят.


 
Ketmar   (2003-03-11 12:26) [45]

>blackman © (11.03.03 12:23)
а САМ ДЛЯ СЕБЯ я всё знаю.

Satanas Nobiscum! 11-Mar-XXXVIII A.S.


 
blackman   (2003-03-11 12:51) [46]

>Ketmar
Тяжело наверное, все это держать в себе.
Я бы не смог. Рассказал.


 
Ketmar   (2003-03-11 13:44) [47]

>blackman © (11.03.03 12:51)
тяжело держать в себе то, что приобретаешь для "распальцовки".

Satanas Nobiscum! 11-Mar-XXXVIII A.S.


 
NetBreaker666   (2003-03-11 17:06) [48]


> blackman © (10.03.03 21:06)
> >NetBreaker666
> Почему расстрелять ?
> Мне просто непонятно зачем они нужны в этой жизни.
> Что они получают от своей деятельности.
> Удовольствие ? Но это невозможно.

Почему не возможно? Как раз я получаю удовольствие. Я не могу объяснить почему, но удовольствие от процесса получаю.

> Они причиняют вред другим. Этим нельзя гордится.

А это уже зависит от человека. Можно просто крякнуть защиту какой-нибудь программы и втихую ей пользоваться (например крякнул я JBuilder 6.0 - и пользуюсь в свое удовольствие, всеравно я бы $18000 за нее не заплатил, так что они даже убытка не понесли). А можно взломать прогу, и выложить кряк(или keygen) на каждом сервере, гордо подписывая своим именем. Вот тогда компании и терпят убытки. Вот история: как-то выпустили 1C свою супер-навороченную-систему и загнули на нее цену. Понятно, что те, у кого были деньги - покупали, а что делать тем, у кого денег нет? Те шли к крякерам, которые за ~$300-$400 делали им HASP-эмулятор. Все довольны - крякерам есть на пиво, компания убытки не несет , т.к. те комы крякали вряд ли бы ее вообще купили... все хорошо... И здесь один МУДАК решил показать всем какой он умный, написал кряк и выкинул его в I-net. Понятное дело - кто будет платить бабки, если можна купить диск на барахолке за 60р, и скачать crack? вот тут то, 1С и понесла убытки (потом правда последний HASP вышел и вес обламались... все кроме крякеров :))

> Деньги ? Но кто за это заплатит ?

О!!! Платят, и много!

> Кроме того не надо быть семи пядей во лбу что-бы что-то
> сломать.


Серьезно ? А ну ка сломай мне FlexLM 8.0 (это там где с элиптическими кривыми), или сделай эмулятор HASP"а.
Как раз это самая сложная работа - рыться в чужих дампах, исходниках...


> Значит не могут гордится и умом или знаниями.

Как раз этим и гордятся.


> NetKnight © (10.03.03 21:58)
> А ФИДОШНИКОВ ЗАБЫЛИ ? :)

ЧУВАК !!! 2:5030/977.52 !
Пиши !
А здесь еще ФИДОШНИКИ Есть ???



> 7. Хакеры - Специалисты по безопасности, гуру по разным
> системам и естесственно высококласные программисты. Они
> часто нарушают закон, проверяя на прочность какую-нибудь
> систему, но цели у них другие, они выявляют уязвимости в
> системе, не причиняя никакого вреда, в большинстве случаев
> потом оповещают админа и девелопера. Пишут заплатки и разрабатывают

Тогда зачем эти заплатки ?
Те, кто ищут дыры, делая заплатки зовуться Security Group.
Те, кто ломают, наслаждаясь дефейсом и выкладывая информацию о дырах для тех, кого мы зовем ламерами (чтоб они могли использовать программы, написанные хакерами, которые в свою очередь используют уязвимости) - хакеры.


> методы защиты. Люди мирные и трудолюбивые. Ещё одна отличительная
> черта - всегда прилагают исходники к своим прогам, дабы
> люди могли у них чему-нибудь научится..

НУ да, конечно, и еще комментарии ставят... Нет, это зависит от хакера. Исходники обычно выкладываются уже после того, как он получит свой ганарар или поймет, что его никогда не получит.

Не любят крякеров..

Чаще всего хакер является крякером (и наоборот).



Люди, вы путаете два деления. Одно на Хакеров, крякеров, программеров, юзеров и ламеров, а другое на тех, кто любит выпендриваться и махать понтами, и скромных :)


 
Delirium^.Tremens   (2003-03-11 17:15) [49]


> другое на тех, кто любит выпендриваться и махать понтами,

Да, да... Типа: Чувак!!! Е:ТРАХ/ТЕБИДОХ.XYZ! Пиши!

:-)


 
Satirus   (2003-03-11 17:22) [50]

2NetBreaker666 © (11.03.03 17:06)
>...и скромных :)
а ты, типа, скромный?:)


 
Ketmar   (2003-03-11 17:33) [51]

>NetBreaker666 © (11.03.03 17:06)
сударь, а вы, извините, всё-таки идиот...

Satanas Nobiscum! 11-Mar-XXXVIII A.S.


 
NetBreaker666   (2003-03-11 17:54) [52]


> Satirus (11.03.03 17:22)
> 2NetBreaker666 © (11.03.03 17:06)
> >...и скромных :)
> а ты, типа, скромный?:)

Не, я просто больной псих...
> Ketmar © (11.03.03 17:33)
> >NetBreaker666 © (11.03.03 17:06)
> сударь, а вы, извините, всё-таки идиот...

А вот с вами сударь, я бы еще поспорил кто из нас идиот.


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-03-11 18:10) [53]

Не надо спорить.


 
NetBreaker666   (2003-03-11 18:14) [54]

Надо мочить !


 
Ketmar   (2003-03-11 18:22) [55]

>Anatoly Podgoretsky © (11.03.03 18:10)
я -- не буду. sapienti sat.

Satanas Nobiscum! 11-Mar-XXXVIII A.S.


 
kostya2000   (2003-03-11 20:18) [56]

http://delphi.mastak.ru/cgi-bin/forum.pl?look=1&id=1047402840&n=3

По теме!


 
Ixion   (2003-03-12 00:05) [57]


> NetBreaker666 © (11.03.03 18:14)
> Надо мочить !

Надо выдержку иметь, кулхацкер, блин.
Ни один профессионал, гуру, никогда себя ни хакером, не профи не назовет и п...ть по напрасну не будет. Этим то они от простых смертных и отличаются.
А встроить JavaScript в свой пост, а потом кидать дешевые понты на всех - большого ума не надо.


> Ketmar © (11.03.03 17:33)
> >NetBreaker666 © (11.03.03 17:06)
> сударь, а вы, извините, всё-таки идиот...
> > Satanas Nobiscum! 11-Mar-XXXVIII A.S.

Сударь, и вновь я восхищен вашей способностью зрить в корень :)


 
Marser   (2003-03-12 01:06) [58]

Возвращаясь к исходной теме..ИМХО, самые презренные создания в нашем е-мире это кракеры-ламеры, т.е. практически профаны, которым троянцы и всякие Legion"ы дают возвможность почувствовать себя хакером - осуществить кражу со взломом, не вдаваясь в элементарные подробности процесса.И они искренне считают себя великими гуру.Я знаю одного такого любителя NetBios, которому однажды легко удалось внушить, что Апач - язык программирования.Самый настоящий порхатый ламер, он воплощает в себе ещё и науменковские признаки гопника.
Сам я признатся, поначалу выбрал тёмную сторону.Но так как подошел к делу не потребительски, то и научился многому, а затем мне стало гадко.До реального хакера мне было далеко, а чувствовал я себя как родовитый благородный рыцарь, свяавшийся с романтиками большой дороги.Вот я полярность и переменил, хотя иногда под настроение мелкие подлянки все же пишу.


 
kluben   (2003-03-12 01:23) [59]

> Для всех профи и простых пользователей РС.

Кончайте ругаться и разбираться ху из ху.
Какая разница, как называть вредителя если он просто вредитель.
Идите господа залатывать дыры в защите от таких вредителей и не давать им шанса.

"Даёшь ЗАТЫЧКУ дл Винды"!


 
y-soft   (2003-03-12 07:55) [60]

Это точно. Угонщик автомобилей может быть великим мастером в своем деле, но смешно его сравнивать с конструктором этих автомобилей. Как воровство и хулиганство красиво не назови - оно все равно воровством и хулиганством останется, какой бы идеологией это не прикрывалось.


 
Alex Konshin   (2003-03-12 08:35) [61]

hacker n. [originally, someone who makes furniture with an axe]
1. A person who enjoys exploring the details of programmable systems and how to stretch their capabilities, as opposed to most users, who prefer to learn only the minimum necessary.
2. One who programs enthusiastically (even obsessively) or who enjoys programming rather than just theorizing about programming.
3. A person capable of appreciating hack value.
4. A person who is good at programming quickly.
5. An expert at a particular program, or one who frequently does work using it or on it; as in "a Unix hacker". (Definitions 1 through 5 are correlated, and people who fit them congregate.)
6. An expert or enthusiast of any kind. One might be an astronomy hacker , for example.
7. One who enjoys the intellectual challenge of creatively overcoming or circumventing limitations.
8. [deprecated] A malicious meddler who tries to discover sensitive information by poking around.
Hence password hacker, network hacker. The correct term for this sense is cracker.
The term "hacker" also tends to connote membership in the global community defined by the net (see network, the and Internet address). It also implies that the person described is seen to subscribe to some version of the hacker ethic (see hacker ethic).
It is better to be described as a hacker by others than to describe oneself that way. Hackers consider themselves something of an elite (a meritocracy based on ability), though one to which new members are gladly welcome. There is thus a certain ego satisfaction to be had in identifying yourself as a hacker (but if you claim to be one and are not, you"ll quickly be labeled bogus). See also wannabee.


 
y-soft   (2003-03-12 09:28) [62]

>Alex Konshin © (12.03.03 08:35)
Я не о терминологии. Я о поступках и прозвучавших здесь откровениях


 
NetKnight   (2003-03-13 09:44) [63]

--> NetBreaker666
Вот в Linux how-to есть определение хакеров, правда перевод немного корявый.. http://www.linux.org.ru/books/HOWTO/Hacker-HOWTO.html


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-03-13 09:50) [64]

Какой романтический ореол он нарисовал :-)


 
Alex Konshin   (2003-03-13 11:19) [65]

Ну так и кто у нас тут хакер?


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-03-13 11:25) [66]

Хакер это тот кто минуя нормальный инструмент лезет напрямую грубым, например хекс эдитором (как правило)


 
Alex Konshin   (2003-03-13 11:32) [67]

Ты-то себя к ним относишь или нет?


 
Ketmar   (2003-03-13 11:41) [68]

>Anatoly Podgoretsky © (13.03.03 11:25)
не ври. diskeditor"ом.

Satanas Nobiscum! 13-Mar-XXXVIII A.S.


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-03-13 11:48) [69]

Ketmar © (13.03.03 11:41)
В диск эдиторе используется тот же самый хекс эдитор, я же не воговрил где эти данные лежат.


 
NetKnight   (2003-03-13 14:58) [70]

Здесь хакеры не сидят - не их уровень, это я вам точно говорю... :)


 
Ahmad K   (2003-03-13 23:25) [71]

Ребята!!! Вопрос стоял о том как защититься, а не о том кто это делает...
Услышал только одно предложение, о том что надо запретить выкладывать exe-шники, но встает вопрос кто будет проверять архивы с ваклыдываемыми "исходниками"?
Я вообще-то думаю, что надо применять определенные меры к юзверям которые данную пакость совершили, например, забанить IP на некоторый и ли что-то другое...
Как вы думаете?


 
NetBreaker666   (2003-03-13 23:40) [72]


Ixion © (12.03.03 00:05)


> Надо выдержку иметь, кулхацкер, блин.
> Ни один профессионал, гуру, никогда себя ни хакером, не
> профи не назовет и п...ть по напрасну не будет. Этим то
> они от простых смертных и отличаются.
> А встроить JavaScript в свой пост, а потом кидать дешевые
> понты на всех - большого ума не надо.


Это ты к чему ? В какой такой пост я те JavaScript пихал? И когда это я себя хакером называл?

Это знаешь, как с панками: тот, кто думает что он панк - уже не панк, а тот кто думает, что он не панк - никогда им не станет :)


 
Lancelot   (2003-03-14 01:50) [73]

О! Пошли хакерские разборки. Щас комиссию по этике созовут...


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-03-14 08:04) [74]

Ahmad K © (13.03.03 23:25)
Соблюдать правила гигиены, не спать со всеми подряд - не какчай никаких исполнимых файлов и все будет в порядке, исключение только абсолютно проверенным источникам и только при наличии цифровой подписи.
Кладовка не такой ичточник, туда сбрасывается мусор.
И еще одно - трояны не обнаруживаются, их просто по факту квалифицируют, да и то не одназначно, для одних это троя, для других инструмент. Это такая же программа, как и любая другая, но только с конем.



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.03.31;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.67 MB
Время: 0.009 c
1-100319
s_328
2003-03-19 23:45
2003.03.31
delphi и pdf


1-100206
Seldon
2003-03-19 21:36
2003.03.31
TIniFile


14-100461
Maximator Vetera
2003-03-14 15:32
2003.03.31
Переход между листами в Excel 97 с помощью горячей клавиши


1-100275
Sergey_
2003-03-19 10:35
2003.03.31
как получить значение перечисляемого типа по номеру


9-100140
Psibug
2002-10-31 12:31
2003.03.31
Формат графики Fallout (*.FRM)





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский