В России, наконец-то, отменена смертная казнь...

← →
GDI+ (2009-11-29 20:10) [280]

> Andy BitOff © (28.11.09 13:28) [278]
>
> Я вот ветку не читал, но считаю, что тех кто пустил под
> откос поезд "Невский Зкспресс" надо расстреливать. А у нас
> видишлите, смертную казнь отменили, бл...
>
> Вот!

А если никакого теракта не было, обычное разгильдяйство. Начальника участка ЖД тоже к стенке?

← →
Andy BitOff © (2009-11-29 20:35) [281]

> GDI+ (29.11.09 20:10) [280]

Не надо либеральничать и распускать интеллигентские сопли.
Я сказал то, что я сказал.
От "обычного разгильдяйства" не остаеются такие следы - http://img.lenta.ru/photo/2009/11/28/express/voronka.jpg

← →
YurikGL © (2009-11-30 07:11) [282]

> А если никакого теракта не было, обычное разгильдяйство.
> Начальника участка ЖД тоже к стенке?

К сожалению, большинство предпочитает, что бы умерли сотни и тысячи по вине террористов, убийц, болезней и т.д., чем, если умрет один явно казненный по решению суда.
Потому что в первом случае в причине смерти будет написано "убит неизвестным террористом/убийцей" или "умер от болезни", а во втором - осужден судьей Ивановым потому что решение о вводе смертной казни принял президент Петров, потому что дума по предложению депутата Сидорова так проголосовала.

← →
Sergey13 © (2009-11-30 09:13) [283]

> [282] YurikGL © (30.11.09 07:11)

Не надо болтать ерундой.

← →
YurikGL © (2009-11-30 09:20) [284]

> Не надо болтать ерундой.

С чем то не согласен? Или привести примеры? Ссылки на то, как убивают вышедшие из тюрьмы я приводил выше... Если бы закон был суровее и решительнее, их бы не убили.

← →
Sergey13 © (2009-11-30 09:26) [285]

> [284] YurikGL © (30.11.09 09:20)
> С чем то не согласен?

Естественно. Вот с этим.

> [282] YurikGL © (30.11.09 07:11)
> К сожалению, большинство предпочитает, что бы умерли сотни
> и тысячи по вине террористов, убийц, болезней

Да давай сразу всех расстреливать. Нет человека - нет проблемы.
По моему, для начала, надо научиться выявлять исполнителей и заказчиков практически со 100% вероятностью.

← →
ANB (2009-11-30 09:38) [286]

> Да давай сразу всех расстреливать. Нет человека - нет проблемы.

Да оно, собственно, так и делается.
С момента внедрения моратория на СК и начала тер.актов террористы как то живыми очень редко попадаются. Исключение - Салман Радуев. Дык и он недолго на зоне прожил. ИМХО - Салман предпочел бы расстрел сразу.

← →
Sergey13 © (2009-11-30 09:52) [287]

> [286] ANB (30.11.09 09:38)

У меня тоже такие мысли думались. С одной стороны вроде и не плохо. Если враг не сдается - его уничтожают. Вот только с другой стороны - чьи там останки мельком показали, хрен его знает. Может и страшного "Карабаса Барабаса", а может и случайного прохожего - иди проверь.

← →
YurikGL © (2009-11-30 10:40) [288]

> Да давай сразу всех расстреливать. Нет человека - нет проблемы.
> По моему, для начала, надо научиться выявлять исполнителей
> и заказчиков практически со 100% вероятностью.

Ты по ссылкам пройдись, которые я привел... и подумай кто виноват в том, что убили невинных людей. Думаешь только сами убийцы? Я тебе скажу, что нет... еще те, кто осудил этих вышедших с зоны убий на столь малый срок. И те, кто принял такие мягкие законы. Но почему то об этом все забывают. И таких в России убивают тысячи..
Кто виноват вот в этом http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=22362595&categoryID=57863
Или вот в этом http://www.nashgorod.ru/news/news19328.html
??
Вот статистика http://www.fontanka.ru/2007/06/29/097/
В России невинных убивают тысячами. Но все предпочитают что бы это было именно так...
Хотя можно казнить убийц (их меньше чем убиваемых) и общее число умерших от пули сократится. А общее число невиновных умерших от пули сократится в разы.

← →
Sergey13 © (2009-11-30 11:33) [289]

> [288] YurikGL © (30.11.09 10:40)

> В России невинных убивают тысячами.

Давай добавим к ним еще? Могих ли убили осужденные пожизненно?

← →
Andy BitOff © (2009-11-30 11:50) [290]

> Sergey13 © (30.11.09 11:33) [289]

А ты значит готов платить за его пожизненное содержание. Я лично не хочу, что бы на мои деньги какой-то козел содержался. К тому же еще не известно как ему тпм будет, да и не выйдет ли он через n лет на свободу, за примерное поведение.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-11-30 11:54) [291]

> Andy BitOff (30.11.2009 11:50:50) [290]

А ты готов стать палачем?

← →
YurikGL © (2009-11-30 11:57) [292]

> Anatoly Podgoretsky © (30.11.09 11:54) [291]
> > Andy BitOff (30.11.2009 11:50:50) [290]
> А ты готов стать палачем?

А вы готовы быть палачем или умереть, ради того, что бы пара-тройка невинных не были убиты? Или пускай умирают?

← →
Sergey13 © (2009-11-30 12:06) [293]

> [290] Andy BitOff © (30.11.09 11:50)

Я много за что не хочу платить. Например за содержание госаппарата, который стал больше чем в СССР. А вот ту копейку, которая приходится с меня на содержание пожизненно осужденных - готов платить. А вдруг он не виновен?!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-11-30 12:07) [294]

> YurikGL (30.11.2009 11:57:52) [292]

Ты где видел, что я поднимал тему? Я указываю на узкое место, хорошо говорить сидя в теплом кресле и разглогольствовать об личных инвестициях, и ничего не предпринимать по их защите. В кресле то мы все пушистые.

Вот если я буду защищать одну из точек зрения, то подобные претензии можно будет применить и ко мне. Я за то, что бы решение принималось не в курилке, а компетентными людьми, с привлечением множества экспертов и проведено через законодательный орган.

← →
YurikGL © (2009-11-30 12:09) [295]

> Ты где видел, что я поднимал тему? Я указываю на узкое место,
> хорошо говорить сидя в теплом кресле и разглогольствовать
> об личных инвестициях, и ничего не предпринимать по их защите.
> В кресле то мы все пушистые.
> Вот если я буду защищать одну из точек зрения, то подобные
> претензии можно будет применить и ко мне. Я за то, что бы
> решение принималось не в курилке, а компетентными людьми,
> с привлечением множества экспертов и проведено через законодательный
> орган.

Я к тому, что ваш вопрос некорректен. Более корректен мой. Не просто быть палачем, а быть палачем (или невинно осужденным и убитым) ради спасения тысяч убиваемых сейчас.

← →
Sergey13 © (2009-11-30 12:49) [296]

> [295] YurikGL © (30.11.09 12:09)
> ради спасения тысяч убиваемых сейчас.

Это не ради спасения, а ради (вполне понятного - я не отрицаю) чувства мести.

← →
YurikGL © (2009-11-30 12:53) [297]

> Это не ради спасения, а ради (вполне понятного - я не отрицаю)
> чувства мести.
Ээээ.. если в России убивают тысячами... то остановка этих убийств - месть?

← →
Sergey13 © (2009-11-30 12:54) [298]

> [297] YurikGL © (30.11.09 12:53)

А что? Способ воскрешения невинно убиенных?

← →
YurikGL © (2009-11-30 12:56) [299]

> А что? Способ воскрешения невинно убиенных?

Способ предупреждения еще не убитых.

← →
Sergey13 © (2009-11-30 12:59) [300]

> [299] YurikGL © (30.11.09 12:56)

На протяжении ВСЕЙ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, если бы работало твое "предупреждение", у человечества должно было бы уже выработаться стойкое неприятие убийства на уровне генофонда. Однако этого мы не наблюдаем к сожалению.

← →
YurikGL © (2009-11-30 13:07) [301]

>
> На протяжении ВСЕЙ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, если бы работало
> твое "предупреждение", у человечества должно было бы уже
> выработаться стойкое неприятие убийства на уровне генофонда.
> Однако этого мы не наблюдаем к сожалению.

Ага... еще бы вырос третий глаз, что бы лучше видеть и третье ухо, что бы лучше слышать...

Факты говорят, что ни третье ухо ни третий глаз не выросли. Стойкое неприятие убийства тоже не выработалось....

Я считаю, что СК, как элемент увеличения наказания, и увеличение наказания в целом нужны нашей стране для предотвращения преступлений (в т.ч. убийств). И что в итоге это приведет к уменьшению числа невинно убитых т.к. сейчас уже ежегодно убиваются тысячи невинных. Причем замечу, что невинно убитых без суда и следствия.

← →
Sergey13 © (2009-11-30 13:09) [302]

> [301] YurikGL © (30.11.09 13:07)
> Я считаю, что СК

А я так не считаю.

← →
YurikGL © (2009-11-30 13:31) [303]

> А я так не считаю.
Т.е. ты считаешь, что пускай гибнут тысячи?
Или ты считаешь что увеличение наказание не влечет за собой уменьшение количества преступлений?

← →
Sergey13 © (2009-11-30 13:34) [304]

> [303] YurikGL © (30.11.09 13:31)

> Т.е. ты считаешь, что пускай гибнут тысячи?

Вот только не надо додумывать за меня то, что я считаю. Я уже высказывал здесь все не раз. Охота - перечитай.

← →
YurikGL © (2009-11-30 14:01) [305]

> Для меня лично пожизненное страшнее СК. Посему я против
> смертной казни.
Как я уже приводил ссылки, заключеные думают по другому.

> Но вот после увеличения штрафов за непристегнутый ремень
> и непропуск пешехода, по моим наблюдениям соблюдать правила
> стали ЗНАЧИТЕЛЬНО больше народу.
Вот в этом взгляды совпадают...

Значит... если увеличить тяжесть наказания (исходя из логики заключенного СК будет таковым) то количество убийств уменьшится аналогично уменьшению несоблюдений ПДД....

← →
newbie (2009-11-30 14:26) [306]

демагогия какая-то...
1) СК будет или нет - решать не нам с вами (ну разве нас читает кто-то из Кремля =));
2) Выразить свое мнение - мне кажется каждый уже сказал своё слово;
3) Навязать свое мнение человеку (взрослому, заметьте, человеку), который с вами несогласен - нереально.

← →
Sergey13 © (2009-11-30 14:27) [307]

> [305] YurikGL © (30.11.09 14:01)
> Как я уже приводил ссылки, заключеные думают по другому.

Мне некогда и лень искать ссылки на то как зеки думают по другому (наверняка найдется). Кроме того мне важнее как я думаю, а не зеки.
Ты вот все на других примериваешь. А ты на себя примерь, попробуй. Вот сложатся (не дай бог конечно) так обстоятельства, что все указывает на тебя (да еще и у следователя раскрываемость не очень, а надо бы...), а ты ничего не совершал.

> Значит...

Piter правильно, на мой взгляд, объяснил этот "феномен". А именно - спрашивать стали чаще.

> [62] Piter © (20.11.09 19:41)

Кроме того пристегнуться и пропустить - это все таки не преступления.

← →
Andy BitOff © (2009-11-30 14:32) [308]

> Anatoly Podgoretsky © (30.11.09 11:54) [291]
> А ты готов стать палачем?

Палачем - нет. А причем здесь это? Или Вы, Анатолий, считаете, что если я поддерживаю СК применяемую к педафилам, насильникам, террористам и т.д., то я становлюсь палачем? Хм... Тогда по этой логике, те кто против СК для таких личностей становятся сами такими (педафилами, насильниками, террористами и т.д.).

> Andy BitOff (30.11.2009 14:32:08) [308]

Ну я вроде четко написал, хочешь сберечь свои сбережения бери на себя и обеспечение этого.

> Andy BitOff (30.11.2009 14:32:08) [308]

Или не вводи в аргументы финансовую сторону.

> Anatoly Podgoretsky © (30.11.09 14:54) [309]
> Ну я вроде четко написал, хочешь сберечь свои сбережения бери на себя и обеспечение этого.

Дык, если я буду заниматься этим лично, так меня самого к стенке поставят.

> Andy BitOff (30.11.2009 14:57:11) [311]

Значит выбор предопределен.

> Anatoly Podgoretsky © (30.11.09 14:54) [309]
> Ну я вроде четко написал, хочешь сберечь свои сбережения
> бери на себя и обеспечение этого.

я не знаю, как у вас, а у нас ФСИН вроде как сама себя кормит,большинство народу не в библиотеке целый день сидит

> Petr V. Abramov (30.11.2009 15:30:13) [313]

Ну так он говорит, что его туда не берут, а только в ряды наказуемых.

вообще, если вдуматься, смертная казнь - это как раз самый гуманный способ наказания. Ну если без мучений, "чик - и ты на небесах".
По моему скромному мнению, никто человека не может наказать так строго, как он сам.
Потому как ад и рай - они не под землей и на небе. Они в нас самих

че-то на Копира похоже прозвучало... ну да ладно. понедельник

> Мне некогда и лень искать ссылки на то как зеки думают по
> другому (наверняка найдется). Кроме того мне важнее как
> я думаю, а не зеки.
А ведь сажают то не тебя а зэков. Ссылку я приводил в этом обсуждении. У них логика другая.

> Ты вот все на других примериваешь. А ты на себя примерь,
> попробуй. Вот сложатся (не дай бог конечно) так обстоятельства,
> что все указывает на тебя (да еще и у следователя раскрываемость
> не очень, а надо бы...), а ты ничего не совершал.
А не хочешь на себя примерить, что тебя убъют? Ведь по статистике это случается чаще, чем осуждение пожизненно. И, что самое интересное, убивают то как рас точно невинных, в отличие от тех, кого сажают.

> [316] YurikGL © (30.11.09 15:42)
> У них логика другая.

У них разная логика. Не существует какой то определенной логики преступника.

> А не хочешь на себя примерить, что тебя убъют?

Могут, не спорю. А может кирпич на голову упасть. Кирпичи запретить?

← →
ANB (2009-11-30 16:37) [318]

> На протяжении ВСЕЙ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, если бы работало
> твое "предупреждение", у человечества должно было бы уже
> выработаться стойкое неприятие убийства на уровне генофонда.
>
> Однако этого мы не наблюдаем к сожалению.

Ну почему же. На Кавказе бытовых убийств почти не было. До развала союза. И в СССР убийств было меньше, чем сейчас. Преступление с огнестрелом было ЧП союзного массштаба.
А в Тбилиси до сих пор все водилы уступают дорогу пешеходам.

> ANB (30.11.09 16:37) [318]

Ты это с СК всерьез связываешь или шутишь так несмешно?

> А в Тбилиси до сих пор все водилы уступают дорогу пешеходам

в Финляндии тоже

В России, наконец-то, отменена смертная казнь... Найти похожие ветки