покупка DevExpress

← →
Rouse__ (2013-12-03 23:37) [40]

У нас тож, но мы внутренние тулзы, коих на порядок больше чем внешних, стараемся делать более функциональными, чем красивыми :)

← →
vuk © (2013-12-04 00:06) [41]

to Rouse__ (03.12.13 23:37) [40]:

> но мы внутренние тулзы, коих на порядок больше чем внешних,
> стараемся делать более функциональными, чем красивыми :
> )

Считаешь, что тот же грид - это средство достижения красоты?

← →
Пит (2013-12-04 00:24) [42]

> Бежать с такой конторы нуэжно тогда сразу не оглядываясь
> ибо шаражка.

нету денег - это надо понимать, как считает нецелесообразным покупать. За $500 может быть купила бы, а за $4000 например, уже не хочет.
Насчет шаражкиной - ты еще раз продемонстрировал, что не понимаешь вообще что происходит вокруг и как иногда обстоят дела. И конторы эти бывают в десятки раз больше вашей. Ну хватит уже понтить. Или ты просто уже с годами не видишь ничего другого, кроме того, как происходит у вас.

> Ну... я не буду озвучивать наши бонусы - все равно не поверишь
> :)

указанная мной машина стоит порядка 5-6 миллионов рублей. Да, я не поверю, что у вас бонусы лучше.
В то, что _ты_ можешь поверить, что ваш бонус дороже 5-6 миллионов - еще могу поверить, но с большим трудом.

> но есть деньги на дельфи, так?

не знаю. Это Розыч умудряется предполагать, может лицензия у них, может нет - не знаю.
Знаю, что может быть куча нормальных контор, где сложно будет обосновать покупку неких компонент за $4000, все что я хотел сказать.

← →
Jeer © (2013-12-04 00:32) [43]

>все что я хотел сказать.

Ты главного не понял из мейнстрима тут - если некая контора переваливает за критические рубежи и дни, пофигу уже, нужна ее продукция или нет, пошел мейнстрим там.

← →
Пит (2013-12-04 00:38) [44]

Jeer, твоего поста я не понял.

От Розыча я увидел в этой ветке одни понты - какая у них супер крутая контора. Я рад, если Розыч так действительно считает, это добавляет мотивации к работе и в целом неплохо. Но говорить, что если не так как у нас, то ваша контора какашка - имхо, не видеть дальше собственного носа, признак того, что варишься в одной каше уже много лет и не видишь как бывает по другому.

А уж обосновывать, что DevExp стоит недорого, потому что его окупает одна продажа коробки их конторы - это вообще отсутствие всякой логики.

← →
Jeer © (2013-12-04 00:39) [45]

>Jeer, твоего поста я не понял.

Я никому не обещал, что бываю прост:)

← →
Eraser © (2013-12-04 00:43) [46]

> Пит (04.12.13 00:38) [44]

стоит действительно не дорого, особенно если учесть тот факт, что не обязательно покупать полную подписку, можно купить ту составную часть, которая нужна. в целом, на мой взгляд, на данный момент devexp сложнее, логичнее и лучше VCL и FMX вместе взятых.

← →
vuk © (2013-12-04 00:52) [47]

to Eraser © (04.12.13 00:43) [46]:

> можно купить ту составную часть, которая нужна

Правда, там жадность победила и они перестали продавать продукты раздельно и если нужны, например, только Grid, VerticalGrid и Bars нынче придется купить VCL Subscription.

← →
Jeer © (2013-12-04 01:06) [48]

"Мыло в своих руках лучше, чем шампунь из Баунти на Кокосовых"
(С) Jeer

← →
Пит (2013-12-04 01:26) [49]

> стоит действительно не дорого

мне не понять этой риторики. Что значит не дорого?

Если ты скажешь, что для ТЕБЯ ЛИЧНО купить - недорого - ок. Если для твоей конторы купить недорого - тоже ок. Но как можно говорить про других людей, что ИМ недорого - я не могу этого понять. Дорого или дешево для кого то другого решать исключительно этому кому то другому.

← →
Ega23 © (2013-12-04 01:36) [50]

> Но как можно говорить про других людей, что ИМ недорого
> - я не могу этого понять.

Всё очень просто. Если данный фркймворк увеличит продажи твоего продукта на сумму, превышающую зарплату разработчиков за то время, пока они будут делать нечто подобное (для простоты я сюда не включаю упущенное время разработчиков) - имеет смысл брать. Не увеличит - не имеет.
Тебя ведь не удивляет использование ЯВУ для коммерческой разработки? Ведь всё можно на голых API сделать...

← →
Jeer © (2013-12-04 01:45) [51]

Опять спор о "плюшках":)

← →
Пит (2013-12-04 01:53) [52]

> Ega23 © (04.12.13 01:36) [50]

отличный пост, полностью согласен. Поэтому именно "им" решать - выгодно это или нет для них. Сказать, что DevExp дешев для кого то (а по сути - выгоден) невозможно.

Но это в сферическом вакууме. А на практике контора может ворочать миллиардами, платить людям сотни тысяч, а при этом лично ты как начальник отдела, допустим, не факт, что сможешь доказать отделу закупок выгодность данного приобретения.

← →
Jeer © (2013-12-04 02:15) [53]

>что сможешь доказать отделу закупок

В точку.
Я делаю тендеры на, порой, миллионы, но D7, как и DBISAM - по личной лицензии.

← →
Макс Черных (2013-12-04 02:31) [54]

> А на практике контора может ворочать миллиардами, платить
> людям сотни тысяч, а при этом лично ты как начальник отдела,
> допустим, не факт, что сможешь доказать отделу закупок
> выгодность данного приобретения

Сие значит одно из двух: или это приобретение действительно не нужно, или ты, как начальник, профнепригоден. В принципе, есть третий вариант - хозяин конторы совсем дурак. Но оный мало стыкуется с ворочанием миллиардами.

> Дорого или дешево для кого то другого решать исключительно
> этому кому то другому

Это если доводить до филосовской утопии. Следуя такой логике, можно вообще заявить, что нет понятия дорого/дешево ибо оные относительны.

← →
Jeer © (2013-12-04 02:34) [55]

>Но оный мало стыкуется с ворочанием миллиардами.

Та лан, в этой-то стране?

← →
Пит (2013-12-04 02:56) [56]

> можно вообще заявить, что нет понятия дорого/дешево ибо
> оные относительны.

совершенно верно.

Для меня упомянутая BMW 7 - это крайне дорого. Для кого-то достаточно дешево. И две этих вещи - факт.

И решать дорого или дешево для меня - решать опять же мне. А если кто-то, основываясь на том, что для меня BMW 7 это дорого, скажет, что я нищеброд и замуж за меня выходить не следует категорически - это некрасиво. И неправильно.

← →
Eraser © (2013-12-04 03:00) [57]

> Пит (04.12.13 01:26) [49]

> мне не понять этой риторики. Что значит не дорого?

я говорю "за себя". ясен пень у Ромы Абрамовича другие понятия о дешевизне.

в целом, понятия дешево или дорого определяет рынок и конкуренция. чего тут свои философские велосипеды изобретать, когда все это давно изобретено.

← →
Eraser © (2013-12-04 03:00) [58]

> Пит (04.12.13 02:56) [56]
>
> > можно вообще заявить, что нет понятия дорого/дешево ибо
>
> > оные относительны.
>
> совершенно верно.
>
> Для меня упомянутая BMW 7 - это крайне дорого.

а мерседес Sка? или ауди 8ка?

← →
картман © (2013-12-04 08:31) [59]

> Пит (04.12.13 00:24) [42]
>
> > Ну... я не буду озвучивать наши бонусы - все равно не
> поверишь
> > :)
>
> указанная мной машина стоит порядка 5-6 миллионов рублей.
> Да, я не поверю, что у вас бонусы лучше.
> В то, что _ты_ можешь поверить, что ваш бонус дороже 5-6
> миллионов - еще могу поверить, но с большим трудом.

он не говорил больше, он сказал лучше. Один знакомый работал у них - получал в два раза меньше, чем у нас(кстати, DevExp у нас не был куплен)) ), т.ч. точно не денежное довольствие имелось в виду. У меня есть два предположения: либо награждают медалями, либо должностями круто звучащими))

← →
[ВладОшин] © (2013-12-04 08:38) [60]

Ребята, у слона все равно толще :)

← →
brother © (2013-12-04 09:03) [61]

18 см ;)

← →
Rouse_ © (2013-12-04 10:06) [62]

> Насчет шаражкиной - ты еще раз продемонстрировал, что не
> понимаешь вообще что происходит вокруг и как иногда обстоят
> дела.

Ты знаешь, по всей видимости я понимаю гораздо больше тебя :)

> указанная мной машина стоит порядка 5-6 миллионов рублей.

И че?

> От Розыча я увидел в этой ветке одни понты

От меня ты увидел только текущую ситуацию, в то время как от тебя я услышал только то, что я кидаю понты.

По всей видимости у тебя вообще контраргументов нет, зачем тогда вообще в диалог вступил?

← →
sniknik © (2013-12-04 10:54) [63]

> 18 см ;)
типа, если длину с шириной у слона сравнивать, то цифры получаются сопоставимы?
:)))

← →
Макс Черных (2013-12-04 11:14) [64]

Jeer © (04.12.13 02:34) [55]
> Та лан, в этой-то стране?

Именно в этой. В свое время было, да, много дураков с миллиардами. Нынче почти не осталось. Кого закрыли, кого разорили, у кого эти ярды просто отжали. Есть ведь много умных, им тоже денег нуно. :)

> Один знакомый работал у них - получал в два раза меньше,
> чем у нас

Если у под "у них" подразумевается Гранд, то давай как имя знакомого в студию. Посмеемся.

← →
Лукошко (2013-12-04 12:27) [65]

Зачем нормальный тред скатили в мерянье "а у нас"?
Давайте более абстрактно, плз.

← →
Ega23 © (2013-12-04 12:31) [66]

> Давайте более абстрактно, плз.

Более абстрактно всё уже расписали.

← →
Лукошко (2013-12-04 12:43) [67]

Тогда закрыть ветку, а то под монитором уже лужа жира натекла.

← →
Ega23 © (2013-12-04 12:45) [68]

А как же ср.. эээ... спор?

← →
брат Птибурдукова (2013-12-04 13:08) [69]

А ср… эээ… спор, он всегда спонтанен. Я с утра без всякой задней мысли упомянул о том, что когда яндекс-диск поудалял всё нахрен при деинсталляции, то у имеющих фаервол оный фаервол на подозрительную активность яндекс-диска заругался.

Так тут трое коллег сцепились в споре "что же такое фаервол".

> Так тут трое коллег сцепились в споре "что же такое фаервол".

Ниче, у нас клиент однажды звонил в техподдержку и клятвенно уверял что у него фаервола нет, поэтому нашу сетевую программу ничего не блокирует.
Пришлось зайти с заднего прохода и спросить: "а брандмауэр включен?". На что был ответ: Есесно включен, а что и его тоже выключить? :)

> Макс Черных (04.12.13 11:14) [64]

> Если у под "у них" подразумевается Гранд, то давай как имя
> знакомого в студию.

Зачем афишировать? Дима В. его зовут. С самого востока нашей страны.

> Посмеемся.

над чем?

← →
брат Птибурдукова (2013-12-04 13:26) [72]

О, кстати, в тему ветки.

В эту минуту из-за угла выехал извозчик. Рядом с ним, держась за пыльное обугленное крыло экипажа и размахивая вздутой папкой с тисненой надписью «Musique», быстро шел человек в длиннополой толстовке. Он что-то горячо доказывал седоку. Седок – пожилой мужчина с висячим, как банан, носом – сжимал ногами чемодан и время от времени показывал своему собеседнику кукиш. В пылу спора его инженерская фуражка, околыш которой сверкал зеленым диванным плюшем, покосилась набок. Обе тяжущиеся стороны часто и особенно громко произносили слово «оклад».

Вскоре стали слышны и прочие слова.

– Вы за это ответите, товарищ Талмудовский! – крикнул длиннополый, отводя от своего лица инженерский кукиш.

– А я вам говорю, что на такие условия к вам не поедет ни один приличный специалист! – отвечал Талмудовский, стараясь вернуть кукиш на прежнюю позицию.

– Вы опять про оклад жалования! Придется поставить вопрос о рвачестве.

– Плевал я на оклад! Я даром буду работать! – кричал инженер, взволнованно описывая кукишем всевозможные кривые. – Захочу – и вообще уйду на пенсию. Вы это крепостное право бросьте! Сами всюду пишут «Свобода, равенство и братство», а меня хотят заставить работать в этой крысиной норе.

Тут Талмудовский быстро разжал кукиш и принялся считать по пальцам:

– Квартира – свинюшник, театра нет, оклад... Извозчик! Пошел на вокзал!

– Тпрру-у! – Завизжал длиннополый, суетливо забегая вперед и хватая лошадь под узды. – Я, как секретарь секции инженеров и техников... Кондрат Иванович! Ведь завод остается без специалистов!.. Побойтесь бога!.. Общественность этого не допустит, инженер Талмудовский!.. У меня в портфеле протоколы…

И секретарь секции, расставив ноги, стал живо развязывать тесемки своей «Musique».

Эта неосторожность решила спор. Увидев, что путь свободен, Талмудовский поднялся на ноги и что есть силы закричал:

– Пошел на вокзал!

– Куда? Куда? – залепетал секретарь, устремляясь за экипажем. – Вы дезертир трудового фронта!..

Из папки «Musique» вылетели листки папиросной бумаги с какими-то лиловыми «слушали-постановили».

Приезжий, с интересом наблюдавший инцидент, постоял с минуту на опустевшей площади и убежденным тоном сказал:

– Нет, это не Рио-де-Жанейро!

> Макс Черных (04.12.13 11:14) [64]
>
> Jeer © (04.12.13 02:34) [55]
> > Та лан, в этой-то стране?
>
>
> Именно в этой. В свое время было, да, много дураков с миллиардами.
> Нынче почти не осталось. Кого закрыли, кого разорили, у
> кого эти ярды просто отжали. Есть ведь много умных, им тоже
> денег нуно. :)

завязывал бы ты с доморощенной экономикой и социологией, не к лицу это серьезному человеку

> Зачем афишировать? Дима В. его зовут.

Ну дык, а что Димка-то? (Привет ему кстати.) Димыч у нас не долго отработал, буквально только испытательный срок, а потом по семейным обстоятельствам пришлось уехать.
Откуда-ж там золотые горы на самом старте-то? :)

> картман © (04.12.13 13:22) [71]

Кстати с Димкой вам офигенно повезло - золотая голова парень. Мы до сих пор жалеем что ему тогда пришлось от нас свалить...

> [69] брат Птибурдукова (04.12.13 13:08)
> яндекс-диск поудалял всё нахрен

Вот это интереснее. Что? Откуда? При каких обстоятельствах?

← →
брат Птибурдукова (2013-12-04 14:08) [77]

> Inovet © (04.12.13 14:02) [76]
Тюуууу… http://habrahabr.ru/post/204580/

Один коллега, кстати, сначала в воскресенье дома на ноуте винду переустановил по вышеизложенной причине, а потом в понедельник на работе по той же причине системник в сервис отнёс %-)

> Rouse_ © (04.12.13 13:43) [74]
>
> Ну дык, а что Димка-то? (Привет ему кстати.) Димыч у нас
> не долго отработал, буквально только испытательный срок,
> а потом по семейным обстоятельствам пришлось уехать.

От нас тоже поначалу хотел свалить, потом передумал)). Правда сейчас уже контора тово, самораспустилась по всяким дурацким причинам((

> Кстати с Димкой вам офигенно повезло - золотая голова парень.

Полностью согласен.

> [77] брат Птибурдукова (04.12.13 14:08)
> Тюуууу… http://habrahabr.ru/post/204580/

Это ж по сути любой инсталятор/обновлятор всяких там Adobe Flash player / Reader, FireFox и т.д. такое может сотворить. Стараюсь поменьшей всякой автоматической шняги держать на компе. А с другой стороны вручную запустишь - та же фигня. Как жить.

← →
брат Птибурдукова (2013-12-04 15:36) [80]

> Inovet © (04.12.13 15:23) [79]
Вообще напоминает глюк в деинсталляторе первого кармагеддона. (Да я и сам имел радость написать такой крутой деинсталлятор (после этого зарёкся изобретать велосипеды ради сохранения сотни килобайт, если есть приемлемые готовые решения)). Там суть была в том, что с точки зрения системы "текущий диск" один, а вот "текущий каталог" для каждого диска свой.

Итого, устанавливаем в D:\qwe, при удалении ChDir("D:\qwe") без SetCurrentDisk("D:") (ну или как оно там?), RmDir("*") удаляет всё из текущего каталога… диска C:. То бишь C:\Windows. %-)

P.S. Слава Кецалькоатлю, что "инсталлятор" попортил венду мне, а не заказчику.

покупка DevExpress Найти похожие ветки