Что думаете об ЭТОМ?! )

← →
Nic © (2009-12-15 20:08) [0]

Всем привет!

Пропиарили сайт по новостям. Вроде все госуслуги будут в будщем через него работать. Захожу туда и вот что вижу:

http://gosuslugi.ru/

← →
@!!ex © (2009-12-15 20:18) [1]

>>504 Gateway Time-out
Думаю что его ддосят. А что?

← →
DVM © (2009-12-15 20:21) [2]

> Пропиарили сайт по новостям

Вот тебе и ответ. Спадет интерес к нему - оживет.

← →
AlexDan © (2009-12-15 20:21) [3]

> Nic © (15.12.09 20:08)
> все госуслуги
вот это да, а список можно)?

← →
DVM © (2009-12-15 20:21) [4]

Откаты вебманями принимать там будут?

← →
Palladin © (2009-12-15 20:22) [5]

... но правоохранительные органы в ответ заддосили демонстрантов )

← →
Palladin © (2009-12-15 20:25) [6]

проснулся, со словами "It works!" )
через минуту по F5 потребовал авторизацию )

← →
Nic © (2009-12-15 20:27) [7]

Я просто не смог сдержаться, когда увидел надпись "It works!". На белом фоне. Это очень монументально. А потом ещё авторизацию прикрутили. Неужели откаты дошли до такого, что даже видимость сайта сделать не могут? ))))

← →
Демо © (2009-12-15 20:40) [8]

Так сайт написан - глючит.

← →
Демо © (2009-12-15 20:56) [9]

Тематические страницы содержат ~25% полезной информации.
Учитывая размер каждой страницы ~400Кб (без CSS) - не очень приятный портал.

← →
TUser © (2009-12-15 21:02) [10]

А я бы хотел иметь Общегосударственную Базу Данных Про Все-Все-Все. В Интернете. Чтобы любой идиот мог бы разобраться и получить нужную инфу. Например, выступает тут ФСИНовец какой-то, говорит, что в СИЗО ежегодно умирает столько-то человек. И ведь не все же невиновные замучены там до смерти кровавым режимом, - бывает и естественная смерть. Как узнать, - названная цифра, много это или мало?

Например, можно поглядеть на общую численность сидящих в СИЗО. Сравнить со средней смертностью по стране. Это очень грубый и неточный метод. Хорошо бы иметь половозрастную пирамиду СИЗОшного населения по человеко-дням отсидки. И статистику смертности по половозрастной обычного населения. И сравнить. Хорошо бы иметь инфу не только на сегодня, но и динамику. Может там все плохо, но из года в год улучшается. Хорошо бы не только по нашей стране, но и в мировом масштабе, - сравнивать что бы по странам/регионам.

Но добыть эту информацию сегодня НЕВОЗМОЖНО. То есть возможно, но не мне. Для этого надо устроится во ФСИН и не абы кем, а начальником, ну и там уже пнуть подчиненного, чтобы озаботился статистикой. Обычный человек не может ответить из открытых источников на простой вопрос - совершает ли власть массовые убийства невиновных людей? (Раз власть это скрывает, не раскрывая инфу, то народ склонен считать, что да.)

Это важный вопрос. И этот вопрос не один. У меня много таких вопросов. Важных. Это вопросы о человеческой составляющей существующего режима. О том, какую систему они выстраивают, и как она функционирует. Например, - какова динамика численности сотрудников наркоконтроля, насколько чаще/реже жигули попадают в аварию по сравнению с мерсами и какова структура населения, ими обладающих при этом, какую зарплату получает врач в усть-задрипчинске, сколько в среднем на таможне лежит матплата, какие решения принял сегодня такой-то министр, список дотационных регионов РФ, число смертей от алкогольного обморожения в новогодние каникулы, сколько омоновцев приходит на футбольный матч и на марш несогласных и сколько тех самых буйных, от которых защищают народ. И так далее. МНЕ важно знать, что делается в стране, и что делает власть. МНЕ важно знать люди там или нелюди работают. НАРОДУ это важно знать. А кому не важно, - тот не народ, а быдло.

Так дайте НАМ инфу. В одном месте, общедоступно, рядом с учебником по SQL и документацией по этой базе. И сделать это относительно не сложно. У нас президент строительством супер-компьютеров увлекается. Ну пусть же всякое действие государства (такого-то задержали на столько-то, отпустили, этого в ВУЗ приняли, пятого на улице с обморожением нашли, десятого в Президенты избрали) фиксируется в Базе. Все ведь и так фиксируется. И компы везде есть теперь. Сделайте. От этого открытость появляется. Не каждый навострится туда SQL-запросы писать, это понятно. Но на то существуют всякие журналисты, аналитики, политологи. Чтобы узнавать правду и анализировать ее. Техническая возможность вообщем-то есть.

зы. Правда я даже боюсь себе представить, сколько будет таблиц в этой базе. Но рпи хорошей доке, наверное, разберемся.

← →
TUser © (2009-12-15 21:05) [11]

Кстати, организация Общегосударственной Базы Данных Про Все-Все-Все (ОГБДпВВВ) способствовала бы значительно более конструктивному обсуждению на форуме.

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-15 21:06) [12]

> Обычный человек не может ответить из открытых источников
> на простой вопрос - совершает ли власть массовые убийства
> невиновных людей? (Раз власть это скрывает, не раскрывая
> инфу, то народ склонен считать, что да.)

Сдается мне, что это не народ, а параноики так считают

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-15 21:07) [13]

> МНЕ важно знать люди там или нелюди работают. НАРОДУ это
> важно знать. А кому не важно, - тот не народ, а быдло.

А кому важно - те параноики

← →
@!!ex © (2009-12-15 21:38) [14]

> [13] Игорь Шевченко © (15.12.09 21:07)

Не согласен. Как раз открытость такой информации - это важная часть демократии.
Без этого не демократия, а фарс.

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-15 21:44) [15]

@!!ex © (15.12.09 21:38) [14]

От тебя кто-то что-то закрывает ?

> Без этого не демократия, а фарс.

А нахрен демократия ? Рабов не хватит

← →
Palladin © (2009-12-15 21:51) [16]

> @!!ex © (15.12.09 21:38) [14]

Нет у нас в стране открытости информации. Это миф.

← →
TUser © (2009-12-15 22:06) [17]

> От тебя кто-то что-то закрывает ?

Если не сложно, выложите здесь ответы на вопросы, озвученные в [10].

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-15 22:36) [18]

TUser © (15.12.09 22:06) [17]

я как бы не хранилище информации, ты ничего не перепутал ?

← →
@!!ex © (2009-12-15 22:38) [19]

> [15] Игорь Шевченко © (15.12.09 21:44)
> От тебя кто-то что-то закрывает ?

Конечно да. Скажите где искать информацию, которую перечислил TUser.
Ответ простой: НИГДЕ.
Вернее, есть возможность это все узнать, через кучу запросов в наш гос. аппарат, горы бумаг и прочее..... чтобы собрать даже минимум инфорамации понадобятся ГОДЫ бумажной работы. Это равносильно полной закрытости.

> [16] Palladin © (15.12.09 21:51)

Собственно и я об этом же. Не будет у нас нормальной демократии, пока не будет этой самой открытости.

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-15 22:47) [20]

@!!ex © (15.12.09 22:38) [19]

> Ответ простой: НИГДЕ.
> Вернее, есть возможность это все узнать, через кучу запросов
> в наш гос. аппарат

Ну вот ты сам себе и ответил. Причем в первой части сказал неправду.

> Не будет у нас нормальной демократии, пока не будет этой
> самой открытости.

Ты путаешь открытось с легкодоступностью. Открытость есть, сведения не составляющие гостайну доступны, согласно законодательству.

И потом - что ты так уперся в эту демократию ? Жупел что ли изобрел размахивать ?
Как ты был заднице, так в ней и останешься, будет инормация открыта, не будет - какая тебе нахрен разница ?

с TUser-ом понятно - ему легкодоступность информации нужна, чтобы лишний раз попинать кого-то, его хлебом не корми - дай попинать.

← →
TUser © (2009-12-15 22:47) [21]

Если бы так, то я бы сказал - мне нужны доказательства того, что там работают нелюди. А я сказал - хочу знать, люлди или нет. Мне нужна информация, чтобы разбираться. Может я бы и перековался в коммуноцентристы, при открытой информации-то. А так вот приходится, как сейчас. Вот например, я бы мог сказать, что во ФСИН работают ангелы или демоны. Пока могу сделать выбор в пользу демонов. Они вот невиновного до смерти замучали. А при открытой инфе - может против такой позиции был бы железный аргумент.

← →
TUser © (2009-12-15 22:49) [22]

> Открытость есть, сведения не составляющие гостайну доступны

Если не сложно, выложите здесь ответы на вопросы, озвученные в [10]. Или укажите хранилище этих общедоступных сведений. А то я затрудняюсь часто такую цифирь искать.

← →
@!!ex © (2009-12-15 22:49) [23]

> [20] Игорь Шевченко © (15.12.09 22:47)

С такой логикой можно сказать, что сорсы Windows - открыты. ЛОЛ, чесслово.

Я в данный момент вполне адекватно себя чувствую получаю норм зарплату, плачу 6 процентов и живу не тужу.
Однако то что творится вокруг... не радует. и естественно я хочу чтобы было лучше.
Конечно проще свалить отсюда и вероятно жить лучше.... но я не хочу валить, я хочу нормально жить здесь.

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-15 22:49) [24]

TUser © (15.12.09 22:47) [21]

Ну так собирай инфу - кто-то не дает ? Как писали выше "путем запросов".

← →
TUser © (2009-12-15 22:50) [25]

> Как писали выше

"равносильно закрытости" :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-15 22:51) [26]

@!!ex © (15.12.09 22:49) [23]

Я тоже хочу нормально жить здесь, как ни странно, но совершенно не понимаю, причем тут жупелы демократии и легкий доступ к информации, запрашиваемой TUser-ом.

Или ты полагаешь, что стоит принять очередной указ (ну хоть о легкости доступа к той информации) и ты сразу заживешь хорошо ?

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-15 22:52) [27]

TUser © (15.12.09 22:50) [25]

А ты поинтересуйся у знакомых журналистов, как они собирают информацию (не составляющую гостайну). Можешь на любимой радиостанции вопрос задать в прямом эфире

← →
@!!ex © (2009-12-15 22:54) [28]

> [26] Игорь Шевченко © (15.12.09 22:51)

Я про указ не говорил ничего.
Я не верю, что в ближайшем будущем хотя бы часть информации станет доступной простому населенияю... Также как не верю в то, что в ближайшие 50 лет в России будет нормальная власть отличная от монархи...
Но мечтать то не вредно. :D

← →
М. Береговой (2009-12-15 22:54) [29]

>TUser © (15.12.09 21:02) [10]
> От этого открытость появляется. Не каждый навострится туда
> SQL-запросы писать, это понятно. Но на то существуют всякие
> журналисты, аналитики, политологи. Чтобы узнавать правду
> и анализировать ее. Техническая возможность вообщем-то есть.
>

Вот.. Такой большой вырос, а до сих пор не знаешь, что "все открытость" - есть антитез власти. Власть и "все открытость" взаимоуничтожающиеся сущности. Вот если власть возьмет, да и, расскажет, как она народ грабит и гнобит, и как он, народ, мог бы жить красиво, если бы власть его не грабила и не гнобила, то кирдык этой власти в тот же момент и настал бы, а то еще и соседи помогли бы... Вот для этого и придумана сказочка про "демократию", а к ней еще и радио и телевидение прикрутили, чтоб красивую песню петь про то, как власть по ночам не спит и думу думает, как бы еще чего для народа такого сделать, чтоб ему еще лучше жилось!

> @!!ex © (15.12.09 21:38) [14]
> > [13] Игорь Шевченко © (15.12.09 21:07)
>
> Не согласен. Как раз открытость такой информации - это важная
> часть демократии.
> Без этого не демократия, а фарс.

Озвучьте страну, в которой установлена реальная демократия и я туда эммигрирую... :-) И мы все туда поедем... :-) Ну, хотя бы посмотреть...

> Palladin © (15.12.09 21:51) [16]
> > @!!ex © (15.12.09 21:38) [14]
> Нет у нас в стране открытости информации. Это миф.

А в какой стране есть?

> [29] М. Береговой (15.12.09 22:54)

А я и не говорил, что где-то есть демократия. :)
Просто мечтаю, вдруг Россия станет первой страной с настоящей демократией. :D

>
> Вот.. Такой большой вырос, а до сих пор не знаешь, что "все
> открытость" - есть антитез власти. Власть и "все открытость"
> взаимоуничтожающиеся сущности. Вот если власть возьмет,
> да и, расскажет, как она народ грабит и гнобит, и как он,
> народ, мог бы жить красиво, если бы власть его не грабила
> и не гнобила, то кирдык этой власти в тот же момент и настал
> бы, а то еще и соседи помогли бы...

Пусть расскажет, как она денно и ночно на щастье народа пашет.

> [32] TUser © (15.12.09 23:08)
> Пусть расскажет, как она денно и ночно на щастье народа
> пашет.

Ага. Это при том что главный прокурор России считает, что если начать сажать чиновников то сядут все. :))

← →
М. Береговой (2009-12-15 23:17) [34]

Может начать так "сегодня произошла встреча главы ОПГ контролирующего территорию Италии и главы ОПГ контролирующего территорию Франции. Они приняли решение гневно осудить действия главы ОПГ контролирующего территорию ЮСА из-за введения братков на территорию контролирруемую ОПГ Ирак..."

> > Обычный человек не может ответить из открытых источников
> > на простой вопрос - совершает ли власть массовые убийства
> > невиновных людей? (Раз власть это скрывает, не раскрывая
> > инфу, то народ склонен считать, что да.)
>
> Сдается мне, что это не народ, а параноики так считают

То-то я подумал, что Игорь Шевченко - точно параноик, когда прочитал:

> http://delphimaster.net/view/15-1258652658/
> Игорь Шевченко © (20.11.09 00:04) [27]
> > Речь не идет о массовом применении, типа сотнями в год,
> > как при совке
> а типа тысячами в год, как при демократии

Ты действительно считаешь, что у нас казнят тысячами в год?

> М. Береговой
Откуда вы взяли, что демократия это сказка?
Может быть у вас сказочное представление о демократии?
Демократия есть реальность. США Европа это примеры.
Я не допускаю мысли, что у вас с головой не в порядке. Скорее всего это просто эпатаж.

palva © (15.12.09 23:23) [35]

"А, профессор! – вскричал он преувеличенно радостно. – То-то я смотрю – в канцелярии чем-то воняет. Не будете ли вы так любезны, коллега, произносить ваши мудрые суждения во-он из того угла? Вы меня очень обяжете..."

> @!!ex © (15.12.09 22:54) [28]

> Также как не верю в то, что в ближайшие 50 лет в России
> будет нормальная власть отличная от монархи...

Абсолютная монархия - наиболее приемлемый строй, ИМХО, разумеется - воруют те, кому позволят. Позволят некоторым. По чуть-чуть. Демократия(т.е. "демократия") - воруют те, кто сможет. Могут у нас многие. И по-многу.

> [38] @!!ex © (15.12.09 23:33)
> ЫЫЫЫЫ. ЛОЛ.

Особенно про США смешно.

> [39] картман © (15.12.09 23:34)

Да х.з. какой строй хороший.. Люди такое дерьмо, что любой строй плохой....

Что думаете об ЭТОМ?! ) Найти похожие ветки