Скачать: CL | DM;

Физически 32х битная система может иметь доступ к   Найти похожие ветки 

← →
Дмитрий С ©   (2012-03-25 19:12) [0]

>3 Гб ОЗУ? Например, разместить там рам диск, на котором разместить дополнительный своп?

Под >3 Гб имеется ввиду та часть памяти, адреса которой занята устройствами.

---

← →
Pavia ©   (2012-03-25 20:23) [1]

> Физически 32х битная система может иметь доступ к >3 Гб
> ОЗУ?

Поддержка зависит от материнке. А также от ОС.

> Например, разместить там рам диск, на котором разместить
> дополнительный своп?

Я слышал что такие программы есть.


> Под >3 Гб имеется ввиду та часть памяти, адреса которой
> занята устройствами.

Под устройства отводятся адреса, а не память.

---

← →
Омлет ©   (2012-03-25 20:50) [2]

PAE

---

← →
Дмитрий С ©   (2012-03-25 21:20) [3]

> Я слышал что такие программы есть.

любопытно


> Под устройства отводятся адреса, а не память.

А я это и написал.


> PAE

Позволяет адресовать ту что выше 4 гб, а та что от 3 до 4 (у меня) все-равно не при делах.

---

← →
NailMan ©   (2012-03-25 21:25) [4]

нельзя, и РАЕ работает далеко не в клиентских ОС, а в серверных и то в 2003-2008(не R2).

А зачем своп(считай доп. оперативка) в самой оперативке? свопить своп и так по безумному кругу? Что проще купить по смешным нынешним ценам памяти 16гиг и перейти на 64бита на домашнем или рабочем компе?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2012-03-25 21:27) [5]

Может, но такие драйвера денег стоят. Бесплатные только в пределах видимой системе памяти делают RAM-диск.


> на котором разместить дополнительный своп?


Это глупость. На RAM-диске полезно размещать каталог TEMP, я также размещаю там каталог для dcu при сборке проектов.

---

← →
Inovet ©   (2012-03-25 21:30) [6]

> [3] Дмитрий С ©   (25.03.12 21:20)
> а та что от 3 до 4 (у меня) все-равно не при делах.

Ремап в БИОСе.

---

← →
Дмитрий С ©   (2012-03-25 21:35) [7]

> Ремап в БИОСе.

А такое бывает вообще?


> Это глупость.

Суть в том, что ОС всеравно не может отдать эту память для программ, а вот как раз специальный драйвер может разместить в этой *нерабочей* области рамдиск. А что там разместить Своп или Темп без разницы.


> Может, но такие драйвера денег стоят.

Неужели никто не озадачивался никогда этим вопросом?

---

← →
Inovet ©   (2012-03-25 21:41) [8]

> [7] Дмитрий С ©   (25.03.12 21:35)
> > Ремап в БИОСе.
>
> А такое бывает вообще?

Может в каких левых и нет такого. Ремап неизпользуемое ОЗУ аппаратано перекидывает из области адресов устройств выше по адресам и становится доступна вся установленная память. Но это не то что ты спрашивал в сабже, а ответ на [6].

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2012-03-25 21:52) [9]

Дмитрий С ©   (25.03.12 21:35) [7]


> Неужели никто не озадачивался никогда этим вопросом?


Из местных ? Вряд ли

---

← →
Pavia ©   (2012-03-25 21:52) [10]

Существуют 3-4 вида материно.

Те которые не поддерживают более 3 ГБайт. (старые либо в ноутбуках)
Те которые поддерживают 4Гб, но при этом часть отрезается и не доступна в замен неё адреса отводятся под устройства.  (Переходная модель, виндоус 7 умеет выделять максимум).
И те которые поддерживают преображение (современные) Недоступной памяти нет она переотображена за 4 ГБайт.
Тут для доступа к 4ГБайт нужно либо 64 битная ОС либо 32 битная ОС с поддержкой PAE.
PAE это костыль, по другому не скажешь. Что-то хранить можно, но одновременно адресовать можно только к 2-3 Гбайт. Поэтому PAE пригодно, как RAM диск и не на что более.

Некоторых этот костыль устраивает. К примеру оракл умеет хранить данные и работать в системах с PAE.

Всё это маркетинговые ходы. И костыли.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2012-03-25 21:53) [11]

Inovet ©   (25.03.12 21:41) [8]

БИОС разве имеет какое-то отношение к менеджеру памяти в ОС ?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2012-03-25 21:54) [12]

Pavia ©   (25.03.12 21:52) [10]

ваш пафос неповторим.

---

← →
Pavia ©   (2012-03-25 22:02) [13]

> Inovet ©   (25.03.12 21:41) [8] БИОС разве имеет какое-то
> отношение к менеджеру памяти в ОС ?

Дело в том что идет двойное переотображение. Точнее в современных материнках читай пост 10. В старых не было двойного поэтому память не была доступна.

Вначале в контроллере памяти, который расположен в северном мосте. Затем уже в самом процессоре.

Насколько помню настройка отображения разрешено делать один раз при загрузки. Строчка в БИОСе должна быть, вот только думаю челевеческий фактор мог её и не добавить.

---

← →
Inovet ©   (2012-03-25 22:15) [14]

> [11] Игорь Шевченко ©   (25.03.12 21:53)
> БИОС разве имеет какое-то отношение к менеджеру памяти в ОС ?

Никакого. Где я это утверждал?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2012-03-25 22:32) [15]

Inovet ©   (25.03.12 22:15) [14]

К чему тогда пост [6] ?

---

← →
Омлет ©   (2012-03-25 22:37) [16]

http://blogs.technet.com/b/markrussinovich/archive/2008/07/21/3092070.aspx
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366778.aspx

---

← →
Inovet ©   (2012-03-25 22:55) [17]

> [15] Игорь Шевченко ©   (25.03.12 22:32)
> К чему тогда пост [6] ?

Это ответ, как при делах сделать память от 3 до 4, которая не при делах.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2012-03-25 23:22) [18]

Inovet ©   (25.03.12 22:55) [17]

Для чего сделать ? Операционная система при своей работе BIOS не использует и его ремап, насколько мне известно, тоже.

---

← →
Inovet ©   (2012-03-26 00:00) [19]

> [18] Игорь Шевченко ©   (25.03.12 23:22)
> Для чего сделать ? Операционная система при своей работе
> BIOS не использует и его ремап, насколько мне известно,
> тоже.

Ремап - это аппаратное переключение линий адреса памяти, к ОС не имеет отношения, на разных материнских платах может быть реализовано по разному, или не реализовано.

---

← →
Inovet ©   (2012-03-26 00:02) [20]

> [19] Inovet ©   (26.03.12 00:00)

Ремап БИОС как раз ОС и использует, а другрй возможности у неё нет.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2012-03-26 00:17) [21]

> Ремап - это аппаратное переключение линий адреса памяти,
>  к ОС не имеет отношения, на разных материнских платах может
> быть реализовано по разному, или не реализовано.


"Без ремапа ОЗУ располагается в адресах 0..6Г, часть памяти в районе 3-4Г пропадает, ибо этот диапазон адресов занят устройствами. Включаем ремап - ОЗУ теперь занимает два диапазона: 0..2Г и 4..8Г, и с устройствами по адресам не сечется. (Граница 2Г в данном примере условная, это зависит от чипсета/матери)."

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:9513

что я не так прочитал ?

---

← →
Inovet ©   (2012-03-26 00:31) [22]

> [21] Игорь Шевченко ©   (26.03.12 00:17)
> что я не так прочитал ?

Всё так. Теперь для ОС доступны все 6 ГБ памяти, до ремапа не все, и никак она (ОС) не смогла бы недоступные использовать.

---

← →
pasha_golub ©   (2012-03-26 22:43) [23]

> Игорь Шевченко ©   (25.03.12 21:27) [5]
>
>
> Это глупость. На RAM-диске полезно размещать каталог TEMP,
>  я также размещаю там каталог для dcu при сборке проектов.
>

Игорь, а смысл? Неужто настолько велик прирост при сборке?

---

← →
Дмитрий С ©   (2012-03-27 13:40) [24]

http://www.superspeed.com/desktop/ramdisk.php


RamDisk Plus 11 has a most unique feature. Our patent pending technology can access memory beyond the limitation imposed by a Windows 32-bit operating system! In other words, RamDisk Plus 11 can use "unmanaged" Windows" memory e.g. above 4GB. It can also use the stubbornly inaccessable memory between 3.2GB and 4GB.


---

← →
Игорь Шевченко ©   (2012-03-27 17:41) [25]

pasha_golub ©   (26.03.12 22:43) [23]

Мусора меньше за собой убирать. Прирост не мерил

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2012-03-27 18:29) [26]

Дмитрий С ©   (27.03.12 13:40) [24]

"Игорь Шевченко ©   (25.03.12 21:27) [5]
Может, но такие драйвера денег стоят
"

---

← →
Sapersky   (2012-03-27 18:54) [27]

Есть ещё бесплатный Gavotte RamDisk, вроде бы может (сам не пробовал) задействовать невидимую память.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2012-03-27 20:51) [28]

Sapersky   (27.03.12 18:54) [27]

Не может. Или может, но не хочет. Отъедает часть видимой системе памяти под 32-х битной системой.

---

← →
Дмитрий С ©   (2012-03-28 10:54) [29]

> Игорь Шевченко ©   (27.03.12 18:29) [26]

Мне интересно, если сторонняя программа так легко смогла использовать эту область памяти, почему сама Windows не использует ее?

---

← →
han_malign   (2012-03-28 11:49) [30]

> почему сама Windows не использует ее?

- дык, они честно пишут, что это маркетинг... Какой-то 32-битный сервер у них был с утилизацией до 64Гб...

---

← →
brother ©   (2012-03-28 11:53) [31]

> дык, они честно пишут, что это маркетинг...

источник?

---

← →
Inovet ©   (2012-03-28 12:12) [32]

> [29] Дмитрий С ©   (28.03.12 10:54)
> почему сама Windows не использует ее?

Вспоминается EMM.SYS в DOS. Тоже доступ к 16 МБ через окно около 64 КБ как раз для RAM диска и кэша, но некоторые программы могли сами её юзать через указанный драйвер.

---

← →
Плохиш ©   (2012-03-28 12:51) [33]

> почему сама Windows не использует ее?

1. Стоимость 32х и 64х версий одинакова
2. Производители предустанавливают на системы  с 4 гб памяти 64х битные версии
3. Пользователю глубоко <...> наплевать скольки битная у него ос. Кстати, что такое ос? :-)

Какой смысл вкладываться в разработку этой поддержки, если желания возникают только у прыщавых въюношей, в итоге, всё-равно тырящих любые версии в мировой помойке?

---

← →
Anatoly Podgoretsky ©   (2012-03-28 12:56) [34]

нельзя, и РАЕ работает далеко не в клиентских ОС, а в серверных и то в 2003-2008(не R2).

PAE это костыль, по другому не скажешь.

---

← →
Anatoly Podgoretsky ©   (2012-03-28 13:00) [35]

PAE это не ОС, а аппаратное расширение адресной сетки, просто в клиентских ОС нет управления PAE, но это не мешает делать самому.
Сообственно и в серверных по большому счету аналогично, самомо по себе PAE используется редко. Кроме PAE еще есть и AWE, это и есть полный аналог EMM. Вот это уже для пользовательских программ, управляется ОС

---

← →
Дмитрий С ©   (2012-03-28 13:01) [36]

> Плохиш ©   (28.03.12 12:51) [33]

Ну тоже верно.

---

← →
Anatoly Podgoretsky ©   (2012-03-28 13:02) [37]

> Какой-то 32-битный сервер у них был

Почему был, он до сих пор есть, и по сути это единственное, что использует AWE.

---

Страницы: 1 вся ветка

Скачать: CL | DM;



Память: 0.54 MB
Время: 0.05 c