Реальная история

← →
Inovet © (2010-11-21 00:31) [40]

> [39] Rouse_ © (21.11.10 00:09)
> А вы знаете сколько таймеров нужно для управления светофорами
> на перекрестке? :)
...
> бо боюсь красноречия у мну не хватит, ибо я так и не понял
> нафига столько :)

Интересно.

Вроде как для простейшего управления одним перекрёстком достаточно 2+переключатель - один запускает другой, один для красного и зёлёного, другой для жёлтого. Или 3 на каждый свет свой, и появляется возможность сделать разное время для каждого из 2-х направлений. Для ночного режима ещё 1 таймер для жёлтого + 1 для времени суток. Если считать машины, то фиг его знает какой там алгоритм может быть, но тут уже на таймерах экономить как-то не того. Если вообщее несколько перекрёстков обрабатывать то и вовсе скорее всего индивидуально для каждой топологии, времени суток, нагрузки и ещё чёрти чего и вообще неточно.

← →
Rouse_ © (2010-11-21 00:45) [41]

Технологически достаточно одного :) Даже с учетом множества контроллеров.
Но тут случай был эпичный, я просто не буду озвучивать всю историю - бо боюсь смысл исказить :)

← →
Германн © (2010-11-21 00:48) [42]

> Но тут случай был эпичный

Тоже кирпичами били? Или чем-то более высокотехнологичным? :)

← →
Inovet © (2010-11-21 00:52) [43]

> [41] Rouse_ © (21.11.10 00:45)

Ну подождём.:)

Одного - это уже тактовый генератор + счётчики, но это в сущности те же таймеры получатся. Я помню ящик висел на здании рядом с перекрёстком, и в нём что-то загадочно щёлкало то по одному, то залпами, я пытался сопоставить звуки с работой светофоров.

← →
Константинов (2010-11-21 02:25) [44]

Не... одного таймера мало... Как минимум должен быть перестраеваемый таймер от времени суток (часы пик движения из центра-в центр и т.п.) Чтобы узнать, который час на дворе, в светофоре должны быть часики...
К тому же на каждое направление движения возможно требуется выставлять свой интервал + еще стрелочки налево, направо часто загораются на светофорах...+ светофор для трамваев... + пешеходный... (зависящий от стрелок)...

Тут диссертацию можно написать по схемотехнике светофоров, не хухры-мухры!!! :)

← →
Rouse_ © (2010-11-21 08:30) [45]

> Не... одного таймера мало...

Ни разу не мало - упреждающая машинка состояний и банальный аналог sleep :)

← →
TUser © (2010-11-21 11:04) [46]

хм ... я почему-то думал, что светофоры из какого-то Центра управляются, а не таймерами ... ну там такому-то "зеленую волну", или опять же большая красная кнопка в подвале фсб на случай ядерной войны ну или марша иностранных шпионов :-)

← →
DVM © (2010-11-21 11:31) [47]

> TUser © (21.11.10 11:04) [46]

> я почему-то думал, что светофоры из какого-то Центра управляются,
> а не таймерами ...

Везде по разному, но чаще всего есть локальный блок с возможностью дистанционной перенастройки или без оной. Управлять всем и вся из одного центра чревато сбоями при нарушении связи. По крайней мере в последнее время к этому стремятся.

← →
TUser © (2010-11-21 11:35) [48]

> чревато сбоями при нарушении связи

А иначе чревато сбоями при поломке таймера. Причем серьезными сбоями, достаточно одному выйти из строя, на этой точке скапливаются машины, и волна быстро распространяется на соседние и далее. А вот чтобы ее разрулить нужен тот, который с палкой, на месте поломки, ну и как-то перерегулировать много других светофоров.

← →
DVM © (2010-11-21 11:43) [49]

> TUser © (21.11.10 11:35) [48]

> А иначе чревато сбоями при поломке таймера.

Это крайне редкое явление, сейчас там уже нет механических частей, чаще всего простейший микроконтроллер и электронные реле, светильники светодиодные, тоже практически вечные.

Это всяко надежнее чем управлять дистанционно.

← →
DVM © (2010-11-21 11:47) [50]

> TUser ©

> Причем серьезными сбоями

А теперь представь что будет при поломке центра управления всеми светофорами например города москвы, если бы такой был.

← →
Inovet © (2010-11-21 12:25) [51]

> [48] TUser © (21.11.10 11:35)
> достаточно одному выйти из строя, на этой точке скапливаются
> машины, и волна быстро распространяется на соседние и далее.
> А вот чтобы ее разрулить нужен тот, который с палкой

Вот он и будет рулить, пока чинят

Вот оптимальная схема:

> [47] DVM © (21.11.10 11:31)
> локальный блок с возможностью дистанционной перенастройки

Задали из центра интервалы по направлениям, и далее работает себе автономно. В крупных городах, насколько я знаю, именно так и сделано управление на основных потоках во всяком случае. Вроде и машины подсчитываются датчиками эээ под дорожным полотном, кажись. Я как-то в Москве, когда ещё пробок там не бывало, наблюдал открытый шкаф на перекрёстке, набитый печатными платами с чем-то вроде 133 серии, это рядом с ментовским постом было - будка стеклянная поднята возле перекрёстка и лестница на неё, а снизу этот шкаф, а может и не один, был.

← →
Inovet © (2010-11-21 12:30) [52]

> [51] Inovet © (21.11.10 12:25)
> в Москве

Ещё передачу потом видел о внедрении такой системы. Времена конца СССР были.

← →
Омлет © (2010-11-21 21:42) [53]

Похожий насущный вопрос волнует. Напротив есть подъезд, над которым яркая рыжая лампа периодически выключается и включается. Период - секунд 40.
И, кажется, начинается это с приходом холодов - с прошлой зимы вроде бы не было. А вот морозы ударили - опять началось.. Подозреваю, что там какая-то кривая электроника, не рассчитанная на морозы..
Достало уже.

← →
Омлет © (2010-11-21 21:47) [54]

> Омлет © (21.11.10 21:42) [53]

Возможно, там стоит защита от холода - какая-нибудь печка, которая в морозы так сильно греет, что аж перегревает саму лампу - та и вырубается, пока не останет.

← →
Омлет © (2010-11-21 21:54) [55]

А светофорные контроллеры выглядят так: http://comsignal.ru/html/images/kdu3n/kdu2_3n.gif
Может работать автономно, может - под управлением из центра или с пульта дистанционного управления. И там всего один таймер - часы.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-11-21 21:55) [56]

> Омлет (21.11.2010 21:42:53) [53]

Кирпич надежное решение проблемы.

← →
DVM © (2010-11-21 22:24) [57]

> Anatoly Podgoretsky ©

высоко, не докинуть да и там защитное стекло толстое

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-11-21 22:43) [58]

> DVM (21.11.2010 22:24:57) [57]

Что за малохольный народ пошел.

← →
Inovet © (2010-11-22 00:48) [59]

> [54] Омлет © (21.11.10 21:47)
> Возможно, там стоит защита от холода - какая-нибудь печка,
> которая в морозы так сильно греет, что аж перегревает саму
> лампу - та и вырубается, пока не останет.

Да они и так горячие, греть незачем.

Отключения я наблюдал тоже, а электроники там нет никакой, автомат на световой день или на темновую ночь общий на линию, улица, например, или вообще нет его, и освещение двора, например, включают вручную жители дома в одном из подъездов.

← →
Inovet © (2010-11-22 00:49) [60]

> [59] Inovet © (22.11.10 00:48)
> Отключения я наблюдал тоже

Так почему же оно происходит?

← →
clickmaker © (2010-11-22 00:51) [61]

> Так почему же оно происходит?

при нагреве металл расширяется, и какие-то контакты могут изгибаться, размыкая цепь

← →
Inovet © (2010-11-22 00:53) [62]

> [61] clickmaker © (22.11.10 00:51)
> при нагреве металл расширяется, и какие-то контакты могут
> изгибаться, размыкая цепь

Косяк кострукции тупо? Так часто встречается и не устраняют десятилетиями.

← →
Германн © (2010-11-22 00:53) [63]

> при нагреве металл расширяется

А контакты гнутся.

← →
Styx (2010-11-23 00:59) [64]

> при нагреве металл расширяется, и какие-то контакты могут
> изгибаться, размыкая цепь

Не, там сложнее всё. Газоразрядные лампы достаточно хитро и долго выходят на рабочий режим, и иногда оказывается, что в том режиме, которй должен быть рабочим, ток оказывается ниже, чем нужно для поддержания дуги. В результате холодная лампа стартует, прогревается, гаснет, охлаждается - и так по кругу. Лечится это увеличением напряжения питания... ну или заменой лампы или дросселя.

← →
Иксик © (2010-11-26 15:25) [65]

> Inovet © (20.11.10 22:26) [38]
>
> > [37] иксик © (20.11.10 22:18)
> > Это типа "как правильно я сделал, что уехал из этой варварской
> > страны, в которой бывают проблемы со включением света
> в
> > подъезде"?
>
> В Германиях-то поди таймеры.

Угу... У меня видимо начинаются неврозы при любом намеке на иммигрантские ламентации.

Таймеры в подъездах - это конечно здорово, особенно при местных ценах на электричество.

Удалено модератором

← →
vrem (2010-11-27 15:30) [68]

Удалено модератором

Значение слова «ламентации»
Ударение: ламента́ции
мн. устар.

1. Сетования, жалобы.

Хм, и где у меня намёки на иммигрантские сетования/жалобы?

Удалено модератором

> Иксик © (28.11.10 03:38) [71]
> > Плохиш © (28.11.10 01:43) [70]
>
> Так я попросил уточнить. Уточни :)

Я не знаю правильно я сделал или не правильно, но назад меня не тянет.

> Плохиш © (28.11.10 12:09) [72]
>
>
> > Иксик © (28.11.10 03:38) [71]
> > > Плохиш © (28.11.10 01:43) [70]
> >
> > Так я попросил уточнить. Уточни :)
>
> Я не знаю правильно я сделал или не правильно, но назад
> меня не тянет.

Да не, я спрашивал про фразу об отсутствии проблем уже 12 лет. Просто таково мое личное наблюдение: когда кто-то регулярно, прилюдно и громогласно говорит о том как здорово ему живется после отъезда с исторической родины, в большинстве случаев это означает: "О Боже, ну зачем я это сдела?!". Конечно бывают исключения :)

> Inovet © (29.11.10 22:52) [74]
> > [73] Иксик © (29.11.10 13:07)
> > после отъезда с исторической родины
>
> После возвращения на историческую родину?

Пардон, я имел ввиду родину фактическую :)

Насчет освещения - в нашем микрорайоне любят экономить в 11 все лампы отключают на второстепенных улицах, а в 1 ночи везде, но через один :)
(с учетом что фонари только на одной стороне улицы, то выглядит это конечно красиво, но ездить лучше с дальними)

Насчет светофоров - у нас на одной центральной улице в 4 полосы на одном перекрестке: на одном светофоре красный(справа) на другом зеленый(слева) - красота )))
(ездил там 2 дня подряд, сейчас не знаю как)

Реальная история Найти похожие ветки