Феномен Стругацких или..?

← →
Sergey Masloff (2013-12-16 15:28) [40]

Ega23 © (16.12.13 11:10) [22]
>Тут подумал-подумал... В общем, "феномен" АБС - это просто отсутствие в >те времена в широком доступе мэтров фантастики, того же Гаррисона, >Хайнлайна, Шекли, etc.
Не фанат фантастики, просто интересно а Хайнлайн тоже мэтр считается?
Из перечисленного Шекли хорош, Гаррисон средненько - рука набита конечно у чувака, то есть откровенный шлак никогда не гонит (из того что я читал)

Хайнлайн (читал несколько книжек довольно толстых - был в отпуске, в снимаемых "нумерах" была книжная полка с фантастикой из нечитанного был только Х). Диапазон эмоций от данного афтыря - от зевоты до отвращения. Ну ужос же ;-)

Мне из фантастики Лем нравится до сих пор. По моему скромному лучше не было

← →
Германн © (2013-12-16 15:33) [41]

>
> Sergey Masloff (16.12.13 15:28) [40]
>
> Ega23 © (16.12.13 11:10) [22]
> >Тут подумал-подумал... В общем, "феномен" АБС - это просто
> отсутствие в >те времена в широком доступе мэтров фантастики,
> того же Гаррисона, >Хайнлайна, Шекли, etc.
> Не фанат фантастики, просто интересно а Хайнлайн тоже мэтр
> считается?

Угу. Причём он самый мэтровый из мэтров.

← →
Jeer © (2013-12-16 15:50) [42]

>"Поделись улыбкою своей и она к тебе ни раз еще вернется".

Ирак, Иран, Сербия, Египет, Сирия и пр. - поделились:)
Скоро и Украине кирдык за ее "улыбки".

← →
Ega23 © (2013-12-16 15:52) [43]

> Не надо ля-ля - у меня была и осталась обширная библиотека
> зарубежной фантастики, включая книги издаваемые на "закоулках"
> СССР.

Я не говорю, что не было вообще. Я про массовость.

← →
Ega23 © (2013-12-16 15:55) [44]

← →
Kerk © (2013-12-16 15:58) [45]

> Jeer © (16.12.13 15:50) [42]
>
> >"Поделись улыбкою своей и она к тебе ни раз еще вернется".
>
> Ирак, Иран, Сербия, Египет, Сирия и пр. - поделились:)
> Скоро и Украине кирдык за ее "улыбки".

Ты о своем чем-то. Сравнить ситуацию в Израиле с Ираком, Сербией и Египтом - это надо очень постараться.

← →
Jeer © (2013-12-16 16:09) [46]

Я всегда о своем, тем более об этом нарыве:)

← →
Германн © (2013-12-16 16:18) [47]

> Хайнлайн (читал несколько книжек довольно толстых - был
> в отпуске, в снимаемых "нумерах" была книжная полка с фантастикой
> из нечитанного был только Х). Диапазон эмоций от данного
> афтыря - от зевоты до отвращения. Ну ужос же ;-)

"Луна жестко стелет" в переводе Щербакова.
http://www.erlib.com/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0_%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%82/0/
Пожалуй только этот роман сейчас интересен. Есть правда еще "Чужак в чужой стране" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%F3%E6%E0%EA_%E2_%F7%F3%E6%EE%E9_%F1%F2%F0%E0%ED%E5, но имхо его идея больше чем реализация.

← →
Ega23 © (2013-12-16 16:27) [48]

Starship Troopers - ничотак.

← →
asail © (2013-12-16 18:48) [49]

> Kerk © (16.12.13 15:58) [45]

> Ты о своем чем-то. Сравнить ситуацию в Израиле с Ираком,
> Сербией и Египтом - это надо очень постараться.

Так, я посмотрю, ты тоже о своем... Про Израиль он, вроде, не упоминал. Правда, и по списку Jeer"а вопросы возникают. Как минимум, по некоторым из списка...
Ну, да это оффтоп уже.
А по теме - недавно открыл для себя Терри Пратчетта. Получил много удовольствия. Там, правда, больше фэнтази, нежели фантастика, но тем не менее...

← →
KilkennyCat © (2013-12-16 18:50) [50]

Хайнлайна надо читать в детстве. Я вот в детстве (ну, относительно в детстве, все-таки лет 16 было) прочитал его "Имею скафандр - готов путешествовать" - очень понравилась.

← →
Kerk © (2013-12-16 18:51) [51]

> asail © (16.12.13 18:48) [49]
>
> > Kerk © (16.12.13 15:58) [45]
>
> > Ты о своем чем-то. Сравнить ситуацию в Израиле с Ираком,
> > Сербией и Египтом - это надо очень постараться.
>
> Так, я посмотрю, ты тоже о своем... Про Израиль он, вроде,
> не упоминал.

Зато я упоминал. Список Jeer-а уже после моего упоминания Израиля родился по неведомой мне логике.

← →
KilkennyCat © (2013-12-16 18:53) [52]

Кстати, до сих пор один момент из этой книжки помню, когда там злыдней судили, они начали свою речь с того, что отказались признавать юрисдикцию судей. И теперь, когда меня полиция останавливает, я тож говорю, что не признаю юрисдикцию этого государства и остальных над собой.

← →
asail © (2013-12-16 19:19) [53]

> Kerk © (16.12.13 18:51) [51]

> Зато я упоминал. Список Jeer-а уже после моего упоминания
> Израиля родился по неведомой мне логике.

А, ты про Гаррисона... Ну, кто-то может там и увидит аналогию. Хотя, применительно к Израилю, ее там нет. Увы, в реальной жизни все несколько сложней.
Но, сия дискуссия несколько выходит за рамки ветки. Давай закончим ее тем, что ты высказал свое мнение, а я высказал свое с ним несогласие. А если есть желание в более детальной аргументации - открывай отдельную ветку.

← →
asail © (2013-12-16 19:20) [54]

> KilkennyCat © (16.12.13 18:53) [52]

> И теперь, когда меня полиция останавливает, я тож говорю,
> что не признаю юрисдикцию этого государства и остальных
> над собой.

Помогает? :)

← →
KilkennyCat © (2013-12-16 19:23) [55]

> asail © (16.12.13 19:20) [54]

нет. они не знают термина "юрисдикция".

← →
Германн © (2013-12-16 20:07) [56]

> KilkennyCat © (16.12.13 18:50) [50]
>
> Хайнлайна надо читать в детстве. Я вот в детстве (ну, относительно
> в детстве, все-таки лет 16 было) прочитал его "Имею скафандр
> - готов путешествовать" - очень понравилась.

Ну так это как раз роман из его серии для юношества.

← →
antonn © (2013-12-18 08:23) [57]

> Не надо ля-ля - у меня была и осталась обширная библиотека
> зарубежной фантастики, включая книги издаваемые на "закоулках"
> СССР.

ты - его родители?

← →
Jeer © (2013-12-18 09:03) [58]

>ты - его родители?

Примерно ровесник его родителей, как предполагаю:)

← →
vrem (2013-12-18 10:43) [59]

Удалено модератором

← →
Jeer © (2013-12-18 11:04) [60]

Удалено модератором

← →
antonn © (2013-12-18 12:10) [61]

> Примерно ровесник его родителей, как предполагаю:)

речь не о возрасте, а о том, что у него не было другой литературы или особой возможности ее приобрести. На что ты возразил что ерунда - была. Потому и возникает вопрос - ты его родители раз лучше него знаешь что у него было?

у меня в 16 не было Стругацких, я предпочитал Бредбери, Гаррисона и Уэлса, и когда книги Стругацких появились - интересными не показались. Как-то Кларк, Герберт, и еще куча других писателей по-интересней были. Отечественные как-то не цепляли, как раз потому что ввинчивали политику и социальщину своего времени, а я хотел читать фантастику. Но Носов, конечно, нравился =))

← →
Jeer © (2013-12-18 12:26) [62]

>Потому и возникает вопрос
Мои ровесники жили примерно в одинаковых условиях и нищебродов тогда не было.

>как раз потому что ввинчивали политику и социальщину своего времени
Политика и антисоциальщина нового времени безусловно вызывает восторг.

← →
antonn © (2013-12-18 12:50) [63]

> Мои ровесники жили примерно в одинаковых условиях и нищебродов
> тогда не было.

у нас тоже было много родственников с примерно тем же уровнем дохода и тп, но только у нас был стеллаж в книгах 5*3 метра

> Политика и антисоциальщина нового времени безусловно вызывает
> восторг.

boolean

← →
имя (2013-12-18 13:21) [64]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2013-12-18 13:26) [65]

> Примерно ровесник его родителей, как предполагаю:)

Нормальных книг было фиг достать. "Три мушкетёра" и "20 лет спустя" через макулатуру добыли. Волковскую серию (Изумрудный город, Урфин-Джус и т.д.) я в читальном зале библиотеки освоил. Что-то в "Юном Технике" печаталось.
Но в целом - крайне фигово всё было, только годах в 89-90-х "прорыв" наметился.

← →
Ega23 © (2013-12-18 13:31) [66]

> Мои ровесники жили примерно в одинаковых условиях и нищебродов
> тогда не было.

Только вот снабжение было несколько иным. Я жил в Дубне. Ты жил в Баку. Вопрос: где быстрее сметут того же Шекли например?
И насчёт "нищебродства" - мы всё время из долгов не вылезали. Года так как раз до 90-го. И зарплата у мнс-а была аккурат те самые 120 рублей. Плюс талончики в ведомственную столовую за РОУ.

← →
asail © (2013-12-18 15:54) [67]

> Ega23 © (18.12.13 13:26) [65]

> Но в целом - крайне фигово всё было, только годах в 89-90-
> х "прорыв" наметился.

Гайдар виноват! Адназначна! :)

← →
Иксик © (2013-12-19 04:51) [68]

Удалено модератором

> Гайдар виноват! Адназначна! :)

Гайдар-то тут при чём???

То, что книги начали выпускать резко?

>И зарплата у мнс-а была аккурат те самые 120 рублей.

Что удивительно и я начинал с мнс 110-130 руб.
Наверное это были бакинские рубли:)

> и я начинал с мнс 110-130 руб.

ключевое слово - начинал.

>ключевое слово - начинал.

А, разве была сильная рассинхронизация окладов по регионам?

> А, разве была сильная рассинхронизация окладов по регионам?

А при чём тут оклад? Вопрос в снабжении и в ценах на рынке. Есть мнение, что килограмм мяса или винограда какого-нибудь тебе обходился гораздо дешевле, чем бате.

>А при чём тут оклад?
Как при чем? Выращивать его не удавалось, увы.

>Есть мнение, что килограмм мяса или винограда
Мяса - нет, винограда - да.
В магазинах - не лучше, чем в России, а все, что хочешь - все на рынке по очень округленным и произвольным ценам.

Вроде бы что-то сказал, а по сути - ничего не сказал.

Возможно, если научиться яснее выражать свои мысли и не выкатывать сумбур, будет проще понимать себя, и вопросов из [0] могло бы и не быть...

> все на рынке по очень округленным и произвольным ценам

Которые раз в несколько были ниже, чем на аналогичном рынке у нас.

>Которые раз в несколько были ниже, чем на аналогичном рынке у нас.

Это заблуждение.

Феномен Стругацких или..? Найти похожие ветки