Мысль. Сельское хоз-во. Давление и полив.

← →
eav (2010-06-15 16:39) [40]

Попробуйте полить рано утром, когда на растениях роса. Тогда они готовы принимать влагу, а если жара +35, то никакого смысла в поливе в это время нет.
Не помню где читал.

← →
Правильный$Вася (2010-06-15 16:55) [41]

> Попробуйте полить рано утром, когда на растениях роса. Тогда
> они готовы принимать влагу

фокус в том, что если выпала роса, то дождя не будет
а вот если не выпала, то очень вероятен
получается вечная готовность

← →
XXL (2010-06-15 17:23) [42]

> Думкин © (15.06.10 12:21) [17]
> У нас все включено. В квитке приходящем от горводоканала для частного сектора есть строчка - за полив. Счетчиков нет. Но мне это даже лучше, я больше нормы воды выкачиваю.

Т.е. у вас практически коммунизм. От каждого по способностям каждому Думкину по потребностям ;)
У нас ЧС добровольно-принудительно переводят на счётчики и довольно успешно.

> а как контролируют?

Ходят специально обученные люди и контролируют. За каждого штрафника им еще % капает.

> Или стук-стук от соседей?

Простите, это откуда такие мысли ? Из чьего опыта ?

← →
AlexDan © (2010-06-15 19:29) [43]

> 12 © (15.06.10 10:15)
> Я так поразмыслил - не может растение знать о дожде никак,
> кроме как по давлению.
> Возможно тогда имеет смысл в парниках/теплицах и где там
> еще - сначала поднять давление, как перед дождем, а потом
> лить?
Подними до 200 атмосфер, главное только чтоб огурцы на столе не повзрывались..).

← →
Думкин © (2010-06-16 05:49) [44]

> Ходят специально обученные люди и контролируют. За каждого
> штрафника им еще % капает.

Не понял. Вот у меня дома водопровод. Я им там моюсь, готовлю и т.п. Прикрепляю к крану шланг и поливаю часок другой, потом отключаю шланг в сарай - как это проконтролировать?

> Простите, это откуда такие мысли ? Из чьего опыта ?

Откуда мысли - озвучено выше. А опыт понятно какой - передовой зарубежный. Там это почти госполитика - каждый должен быть стукачом (ну у нас так прижилось называть, хотя здравый смысл в этом есть). И это работает. Ты же аноним и откуда ты - я не знаю.

← →
Думкин © (2010-06-16 05:49) [45]

> еще говорят о структурированности вода,

Еще и кур доят. Идиоты говорят, а вот кто повторяет - они кто?

← →
Правильный$Вася (2010-06-16 09:50) [46]

> > еще говорят о структурированности вода
> Еще и кур доят. Идиоты говорят, а вот кто повторяет - они кто?

отрицать наличие слабых водородных связей в воде глупо
по сути получается полимер, что препятствует нормальному проникновению воды в клетки
а вот воздействия на нее вроде замораживания или электротока рушат значительную часть этих связей, обособляя молекулы и "структурируя" воду (как бы это не называлось)

хотя другие могут под этим термином понимать и нечто иное, я за них не в ответе

← →
Думкин © (2010-06-16 09:53) [47]

> отрицать наличие слабых водородных связей в воде глупо

кто-то отрицает? Время жизни тех связей какое? Или мы адепты фильма "Живая вода"?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-06-16 10:01) [48]

> Думкин (16.06.2010 09:53:47) [47]

Ну я же говорил Петрик :-)

← →
cwl © (2010-06-17 01:46) [49]

> eav (15.06.10 16:39) [40]
> а если жара +35, то никакого
> смысла в поливе в это время нет.
почему?

← →
Германн © (2010-06-17 01:49) [50]

> cwl © (17.06.10 01:46) [49]
>
> > eav (15.06.10 16:39) [40]
> > а если жара +35, то никакого
> > смысла в поливе в это время нет.
> почему?
>

Очевидно потому, что "жара +35" означает, что палит солнце. А вот при ярком солнце полив, как правило, приводит к ожогам растений.

← →
George (2010-06-17 02:05) [51]

> Германн © (17.06.10 01:49) [50]

Гыде там у вас 35 то? У нас в Алматы и то это редкость. :)

← →
Думкин © (2010-06-17 05:44) [52]

> George (17.06.10 02:05) [51]

У нас +35 бывает. Даже вот на днях обещают.

← →
Думкин © (2010-06-17 05:53) [53]

Чего далеко ходить, даже в Якутии такие температуры бывают. Вот в Учуре, например, 38 было.

← →
George (2010-06-17 07:08) [54]

> Думкин © (17.06.10 05:44) [52]

Любопытно. А у вас - это в Бердске?

← →
Думкин © (2010-06-17 07:10) [55]

> George (17.06.10 07:08) [54]

Да, вообще, в Сибири. В часности, в Новосибирске-Бердске.

← →
12 © (2010-06-17 08:36) [56]

> George

резко континентальный климат, ничего удивительного
Зимой холодно -35, летом жарко +35
Географии в школе не было? :)

← →
George (2010-06-17 08:46) [57]

> 12 © (17.06.10 08:36) [56]

Знаю я, что такое резко континентальный климат. И география была даже. :) Но по поводу Сибири таки думал, что там похолоднее.

← →
Думкин © (2010-06-17 08:56) [58]

> George (17.06.10 08:46) [57]

Я арбузы в открытом грунте выращивал - тут. Виноград у нас есть. На зиму только закапывают.

А вот тот же Учур - там помидоры в открытом грунте есть. Но зимой до -59. Учур - это правый приток Алдана.

← →
Думкин © (2010-06-17 08:58) [59]

> George (17.06.10 08:46) [57]

Сибирь - она большая. Есть и та, что оправдывает ожидания несибиряков по ее поводу.

По амерскоевропейским мнениям выраженным в кино - у нас вообще, во всей стране всегда снег идет и пасмурно. :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-06-17 09:05) [60]

> Думкин (17.06.2010 08:58:59) [59]

Ушанка + Балалайка = космический корабль.

← →
Думкин © (2010-06-17 09:14) [61]

> Anatoly Podgoretsky © (17.06.10 09:05) [60]

И водку из горла. Бочки.

← →
George (2010-06-17 09:20) [62]

> Думкин © (17.06.10 09:14) [61]

:)
Культура в Казахстане конечно другая, но не настолько уж мы не в теме. :)

Арбузы кстати это жесть. Вот в Алматы арбузы - не растут, почему - хз, то ли почва не та, то ли климат. Арбузы в Шымкенте растут, это юго западнее Алматы, самый юг Казахстана.

← →
George (2010-06-17 09:21) [63]

> Anatoly Podgoretsky © (17.06.10 09:05) [60]

а дружба с медведями и лапти?

← →
12 © (2010-06-17 09:32) [64]

-59 это жесть
у меня там брат жены где-то работает - говорит, первый раз приехал когда, вышел в - 60 с чем-то тихо офигел и назад зашел домой. Кто первый раз, разрешалось на работу не ходить в < -50. Плюешь вверх, посильнее, говорит, и звон ледышки слышишь потом..

← →
George (2010-06-17 09:56) [65]

> 12 © (17.06.10 09:32) [64]

угу, нас вот пропирает, когда в алматы под -30 мороз, так я не представляю себе -60. это видимо прочувствовать надо.

← →
Sergey13 © (2010-06-17 10:35) [66]

> [65] George (17.06.10 09:56)
> это видимо прочувствовать надо.

Это точно. Мой персональный рекорд -54 с ветром в Новом Уренгое. Долго не забуду.
Минут через 10 нахождения на улице чувствуется (может это конечно только у меня, опросов не проводил) какая то скованность в движенияж, как будто в воде идешь.

← →
Правильный$Вася (2010-06-17 11:20) [67]

> при ярком солнце полив, как правило, приводит к ожогам растений

это если по листьям брызгать
а если лить по канавкам или вообще подземный капельный полив, то ничего подобного
наоборот, в жару у растений повышенная отдача воды листвой, ее нужно восполнять

> когда в алматы под -30 мороз, так я не представляю себе -60

мороз морозу рознь
у нас и при минус 10 чувствуешь себя хуже, чем в других местах при минус 30
от ветра и влажности много зависит

← →
Думкин © (2010-06-17 11:28) [68]

> Плюешь вверх, посильнее, говорит, и звон ледышки слышишь
> потом..

Эта байка известная. Только даже просто ледышку уронить - звука почему-то не слышно. :)

А вот даже при -30, когда иду из бани в дом через сарайку - лапти примерзают на каждом шагу.

> Кто первый раз, разрешалось на работу не ходить в < -50.

Ниже -50 нормативы - не больше нескольких минут на открытом, или вообще, полный мараторий. Это все прописано. Или ты не про открытый воздух?

> от ветра и влажности много зависит

Не так много как об этом говорят. Да и с влажностью полный порядок. а вот хоть раз в жизни почуствовать себя при -10 так же как при -30 - мне бы хотелось. Слышал эту сказку сто тыщ мильонов раз, но вот ни разу реализации не видел.

>Думкин © (17.06.10 11:28) [68]

>Не так много как об этом говорят. Да и с влажностью полный порядок. а вот хоть раз в
>жизни почуствовать себя при -10 так же как при -30 - мне бы хотелось. Слышал эту
>сказку сто тыщ мильонов раз, но вот ни разу реализации не видел.

Мне кажется правдоподобным. На теплообмен (скорость) они влияют. И вроде сильно (в части влажности и ветра). Конечно, если одежда в стиле "погоду не угадал". :)

> Alx2 © (17.06.10 11:32) [69]

Заметь, я нигде не написал, что эффекта нет. Есть. Другое дело, что его преувеличивают, и сводят к вот таким, например, выводам:

1. В Москве -20, это как в Новосибирске -40. Из-за влажности и ветра.
2. В Новосибирске -20, это как в Якутске -40. Из-за влажности и ветра.

Я вот пришел к выводу, такими шагами, что самое холодное место на земле - это берег Португалии. Потому как тамошние +5, такие же как -70 в Оймяконе. Из-за влажности и ветра.

← →
George (2010-06-17 11:37) [71]

В Алматы кстати неслабая влажность. Батя в армии когда служил (мне не довелось), как раз БАМ строил, по Сибири лазил, там, говорит, легче мороз переносится ибо сухо.

> George (17.06.10 11:37) [71]

Как я устал писать об этом. Твой батя:

1. Там жил, потому проходила акклиматизация. В зиму он входил через осень.
2. Он не помнил начало зимы, когда те же -10 были ой1 как холодно, а потом и -20 также. Он помнил середину или конец зимы, когда после сильных морозов влажность действительно падает.
3. память человеческая на такие штуки - вещь веселая.

Многие вот нынешнюю зиму у нас считали самой холодной за все время что помнят. Действительно по средним мы хорошо прошлись, но вот минимум был порядка 40. А вот в зиму 2005-6, 00-01, у нас было 51. Но. Среди моих собеседников помнящих то было - 1 на 20.

Так что я не верю твоему бате. :)

> когда после сильных морозов влажность действительно падает.

а также идет привыкание организма. Я вот в ноябре дубею при -10, и не могу и 100 метров пройти без перчаток. В феврале, я при -15 спокойно могу нести без перчаток сумку более 1 км - и ничего.

>Думкин © (17.06.10 11:36) [70]

>Заметь, я нигде не написал, что эффекта нет.

Я и не собирался про это писать :)

Для замера "ощущений", думаю, можно использовать "разнесенный" психрометр, где один градусник - сухой и в защищенном от ветра месте. А другой градусник - мокрый и на ветру. Разность температур должна дать примерную разницу в ощущениях (вернее, будет с ней связана). Да, а приведенные тобою примеры, конечно, грандиозны. :)

> Alx2 © (17.06.10 11:46) [74]

В прогнозах в инете часто пишут кроме действительных показателей, показатели комфортности. Так вот с показателями комфортности в сторну "хуже" в Сибири, которая опять же - большая и разная, полный порядок.

А вот в Якутске (и не только) почти каждое утро в январе-феврале - сплошные туманы. Ну и с ветрами там полный порядок тоже.

Хм... погуглил, вот что нашел про "ощущения": http://www.hmn.ru/index.php?index=14&value=9

И эта, вот тут, где живу, средняя температура января -19 всего. За 30 редкие дни, за 40 - не каждую зиму. Потому когда идет к 40 - относительная влажность высокая, и через туманы уже падает абсолютная.

Вдогонку к Alx2 © (17.06.10 11:48) [76]
Вот что предлагают из материала по ссылке выше:
--------------
модель разработана для "среднего" человека, т.е. взрослого человека средней комплекции, одетого по погоде, идущего в тени со скоростью 4.8 км/ч. На основе этой модели Стидманом были выведены простые формулы для расчёта эффективной температуры. В доверительном интервале 95% их ошибка не превышает 1 градус Кельвина.
Тэф= - 2.7 + 1.04 T + 2.0 P - 0.65 v, где Т - температура воздуха (°С), Р - парциальное давление водяного пара (кПа), v - скорость ветра на 10 м над уровнем земли.
--------------------

> Alx2 © (17.06.10 11:51) [78]

Параметры теперь нужны.

Вот в эту зиму уже слушал, что мол в Новосибе при -20 холоднее, чем в Якутске при -40. Я вот жил и там и там, причем со сменой места в сезоне - летал.

У меня вот язык не повернется сказать, что в новосибе мне холоднее, чем в Якутске. Тут я обмораживался только 2 раза - когда под 50 было. В Якутске же я обмораживал нос каждый раз, когда там бывал. Зимой понятно.

>Думкин © (17.06.10 11:57) [79]

>Параметры теперь нужны.

Барометр, гигрометр, термометр, и... эта... ветроскоростемер :) Попробую из дневника погоды для нашей местности из вудить и воткнуть в формулу, а потом подогнать их так, чтобы вышло "как в Якутске при -40". :) Хотя сразу "на глаз" видно, что скоростью ветра можно зарулить до абсолютного нуля. Так что вопрос про допустимую область остался открытым...

Мысль. Сельское хоз-во. Давление и полив. Найти похожие ветки