Нашел книгу по администрированию MSSQL

← →
Германн © (2009-12-14 00:56) [40]

> Юрий Зотов © (14.12.09 00:35) [35]
>
> Это практически невозможно в силу [24].
>

Также как и не возможно поставить нормальное обучение программированию. Зарплаты предлагаемые преподавателям более похожи на пособие по безработице. Знаю. Предлагали.

← →
Германн © (2009-12-14 01:00) [41]

> Petr V. Abramov © (14.12.09 00:44) [38]

И у меня наоборот.
Только с художественной у меня наверно лучше, чем у тебя. Читал не очень мало. В основном фантастику. Но и беллетристику пробовал и получалось.
Смутил меня только Бредбери. Такой словарный запас у него! Замучился лазить в словарь. :(

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-14 01:38) [42]

Anatoly Podgoretsky © (14.12.09 00:41) [37]

> Вроде это к справке не относится.

Разве ? Мне казалось, они и справку перевели. Плохиш, например, регулярно в "Начинающих" постит материал из немецкой справки, за что ему респект.

Юрий Зотов © (14.12.09 00:35) [35]

> Это практически невозможно в силу [24].

Ну да, ну да. В буржуинии как узнают, что ты книгу хочешь написать, так тебя натурально гонорарами обсыпают и прочими почестями. Будет книга продаваться, не будет - это пофиг, главное, автору непременно звездный гонорар

← →
Германн © (2009-12-14 01:55) [43]

> Ну да, ну да. В буржуинии как узнают, что ты книгу хочешь
> написать, так тебя натурально гонорарами обсыпают и прочими
> почестями. Будет книга продаваться, не будет - это пофиг,
> главное, автору непременно звездный гонорар
>

Не понял, Игорь.
Ты так шутишь или что?

← →
Юрий Зотов © (2009-12-14 02:03) [44]

> Игорь Шевченко © (14.12.09 01:38) [42]

> Будет книга продаваться, не будет - это пофиг

В буржуинии существует такая форма контракта, как процент с продаж. Она и у нас существует, вот только процент несколько другой...

Игорь, а что ты, собственно, сказать-то хочешь? Я не понимаю.

← →
Германн © (2009-12-14 02:16) [45]

> Игорь, а что ты, собственно, сказать-то хочешь? Я не понимаю.
>
>

Я тоже не понимаю.

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-14 02:19) [46]

Юрий Зотов © (14.12.09 02:03) [44]

Я, собственно, хочу сказать то, с чего начал - не получается у русских (советских) авторов писать хорошие книжки по программированию, ну или мне не попадались.

А то, что авторов темные силы злобно гнетут - так и при советах они плохие книжки писали, когда особо темных сил не было и авторы на хлебе с водой не сидели.

← →
Суслик_ (2009-12-14 02:19) [47]

У каждой деятельности есть миссия.

Ничего не бывает просто так. Каждый преследует какие-то цели, которые нельзя объять понятием "бабло" и прочее. Я, вот, например, пытаюсь любого курильщика убедить, что он дурень, если до сих пор курит - миссию я такую себе выбрал - можно меня ругать, как хотите, но моя миссия искрення.

Михаил, как я понял, тоже видит в себе миссию. Я где-то видел его слова: "я хочу увлечь (дальше уже от себя, но сути не меняет) начинающего стать кулцхакером".
Ну чем не идея? А то что он с этого денег хочет заработать, ничего в этом плохого не вижу.

Поймите - он хороший квантовый разгон между орбитой "новичок" и орбитой "думаю, что я крут, т.е. я полный ламер, но я этого еще не знаю". Это же здорово! Пусть больше людей погружаются в программирование, пусть будет больше новичков, считающих себя гуру, т.е. ламеров. Чем это плохо? Жизнь покажет, кто чего стоит на самом деле. Ну а то, что он деньги на этом зарабатывает, но молодец, чем он виноват?

Не надо быть завистниками. Напишите свою книгу, конечно, лучше, чем у него. Зачем его с таким упоением и таким корректным и красивым (может, даже быть, поэтичным) русским языком его обсуждать?

← →
Petr V. Abramov © (2009-12-14 02:19) [48]

> Юрий Зотов © (14.12.09 02:03) [44]

> В буржуинии существует такая форма контракта, как процент
> с продаж.

а какой в буржуинии? неужто 80%?

← →
Petr V. Abramov © (2009-12-14 02:26) [49]

> Суслик_ (14.12.09 02:19) [47]

> Зачем его с таким упоением и таким корректным и красивым
> (может, даже быть, поэтичным) русским языком его обсуждать?

не читал, но осуждаю :)
судя по постам, осуждают его тут за фактические ошибки (за что морде корректору-рецензенту) в большом кол-ве, за что по морде автору.

> Я, вот, например, пытаюсь любого курильщика убедить, что
> он дурень, если до сих пор курит - миссию я такую себе выбрал
> - можно меня ругать, как хотите, но моя миссия искрення.
>

моя тоже. курить надо

че-то давно пива не пили, не наблюдаешь?
хотя че с тя математика взять :)

← →
Суслик_ (2009-12-14 02:28) [50]

> че-то давно пива не пили, не наблюдаешь?

ты же не поддаешься на мои миссионерские усилия )
куришь всякую гадость )

ошибки, есть везде. просто фленов - это как центр зависит на дельфимастере выглядит. оставьте его )

← →
Petr V. Abramov © (2009-12-14 02:31) [51]

> Суслик_ (14.12.09 02:28) [50]

> ты же не поддаешься

но и ты под НЛП, что меня оправдывает :)))

← →
Германн © (2009-12-14 02:37) [52]

> Игорь Шевченко © (14.12.09 02:19) [46]
>
> Юрий Зотов © (14.12.09 02:03) [44]
>
> Я, собственно, хочу сказать то, с чего начал - не получается
> у русских (советских) авторов писать хорошие книжки по программированию,
> ну или мне не попадались.
>

Ещё раз вспомню Фаронова. Образца начала 90-х прошлого века.

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-14 03:12) [53]

Германн © (14.12.09 02:37) [52]

Ссылку дашь, почитаю, буде в сети наличествует.

← →
Кто б сомневался © (2009-12-14 03:23) [54]

> Игорь Шевченко © (14.12.09 02:19) [46]
>
>
> Я, собственно, хочу сказать то, с чего начал - не получается
> у русских (советских) авторов писать хорошие книжки по программированию,
> ну или мне не попадались.

А Антон Григорьев? Разве плохо?

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-14 03:49) [55]

Кто б сомневался © (14.12.09 03:23) [54]

Не читал. Антон книжку зажал :)

← →
TUser © (2009-12-14 10:03) [56]

> Критерий до банальности прост - кого из наших авторов перевели
> на английский, чтобы они миру поведали о своих исследованиях
> в области программирования ?
> Утрировано, но тем не менее.

Утрировано. Потому что на перевод влияет не только качество книги. Англиш знают везде, а с русского кто переводить будет? Это касается не только программирования.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-12-14 10:32) [57]

Англиш знают везде, а с русского кто переводить будет?

если материал книги ценен, то как раз и следует переводить. именно потому, что английский больше людей знает.

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-14 11:16) [58]

> Англиш знают везде

Особенно в конференции "Начинающим". Там это знание просто кипит, выплескиваясь наружу

← →
Германн © (2009-12-14 18:34) [59]

> Игорь Шевченко © (14.12.09 03:12) [53]
>
> Германн © (14.12.09 02:37) [52]
>
> Ссылку дашь, почитаю, буде в сети наличествует.
>

Названия не помню. В сети не нашел.

← →
palva © (2009-12-14 21:18) [60]

> > Ссылку дашь, почитаю, буде в сети наличествует.

Антон Григорьев
http://www.infanata.org/computers/prog/1146116081-o-chyom-ne-pishut-v-knigax-po-delphi-cd.html
Да и Фаронова на том же сайте ищем и получаем много книг.

← →
_ShaggyDoc (2009-12-14 21:25) [61]

Могу поделиться своим опытом "технического писателя".

Я писал одну книгу по программированию в AutoCAD примерно 1.5 года. В книге 1170 страниц, множество исходников (более 2000) и CD с исходниками и рабочей инсталляцией описываемой системы. Характер книги такой, что ничего "скопипастить" просто нельзя было - разве что какие-то определения или цитаты классиков. И не только текст писать, но и сами программы разрабатывать.
Мне ещё помогали 2 человека - соавтор, который выполнял техническое редактирование и просто друг, который оптимизировал некоторые исходники.

Заниматься книгой приходилось только в личное время. Авторский гонорар был по самой высокой ставке от отпускной цены издательства - 10%. Отпускная цена такой книги 300 рублей, в магазинах доходила до 600 рублей. Тираж таких книг максимум 3000 экз. Итого автор может заработать за год-полтора при честной работе 90000 рублей. Так как больше одной такой книги за год не напишешь. Такие деньги я и без книги за месяц заработаю.
Вот если бы тираж был 10 млн, как у Л.И.Брежнева, можно было бы всё бросить и только "малые земли" писать. Или если бы тираж хотя бы как у Минаева - 200 тыс.

Как можно писать по нескольку разнотемных серьёзных книг за год - не представляю.

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-14 21:33) [62]

palva © (14.12.09 21:18) [60]

Ниче не понял. Картинка, книжка, слова. А читать где ?

_ShaggyDoc (14.12.09 21:25) [61]

Это я все прекрасно понимаю, но может, хорошие книги не ради заработка пишут ? Например, поделиться знаниями. Вряд ли те буржуины, которые пишут хорошие книги, делают это за ради хлебушка, они наверное тоже без труда заработают иным путем (по крайней мере, судя по предисловиям в хороших книжках :)

Рэймонд, Фаулер, Таненбаум, Фэнь Юань, Соломон с Руссиновичем, да тот же Рихтер, вряд ли от голода за перо берутся.

← →
_ShaggyDoc (2009-12-14 22:19) [63]

> Это я все прекрасно понимаю, но может, хорошие книги не
> ради заработка пишут ?

Так то хорошие. Их мало, хороших. И хороших авторов на весь мир не так уж много. Тут не Рихтера обсуждают, а Флёнова. :)

Хотя и некоторые плохонькие книги ради любопытства можно полистать " А насколько именно они плохие. Как Шевченко описал, или ещё хуже?". Плохо, что их много и мозги ими калечат тем, кто верит таким "мессиям"

Вот это не видел:

> (за что морде корректору-рецензенту)

Нетути таких "корректоров-рецензентов". Не при советской власти. Современную книгу автор пишет полностью сам, в Word. Текст попадает в лапы редактора. Его главная задача - чисто техническое соответствие оформления текста шаблону издательства, типографике и "Правилам оформления текста для авторов и переводчиков". Максимум заставят выражения, наподобие "открываем диалог" заменить на "открываем диалоговое окно" или "запускаем Delphi" заменить на "запускаем систему Delphi".

"Рецензентов" никаких нет, разве что в научных изданиях. Да и там рецензию, практически наверняка сам автор и пишет. А также всякие фразы для размещения кники в каталогах, рекламах, на сайтах.

← →
palva © (2009-12-14 22:44) [64]

> Ниче не понял. Картинка, книжка, слова. А читать где ?

Книжку надо скачать. Для этого придется зарегистрироваться на сайте.
Для чтения нужно установить Reader Acrobat или читалку djvu в зависимости от формата файла.

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-15 00:40) [65]

palva © (14.12.09 22:44) [64]

> Книжку надо скачать. Для этого придется зарегистрироваться
> на сайте

А Антон в курсе ? :)

> А Антон в курсе ? :)

Думаю в курсе. Не мальчик же. :)
Но palva вроде тоже не первый раз замужем (тут на форуме). Должен бы понимать, чего делать не стОит. :)

> Игорь Шевченко © (14.12.09 21:33) [62]
>
> _ShaggyDoc (14.12.09 21:25) [61]
>
> Это я все прекрасно понимаю, но может, хорошие книги не
> ради заработка пишут ? Например, поделиться знаниями. Вряд
> ли те буржуины, которые пишут хорошие книги, делают это
> за ради хлебушка, они наверное тоже без труда заработают
> иным путем (по крайней мере, судя по предисловиям в хороших
> книжках :)
>
> Рэймонд, Фаулер, Таненбаум, Фэнь Юань, Соломон с Руссиновичем,
> да тот же Рихтер, вряд ли от голода за перо берутся.
>

Думаю что все тобой названные были уже достаточно хорошо обеспечены к моменту написания своих книг.
От голода за перо порой берутся те, которые потом (иногда) становятся известными беллетристами. Ибо им не нужны некие "базовые знания" не считая знания своего языка.
У нас, имхо, неоткуда было таким появиться в нынешнее время. А в советское время таких было достаточно. "Умных" книг по САПР и СУБД было немало. Только вот сколько пользы они принесли?

Германн © (15.12.09 00:57) [67]

> Думаю что все тобой названные были уже достаточно хорошо
> обеспечены к моменту написания своих книг.

Я немножко к другому. Тот же Антон наверное тоже не от нужды книгу написал, верно ?

Кстати, я просил ссылку на Фаронова, у которого и без того макулатуры достаточно, одну макулатурину я сколько лет назад даже купил, а вовсе не на Антона, у которого, насколько мне известно, книжка единственная пока. Мне дично качать ее представляется неэтичным.

> Игорь Шевченко © (15.12.09 01:00) [68]
>
> Германн © (15.12.09 00:57) [67]
>
>
> > Думаю что все тобой названные были уже достаточно хорошо
> > обеспечены к моменту написания своих книг.
>
>
> Я немножко к другому. Тот же Антон наверное тоже не от нужды
> книгу написал, верно ?
>

Я понял тебя, Игорь. Ну разумеется Антон не от нужды книгу писал. Но он ведь не писал книгу в классическом понимании этого слова. В книге собраны его статьи на Королевстве и ничего более. Статьи очень хорошие и действительно нужные, ибо реально позволяют новичкам понять то, что они вряд ли прочитают в учебнике или в хелпе.

> Кстати, я просил ссылку на Фаронова

Я понял. И ответил.
Германн © (14.12.09 18:34) [59]

Вряд ли в сети сейчас можно найти ту книжку. Ведь она была посвящена разработке приложений под Windows на BPW.
Turbo Pascal ещё не умер, поскольку очень часто используется в качестве учебного пособия. А вот BPW уже точно давно помер.

Может быть в моей лаборатории в МИФИ эта книжка сохранилась. Спрошу, как смогу.

Германн © (15.12.09 01:16) [69]

> Статьи очень хорошие и действительно нужные, ибо реально
> позволяют новичкам понять то, что они вряд ли прочитают
> в учебнике или в хелпе.

А кто бы спорил ? Тексейра с Пачеко тоже ничего из ряда вон выходящего не открыли в своих книгах, однако поглубже, чем в хелпе, "раскрыли материал", и полкниги полезных примеров привели, за что им респект.

> Игорь Шевченко © (15.12.09 01:33) [71]

Cм. Германн © (15.12.09 00:57) [67]

На пустой желудок очень трудно работать, уж извини, Игорь.

Германн © (15.12.09 02:01) [72]

Книги писать на пустой желудок еще труднее (мне так кажется). А уж хорошие книги по программированию - вообще не напишешь.

Но, опять же, в блаженные времена Советского Союза книги по программированию тоже присутствовали. И наши писали, и не наши. Но у наших вечно что-то невразумительное получалось. Максимум, что мне запомнилось из тех времен, была очень неплохая книжка по Фортрану (если как-нибудь дороюсь до нее, сообщу авторов, но это начало 80-ых), книга была написана довольно живым языком, что для наших авторов вообще-то не совсем привычно, местами даже с юмором.
Но это была единственная книга, которая мне попалась (а читал я в те времена книжек по программированию много, можешь поверить, даже те, которые напрочь не относились к используемым средствам).

Вроде с желудком в порядке было, нес па ?

> Игорь Шевченко © (15.12.09 02:48) [73]
> ...в блаженные времена Советского Союза книги по программированию
> тоже присутствовали. И наши писали, и не наши. Но у наших
> вечно что-то невразумительное получалось.

Пентковский В.М. "Автокод Эльбрус. Эль-76. Принципы построения языка и руководство к использованию" 1982 г. Была как "библия" :)

> korneley (15.12.2009 04:27:14) [74]

Много ли ты книг найдешь по Эльбрусу, тем более в те времена?

моей настольной книгой в свое время был трехтомник по Си Касаткина. Весьма неплохая книга с практическими примерами. Была бы полезна и сейчас многим начинающим

Нашел книгу по администрированию MSSQL Найти похожие ветки