Частота тембра

← →
неокубинец (2010-09-17 15:27) [0]

Может кто-нибудь знает, как с математической точки зрения определяется нота некоторого абстрактого тембра? Понятно, что прежде всего на слух, но какими законами опрерирует этот самый слух? Берётся частота "центра масс" по всем частотам тембра?

← →
RWolf © (2010-09-17 15:54) [1]

считаем спектр сигнала и ищем частоту, на которую приходится наибольшая интенсивность.

← →
Юрий Зотов © (2010-09-17 15:55) [2]

Если я правилььно понимаю, то тембр определяется не нотой, а составом и параметрами гармоник. Нота же задает частоту основной гармоники.

← →
неокубинец (2010-09-17 15:56) [3]

А что если спектр имеет вид

|||||| | ||||||||| | |||||||||||| ||| _______________________

← →
неокубинец (2010-09-17 15:58) [4]

А что есть основная гармоника? Как она определяется в спектре?

← →
RWolf © (2010-09-17 15:59) [5]

если сигнал не шумоподобный, всегда есть максимумы интенсивности — основной тон, гармоники.

← →
RWolf © (2010-09-17 15:59) [6]

> неокубинец (17.09.10 15:58) [4]

см. [1].

← →
неокубинец (2010-09-17 16:01) [7]

Ок, понял. Значит не центр масс, а максимум. спасибо.

← →
Игорь Шевченко © (2010-09-17 16:14) [8]

> А что есть основная гармоника? Как она определяется в спектре?

Обычно по значению частоты. Самая низкая.

← →
неокубинец (2010-09-17 16:48) [9]

http://www.youtube.com/watch?v=cjaeYkTyUHk&feature=related первый коммент радует :)

← →
неокубинец (2010-09-19 20:32) [10]

вообще вопрос возник в связи с тем, что мне стало интересно, как для тембра певчего голоса (сопрано или бас) определить ноту программно

← →
Юрий Зотов © (2010-09-19 20:56) [11]

> неокубинец (19.09.10 20:32) [10]
> как для тембра певчего голоса (сопрано или бас) определить
> ноту программно

Еще раз - у ТЕМБРА нет НИКАКОЙ ноты.

А сопрано или бас - это ДИАПАЗОН, а не тембр. Да и то приблизительно. Потому что существуют всякие там меццо-сопрано, баритональный тенор и пр. И есть люди (только мало их), которые имеют широкий диапазон и могут петь и тенором, и баритоном, например.

← →
картман © (2010-09-19 21:17) [12]

> Юрий Зотов © (19.09.10 20:56) [11]

а когда обладатель баса или тенора поет, вот прям счас - эээ... мгновенное значение(так, вроде?) - это тембр?

← →
Юрий Зотов © (2010-09-19 21:25) [13]

> картман © (19.09.10 21:17) [12]

Это нота. Например, си-бемоль. То есть, частота. А тембр - это гармоники.

Ту же ноту (частоту) может выдать прибор - звуковой генератор. Идеальный генератор (их, конечно, не существует) выдает чистую синусоиду, у которой нет никаких гармоник - и, значит, нет никакого тембра.

А у реальных источников звука он не чисто синусоидальный. То есть, существуют гармоники - вот они-то и определяют тембр.

See also: Ряд Фурье.
Это как раз и есть разложение несинусоидального сигнала на гармоники.

← →
картман © (2010-09-20 00:03) [14]

> Идеальный генератор (их, конечно, не существует)

http://iscience.ru/2009/06/18/sazer-zvukovoj-analog-lazera/

← →
Игорь Шевченко © (2010-09-20 00:44) [15]

> http://iscience.ru/2009/06/18/sazer-zvukovoj-analog-lazera/

Че, синус выдает ?

← →
Германн © (2010-09-20 01:25) [16]

> http://iscience.ru/2009/06/18/sazer-zvukovoj-analog-lazera/

А что нынче стало правилом публиковать сообщение в И-нете, а уж потом в Phisical Review? Че-то мне не верится.
Чувствуется запах "нано". :)

← →
Inovet © (2010-09-20 03:17) [17]

> [12] картман © (19.09.10 21:17)
> эээ... мгновенное значение(так, вроде?) - это тембр?

В это самое мгновение есть значение функции, и оно ничего ни о тембре, ни о ноте-частоте не скажет.

Не думай о мгновениях свысока
Наступит миг, и сам поймёшь, наверное...

в вольной трактовке стиха (с) Роберта Рождественского

> Германн © (20.09.10 01:25) [16]

С термином "сверхрешетка" познакомился без малого 20 лет назад. То ли в январе, то ли в феврале 81-го. В теории этот термин ну очень известен, а вот в практике?

> [17] Inovet © (20.09.10 03:17)
> не скажет

Нет, он скажет, но спектр будет -8 +8 = ничего не скажет для данной задачи.

Есть статья (публичная лекция) Маха по теме.

> Думкин © (20.09.10 06:09) [22]
>
>
> > Германн © (20.09.10 05:58) [21]
>
> Сам ты Феофан.
>

:)
А "сцылка" фиговая.
Даже такого дуба как я научили уже давать нормальные "сцылки".
Учись студент!
:)

> [23] Германн © (20.09.10 06:23)
> > Думкин © (20.09.10 06:09) [22]

> [23] Германн © (20.09.10 06:23)
> А "сцылка" фиговая.

Это тонкий намёк на толстый кошелёк?

> [19] Inovet © (20.09.10 05:47)
> спектр будет -8 +8 = ничего не скажет

Ну точнее выражусь
f(w) = c
где w - частота, c - константа.

> Германн © (20.09.10 06:23) [23]

Таких как ты я даже для разминки в молодости не ел. :) Кто тут из нас студент еще. А ссылка - не нравится не ешь. :)

Частота тембра Найти похожие ветки