DVD DL болванки - кто какие пользует и с какими приводами?

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-29 21:41) [40]

DVM © (29.10.10 21:08) [39]

Мысль в [29] не на пустом месте родилась. Болванки надежнее

← →
tesseract © (2010-10-29 22:19) [41]

> Болванки надежнее

Но неудобнее и дороже. Говорю как обладатель nas на 2,5 терабайт и 2 терабайтного htpc. Bonjour/zeroconf делают жизнь киномана очень простой.

← →
М. Береговой (2010-10-29 23:48) [42]

1. Не использовать болванки неизвестных производителей. я пользуюсь TDK, Sony.
2. Писать на самой медленной скорости. Опыт показал, что так дольше сохраняются.

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-30 00:15) [43]

> 2. Писать на самой медленной скорости. Опыт показал, что
> так дольше сохраняются.

Так рождаются мифы. Какая нахрен зависимость времени сохранности от скорости записи ? Ты еще скажи, что читать надо на самой медленной скорости, чтобы питы не вылетели за границы диска :)

← →
Inovet © (2010-10-30 00:37) [44]

> [43] Игорь Шевченко © (30.10.10 00:15)

От скорости записи не время сохранности, а качество самой записи - более точное попадание а разметку на низкой, разве не зависит?

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-30 00:40) [45]

> От скорости записи не время сохранности, а качество самой
> записи - более точное попадание

небольшой вопрос - а производители болванок и приводов в курсе этой теории ?

← →
Inovet © (2010-10-30 00:45) [46]

> [45] Игорь Шевченко © (30.10.10 00:40)
> небольшой вопрос - а производители болванок и приводов в
> курсе этой теории ?

Я с этой теорией не знаком, но при записи на высоких скоростях часто после не читалось, может с приводами + болванками не везло, а было. Статистики не накапливал - лучше раз в месяц подожду на 15 минут дольше.

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-30 00:51) [47]

Inovet © (30.10.10 00:45) [46]

Я к чему - я к тому, что болванки они сертифицируются на определенную скорость записи, ну там по материалу, например. Ты вроде как разбираешься, рынок Тушинский посещал, а говоришь такие вещи...

> может с приводами + болванками не везло, а было

Так их чистить надо, приводы. Специально чистящие диски выпускаются...

← →
Inovet © (2010-10-30 01:03) [48]

> [47] Игорь Шевченко © (30.10.10 00:51)

Я редко пишу, потому сильно не вникал, надо глянуть как-нибудь последнюю инфу. А последний раз писал 2 штуки как раз DL и одна в конце битая оказалась - я машинально тыркнул мышкой по умолчанию скорость, а второй снизил и нормально прочлась - не претендую ни на какие знания теорий, но понимаю о чём ты говоришь

← →
DVM © (2010-10-30 01:09) [49]

> Игорь Шевченко © (30.10.10 00:15) [43]

> Так рождаются мифы.

Игорь, я вот лично наблюдал такую картину: записывал CD аудио диск для автомобильного плеера. Плеер не старый и не особо новый. Но... писаное на скорости 1x читается им, на любой другой - нет. На компьютерах все читалось то же самое на любой скорости.

← →
Германн © (2010-10-30 02:01) [50]

> Так рождаются мифы.

А что же ещё, кроме мифов может родится среди тех, у кого нет и не может быть достаточно опыта для того, чтобы сделать грамотные статистические выводы.

> Так их чистить надо, приводы. Специально чистящие диски
> выпускаются...

Кем выпускаются те "специальные чистящие", которые мы в массе своей покупаем? Да и можно ли вообще автоматизировать процесс очистки оптики?

← →
Styx (2010-10-30 02:16) [51]

> От скорости записи не время сохранности, а качество самой
> записи - более точное попадание а разметку на низкой, разве
> не зависит?

Дело не в точности попадания. Запись же происходит за счёт фазоваого перехода в полимерном красителе. И, хотя устройство и меняет мощность лазера в зависимости от скорости записи, но всё равно условия этого перехода оказываются при разных скоростях различными, и какая-то скорость (не обязательно минимальная) окажется оптимальной.

← →
Inovet © (2010-10-30 02:37) [52]

> [51] Styx (30.10.10 02:16)

Так, цитировать всё не стал.

Порасуждаю о физике процесса.

Условия фазового перехода для данного материала носителя известны - нагрев от К1 до К2 за т - (К2-К1)/т - т для материала важная величина, это заданно. Т.о. получаем оптимальную скорость записи, рбеспечить её можно при т=конст только К2-К1 т.е. мощностью энергия за время. Я же об оптической системе говорил. Ведь прибольшей скорости надо быстрее перестраивать линзу по фокусу и по смещению, отслеживая это по разметке. Может вот здесь проблема приводов и есть.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-30 10:39) [53]

> Игорь Шевченко (29.10.2010 21:41:40) [40]

Статистика не подтверждает, времена рекламы о сроке жизни в 100 лет
кончились, речь идет уже об двух годах. И речь не про отдельные экземпляры.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-30 10:40) [54]

> М. Береговой (29.10.2010 23:48:42) [42]

Болаванки известных производителей, в основном являются подделками.
Писать на медленной скорости, означает, что производитель нас обманул по
этой части.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-30 10:44) [55]

> Styx (30.10.2010 02:16:51) [51]

Предлагаешь проводить испытания, а ничего что у следующей болванки могут
быть другие характеристики?

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-30 11:03) [56]

> Статистика не подтверждает, времена рекламы о сроке жизни
> в 100 лет
> кончились, речь идет уже об двух годах. И речь не про отдельные
> экземпляры.

Это где она идет, речь о двух годах ?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-30 12:19) [57]

> Игорь Шевченко (30.10.2010 11:03:56) [56]

Обзоры, достаточно серьезные.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-30 12:20) [58]

Личные наблюдения тоже это подтверждают, ходовые болванки примерно раз в два года или чаще приходится обновлять.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-30 12:21) [59]

Не обносится к штамповкам, те работают дольше.

← →
Правильный$Вася (2010-10-30 13:16) [60]

> ходовые болванки

это те, которыми постоянно пользуешься?
износ от постоянного облучения лазером? или царапины, отпечатки?

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-30 14:53) [61]

Anatoly Podgoretsky © (30.10.10 12:19) [57]

> Обзоры, достаточно серьезные.

Ссылка приветствуется.

> ходовые болванки примерно раз в два года или чаще приходится
> обновлять.

Это как понимать, ходовые ? Ты на них несколько раз в день пишешь в течение двух лет ?

← →
antonn © (2010-10-30 15:45) [62]

Те, что в "ходу". Они царапаются потихоньку (от вкладывания в лоток, от вкладывания в цехол/коробку), теряют св-ва от температуры

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-30 15:58) [63]

> Ссылка приветствуется.

Я бы послал тебя в Гугл, но это были бумажные журналы.

> Это как понимать, ходовые ? Ты на них несколько раз в день
> пишешь в течение двух лет ?

Это те которыми часто пользуюсь, например дистрибутив ОС, я использую копии для установки, через некоторое время начинаю читаться с ошибками, делаю новую и так постоянно.

А в рекламу в 100 лет и то что на болванку можно ставить горячий чайник я никогда не верил. И не проверял - неужели чайник выдерживают?

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-30 16:09) [64]

Anatoly Podgoretsky © (30.10.10 15:58) [63]

Насчет 100 лет не знаю, штампованные у меня точно 20 лет назад приобретенные, читаются.

> я использую копии для установки, через некоторое время начинаю
> читаться с ошибками, делаю новую и так постоянно.

Царапаются ?

antonn © (30.10.10 15:45) [62]

> теряют св-ва от температуры

Зачем ты их греешь ?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-30 17:37) [65]

Но мы то не про штампованые говорим.
Если и царапаются, тогда почему штампованые не царапаются?

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-30 18:16) [66]

Anatoly Podgoretsky © (30.10.10 17:37) [65]

> Если и царапаются, тогда почему штампованые не царапаются?

Штампованные тоже царапаются.

но вот пишут:
"Механическая прочность записываемых дисков также невысока, поэтому на них легче появляются царапины, и они легче получают повреждения при механических деформациях "
http://www.cdlabs.ru/techno/cd/cd_cdr/

> Зачем ты их греешь ?

-40*С - это ведь тоже температура?
В барсетке ношу, барсетка не шуба - тепло долго не сохраняет :)

и вообще отношусь к компактам как к неизбежному злу, стараюсь использовать что нибудь более надежное: винчестер, флешка, МО.

> antonn © (30.10.10 19:49) [67]

> и вообще отношусь к компактам как к неизбежному злу

за полтора десятка лет это зло у меня заполонило весь дом, все выкидываю выкидываю а оно все есть и есть. Большая часть именно всякие CD/DVD-R с актуальной когда то информацией но теперь ненужной. На HDD стер файл и нет проблемы - тут же надо еще диск уничтожить. Просто выкинуть его на помойку - вариант не лучший для меня, мало ли там кто его подберет, мало ли что он с этого диска прочитает. Вот и лежат стопками.
Было время писали на диски DVD рипы фильмов по 600 мб. Потом рипы стали 1.3 гб - все 600 мб на помойку, тепрь рипы стали 4 гб (hd) и т.д.
Не, с дисками я завязал, лучше HDD лишний куплю.

> тут же надо еще диск уничтожить

продаются шреддеры

> стараюсь использовать что нибудь более надежное: винчестер, флешка

)
"Винчестер - не место для хранения данных" ©
"Флешки - расходный материал" ©

Флешки не вечны. Статических разрядов боятся, радиации :)) Без подключения к питания сохранят информацию максимум лет десять. И выдерживают ограниченное количество циклов перезаписи. Хотя, конечно, у них этот показатель в разы выше, чем у компакт-дисков

> продаются шреддеры

Фу, как грубо. Ещё и платно

Лучше свезти на дачу и печку топить, особенно раз ими вся квартира завалена

> Лучше свезти на дачу и печку топить

прямо мои мысли прочитал, я их сжигаю действительно постепенно

> [71] DVM © (31.10.10 00:35)
> прямо мои мысли прочитал, я их сжигаю действительно постепенно

Они как горят интересно? Плавятся? Ядовитые?

> Inovet © (31.10.10 00:50) [72]

Сделаны они из поликарбоната, который вроде как не выделяет ядовитых веществ при горении. Горят плохо, только в хорошем пламени костра.

> Ядовитые?

Я тоже так считал поначалу )
http://carlicmozg.ya.ru/replies.xml?item_no=420

Ну карбонат ладно, а там ведь ещё и другие вещества есть. Вообще-то интересно как их предполагается правильно утилизировать, на пластиковых изделиях вот код какой-то ставят.

> Inovet © (31.10.10 01:36) [75]

> а там ведь ещё и другие вещества есть.

там аллюминия или подобного металла совсем мало.

> Вообще-то интересно как их предполагается правильно утилизировать

У нас завод есть в городе Карболит, на него раньше привозили целые грузовики дисков (контрафакт) их там мололи в порошок и потом переплавляли на такие гранулы типа бисера.

> DVM (31.10.2010 01:05:13) [73]

> Горят плохо

а если бензичика подлить?

DVD DL болванки - кто какие пользует и с какими приводами? Найти похожие ветки