Программы для тренировок по вокалу

← →
Дмитрий С © (2015-05-03 00:39) [0]

Встречали?
Как минимум чтобы определяла попадаю в ноты или нет.

← →
Кто б сомневался © (2015-05-03 01:57) [1]

Караоке?

← →
Германн © (2015-05-03 02:21) [2]

Не встречал. И сомневаюсь что такая есть, если речь о вокале.
Классический пример. "хрип" Высоцкого попадает в ноты или нет?

← →
Кто б сомневался © (2015-05-03 02:31) [3]

> "хрип" Высоцкого попадает в ноты или нет?

Конечно попадает. Он звучит в одной тональности с музыкой. Если б не попадал, сразу заметно было бы - звучало бы коряво.

← →
Германн © (2015-05-03 02:44) [4]

> Конечно попадает. Он звучит в одной тональности с музыкой.
> Если б не попадал, сразу заметно было бы - звучало бы коряво.
>

Вот теперь ты объясни это Дмитрий С
:)

← →
Дмитрий С © (2015-05-03 05:33) [5]

Я думаю для начала было бы достаточно спектрограммы в диапазоне человеческого голоса с шагом в 1 Гц. Поверх нее нанести шкалу соответствующую нотам. Думаю с этого можно начать.

Может кто знает как построить спектрограмму?

← →
Ega23 © (2015-05-03 07:31) [6]

> с шагом в 1 Гц

Боюсь, что фейл можно предсказать сразу.

← →
Юрий Зотов © (2015-05-03 10:57) [7]

Человек, который собрался заниматься вокалом, все же должен иметь хотя бы минимальный музыкальный слух. А тогда ему и программа не нужна - он сам услышит, попадает он в ноты, или нет.

← →
Dimka Maslov © (2015-05-03 12:04) [8]

Для этого и существует аккомпанемент. Если есть хотя бы малейший слух, чувствуется сразу, что голос не соответствует нотам. Что касается программ, то для тренировки слуха есть такие, которые воспроизводят звуки и требуют определить ноты, интервалы и проч.

← →
Юрий Зотов © (2015-05-03 12:15) [9]

Вспомнилось - моя первая запись. Стою перед микрофоном в наушниках, в них идет минус, а голос мой пишется на другую дорожку. Спел, вроде бы все нормально и даже вроде бы неплохо.

Снимаю наушники. Режиссер (а он не только режиссер, он еще и музыкант, и композитор, и аранжировщик - в общем, человек весьма в этом деле компетентный) выключает дорожку минуса и включает только одну голосовую. Слушаю свой свежезаписанный "шедевр" отдельно от музыки - только голос.

О, Боги! Такого кошмара я даже предположить не мог. Лажа на лаже!

Стою буквально раздавленный. Потом психую - все, хватит, выключай это позорище, никаких записей отныне и навсегда.

Режиссер хохочет от всей души. И включает минус. Опа! А что, вроде бы и правда неплохо.

Выключает минус - снова лажа идет. Включает минус - снова неплохо. Стою и не понимаю - в чем дело?

Он снова хохочет. И говорит - не переживай, все нормально, такое нередко бывает даже у профессионалов. Грубых ляпов у тебя нет, а незначительные маскируются минусом - и отчасти даже хорошо, что они есть, потому что именно они и создают эффект живого исполнения.

← →
Юрий Зотов © (2015-05-03 12:22) [10]

Примечание - под словом "ляпы" имелись виду не погрешности попадания в ноты - в ноты попадать надо точно и всегда, иначе ни о каком вокале и речи быть не может. Имелись в виду другие погрешности - где вдруг форсировал не к месту, где спел слишком жестко, где наоборот, где затяжка ноты ненужная - ну и т.п.

← →
Юрий Зотов © (2015-05-03 12:37) [11]

Вот эта самая первая запись, если кому интересно:
http://muzmix.com/user/once_more/songs/24324

Самому мне многое в ней не нравится, сейчас спел бы иначе. Не факт, что лучше, но иначе.

← →
Дмитрий С © (2015-05-03 13:12) [12]

Так у меня тоже получается услышать когда попадаю и когда нет. Но не всегда. Проходит время, то ли устаю, то ли начинаю свой голос самим с собой сравнивать - слышу что не попадаю, а выше или ниже пою - понять не могу.
С педагогом такого не получается - тот сразу на путь истинный наставляет. По педагог - удовольствие не из дешевых, чтобы каждый день ходить, тренироваться, поэтому я и думаю, что бы эту роль играла програмка.

> Юрий Зотов ©

Красивый голос! Очень круто!

← →
Кто б сомневался © (2015-05-03 13:21) [13]

> Юрий Зотов © (03.05.15 12:37) [11]

Норм чё. Спето все чисто.

Тут больше вопросов к звукооператору.
Голос чуть погромче нужно было сделать, - некоторые слоги не слышно, а в некоторых местах громче, - тут компрессор нужно вешать.
Кстати, вы больше любите петь спокойно, как бы разговаривая, вам бы подошло что-то типа такого:
https://www.youtube.com/watch?v=X0JzrYaxlCo

← →
Кто б сомневался © (2015-05-03 16:33) [14]

Ну или такое :)
https://www.youtube.com/watch?v=pVV5-h5dai0

Чтоб намеки никто не искал - их нет.
Мне понравилось. "Норм чё" - это почти высшая похвала у меня просто :)

← →
Кто б сомневался © (2015-05-03 16:38) [15]

> Чтоб намеки никто не искал

Песня веселая просто :)

← →
Dimka Maslov © (2015-05-03 19:46) [16]

Таки есть такие программки. Называются "тюнер". Используются для настройки инструментов типа гитары посредством мобильного телефона. Надо только включать не на конкретный инструмент, а на все ноты сразу. Советую Ultimate Guitar. Стоит денег, но лучше её я не нашёл.

← →
Jeer © (2015-05-03 21:45) [17]

Начать и закончить муз.школу, потом консерваторию и вопросы исчезнут.

← →
Дмитрий С © (2015-05-04 03:51) [18]

Нашел в плей маркете Vocalist lite - прям то что хотел. Но некоторых фич не хватает, например, ввода собственной песни. Поищу еще похожие програмки! Что-то я не догадался сам на мобиле посмотреть )

← →
Германн © (2015-05-04 04:02) [19]

> Юрий Зотов © (03.05.15 12:37) [11]
>
> Вот эта самая первая запись, если кому интересно:
> http://muzmix.com/user/once_more/songs/24324
>
> Самому мне многое в ней не нравится, сейчас спел бы иначе.
> Не факт, что лучше, но иначе.

Ты ж вроде её уже показывал тут.
И да. Я бы тоже спел бы её иначе. Вот только не факт, что я спел бы её в таких условиях лучше, чем ты. :)

← →
Дмитрий С © (2015-05-04 04:14) [20]

А может хор из тех кто умеет в честь дня победы организуем?

← →
Inovet © (2015-05-04 04:33) [21]

> [20] Дмитрий С © (04.05.15 04:14)

Для этого очень энтузиазный энтузизизт нужен.

← →
Inovet © (2015-05-04 04:37) [22]

> [11] Юрий Зотов © (03.05.15 12:37)

К чему пришли твои мысли о самостоятельной записи? Это о теме в другой ветке некоторое время назад.

← →
Andryk © (2015-05-04 05:40) [23]

> Юрий Зотов © (03.05.15 12:37) [11]
> Вот эта самая первая запись, если кому интересно:

Да Юра налажал ты тама хорошо...
А чего "Офицеры" не спел? Помнишь как нам за твое исполнение в "Петров водкине" графинчик с соседенего стола презентовали? :)

← →
Andryk © (2015-05-04 06:11) [24]

Хотя может я тебя давно не слышал. Но вот послушал все твои записи. Ощущение, что ты поешь не в своей тональности. Ну енто на мой непрофессиональный взгляд :)))

← →
Юрий Зотов © (2015-05-04 08:10) [25]

> Andryk ©

Эх... нет уже "Петрова-Водкина"... ушли былые времена...
:o)

А с тональностью проблема есть, да. Какой минус в Сети нашел - такая и тональность. И, конечно, в 99% она не твоя. Можно транспонировать, но в небольших пределах, иначе уже искажения появляются - особенно, если в минусе есть бэк-вокал (возьми хоть тех же "Офицеров" - тональность опущена и хор монстров получился). А заказные минуса - дороговато, я не настолько сильно пением увлекаюсь.

Без проблем транспонируются только MIDI, но их практически не встретишь.

← →
Юрий Зотов © (2015-05-04 08:13) [26]

> Inovet © (04.05.15 04:37) [22]

Пока ничего не изменилось. Что-то энтузиазм пропал, жду прихода нового.
:o)

← →
Юрий Зотов © (2015-05-04 08:35) [27]

> Дмитрий С © (03.05.15 05:33) [5]

Насчет шага в 1 Гц. У человека порог различимости звуков по частоте составляет примерно 0,2%. Я не уверен, что звуковая карта сможет обеспечить такую точность (разве что какая-то специальная).

← →
brother © (2015-05-04 10:13) [28]

[9]
https://www.youtube.com/watch?t=42&v=G2Rhh_4GZmU

;)

> Насчет шага в 1 Гц. У человека порог различимости звуков
> по частоте составляет примерно 0,2%

Да любая обеспечит. Они раза в 4 точнее. Современный профессиональные обеспечивают до 0.02%

> [26] Юрий Зотов © (04.05.15 08:13)
> жду прихода нового

Значит придёт рано или поздно.

> [27] Юрий Зотов © (04.05.15 08:35)
> Я не уверен, что звуковая карта сможет обеспечить такую точность

Самая обычная встроенная в материнскую плату, грязь будет, но частота преобразования как и у старших товарищей.

Если посмотреть мгновенный спектр воспроизведения хотя бы гаммы хорошим вокалистом, будете сильно удивлены тем, что нет там никакого "точного" попадания в "ноты".

Точное попадание должно быть у робота, а у вокалиста должно быть красиво, что не одно и то же. Ещё всякие там вибрато есть и прочие мелизмы. Да и нот вообще-то не 12. А ещё на скрипке ладов нет, интересно, почему бы их не приделать.

кстати, чет тут припоминаю, что некоторые караоке, по окончании исполнения песни, оценки выставляют... как?

> Насчет шага в 1 Гц. У человека порог различимости звуков
> по частоте составляет примерно 0,2%.

Возможно, конечно 1 Гц и не нужен. Программа на телефоне показывает насколько я попадаю в ноту, и там график достаточно подробный.
Кстати, а проценты от чего считаются?

Посмотрел несколько программ (бесплатные версии) под андроид. Идеальной пока нет. В одних нельзя свои песни загружать. В других непонятно насколько точно ноту взял (стремиться то хочется идеалу). В третьей есть хорошая распевка, но вообще нет контроля.

Ерунда эти программки. Вот как на слух "фа диез" от "соль с бемолькой" отличать сможешь, можно и на сцену)

> проценты от чего считаются

Думаю, между собой: Abs(f1 - f2) / f1 * 100

> Dennis I. Komarov © (04.05.15 13:38) [36]

:)

На самом деле не фигня. Они включают в себя большУю часть того, что делает педагог, надо, только собрать их в одну добротную программу. И можно будет сократить занятия с педагогом раза в 2-3.

Я думаю если какой-нибудь вокалист-программист заморочится, можно даже отличать пение горлом, от нормального.

> Юрий Зотов © (04.05.15 08:10) [25]
> > Andryk ©
>
> Эх... нет уже "Петрова-Водкина"... ушли былые времена...
>
> :o)
>
> А с тональностью проблема есть, да.

Вот тока не надо так пессиместично... Как поется в песне "главное ребята сердцем не стареть"

Да и кстати "вибрато" ты тоже очень много используешь, когда исполняешь песни.
Кстати, Юр, ты же ведь очень даже недурственно аккомпонимируешь на гитаре, не думал попоробовать записать какую-нибудь песню со своим аккомпонементом?..

Если порыть архивы можно отыскать видюху (если склероз в норме, то у Розыча на дому)

Программы для тренировок по вокалу Найти похожие ветки