Бросить курить

← →
Германн © (2009-10-29 01:07) [80]

> Leonid Troyanovsky © (29.10.09 00:56) [77]
>
>
> > Суслик_ (29.10.09 00:29) [74]
>
> > Леонид... я пиво люблю!!! Не могу вино употреблять - не
> > понимаю я его!
>
> Надо пересилить себя.
>
> Если стартовать от пива, то лучше начать с белых сортов:
>

Я лично тоже начинал с пива, но когда стал пить вино, то сразу подсел на красное сухое (кстати то же скажу и о всех моих друзьях). Особенно под шашлычок! И какое же свинство было, когда в нашей любимой шашлычной на ул. Б.Хмельницкого вино исчезло и вместо него стали предлагать водку!!!

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-29 01:10) [81]

"За то, что водку пью, судите сами
Не так уж велика моя вина
Была бы твердая, я б грыз ее зубами.
Пью, потому что жидкая она"
(с)

А пиво - рулез фарева! :)

← →
Inovet © (2009-10-29 01:12) [82]

> [77] Leonid Troyanovsky © (29.10.09 00:56)
>
> > Суслик_ (29.10.09 00:29) [74]
>
> > Леонид... я пиво люблю!!! Не могу вино употреблять - не
> > понимаю я его!
>
> Надо пересилить себя.
>
> Если стартовать от пива, то лучше начать с белых сортов:
> рислинг, алиготе, совиньон блан, шардоне (хорошо охлажденные)

Герман уже здесь.

Вот о доле примесей нашёл из ржаной муки
"при крепости 45 об. % их содержание может достигать 0.63% (считается, что такой самогон имеет наихудшее качество"
"Самогон, изготовленный из сахара, в зависимости от крепости может содержать от 0.21 до 0.42% сивушных масел"

Так что после очистки действительно доли процента всего вместе, там не только спирты ещё всякое, а уж сильных ядов и того меньше.

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-29 01:15) [83]

> "Самогон, изготовленный из сахара, в зависимости от крепости
> может содержать от 0.21 до 0.42% сивушных масел"

"Докладчик посмотрел вокруг голубоватыми глазами, качнулся и сказал:

– Товарищи! В этот грозный час, когда Республика Советов стонет перед кознями наемников мирового капитализма, мы не можем оставаться индифферентными. Все, как один! Верно я говорю?

– Верно, – одобрительно подтвердили из зала.

– Да, товарищи! Мы все, как один, должны встать на борьбу с самогоном! Тысячи людей пьют самогон, и тысячи людей отравляются ежедневно этим злостным ядом, который разрушает организм. Верно я говорю?

– И даже слепнут, – сказал из зала деловитый бабий голос.

– В-в-верно, гражданка! Оч-чень дельное замечание! Именно – слепнут. Бывает. И глохнут. Чесc... слово... Итак, товарищи, мы видим, что самогон – это страшный яд, который бич. А почему?

Докладчик обвел притихшую аудиторию грозным взглядом.

– А па-а-чему?

Он выдержал эффектную паузу и, в достаточной мере насладившись тишиной, повысил голос:

– А потому, дорогие товарищи, самогон приносит вред, что очищать его как следует до сих пор не научились... А что может быть проще – очистить самогон? Пара пустяков. На одно ведро самогона берется три фунта простой, обыкновенной, ничем не замечательной соли...
"

(с) Валентин Катаев, "Козел в огороде"

← →
Германн © (2009-10-29 01:17) [84]

> А пиво - рулез фарева! :)

Какая гадость, какая гадость эта ваша "пиво"!
А уж воняет она!
:)

Кстати про "пивную вонь" это честно. Вино - благоухает! Коньяк - пахнет божественно! Водка - не пахнет (исключения прокомментировал LVT). Пиво - пахнет сильно и противно.
Имхо.
(с) Германн начиная примерно с 1993-94 года.

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-29 01:18) [85]

> Суслик_ (29.10.09 01:01) [79]

> Леонид, мне немецкое белое нравится. Но оно, вот блин, дорогое
> часто.

А чего сразу немецкое?

Нет ничего особенного, чего б не было в французких, итальянских,
испанских и т.д. Более того, чем ближе к экватору (до тех пор,
пока растет виноград) вино набирает больше, IMHO, вкуса,
скажем, солнца. Т.е., можно посмотреть и на другое полушарие:
Чили, Аргентина, ЮАР, Австралия и Новая Зеландия.
AFAIK, даже первые три производят классные белые вина,
ничем не хуже немецких.

Кста, в части белых вин Россия тоже может сравниться с Германией.

--
Regards, LVT.

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-29 01:19) [86]

Германн © (29.10.09 01:17) [84]

Не нравится - не нюхай. Проблема надуманная :)

← →
Германн © (2009-10-29 01:27) [87]

> Игорь Шевченко © (29.10.09 01:19) [86]
> Не нравится - не нюхай. Проблема надуманная :)
>

Тут ведь как вот сложилось.
Я курильщик со стажем поболее, чем был у АП, когда он (по своему признанию бросил курить). И обоняние мое в значительной мере притуплено (как говорят моя жена и дочь).
Но суть в том, что ни вино, ни коньяк, ни водку я не нюхаю, окромя как по собственному желанию. А вот пиво меня "вынуждают нюхать", те кто потребляет его в общественных местах.
:)
Но вообще-то мне это по-фигу. Заострил я это обстоятельство только по причине давнего спора с Керком.

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-29 01:28) [88]

> Игорь Шевченко © (29.10.09 01:19) [86]

Запах - ерунда.
Вот пивное похмелье - это да!

Уж лет 15 избегаю выпивать больше литра любых пив.

--
Regards, LVT.

← →
Kostafey © (2009-10-29 01:29) [89]

> [86] Игорь Шевченко © (29.10.09 01:19)

Проблема в том, что настоящего пива днем с огнем.

← →
Kostafey © (2009-10-29 01:33) [90]

> [88] Leonid Troyanovsky © (29.10.09 01:28)
> Запах - ерунда.
> Вот пивное похмелье - это да!

Не, самое жесткое - это похмелье после водки.
Помню, на следующий день после выпуска (который был подобающим
образом отмечен) пошли смотреть "Страсти Христовы".
...как я его понимал! :))

← →
Омлет © (2009-10-29 01:33) [91]

Френ: Ну и каково это? Сигареты, алкоголь?
Блэк: Если честно после долгих лет пьянства и курения, ты иногда смотришь на себя в зеркало и думаешь…, где- то между первой сигаретой с кофе по утру и четырехсотым бокалом дряни из магазина за углом в три ночи, смотришь на себя и думаешь…
Френ: Дааа?
Блэк: Это потрясающе, я в раю.

(Black Books)

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-29 01:37) [92]

Германн © (29.10.09 01:27) [87]

В общественных местах и водку тоже потребляют...

Кроме того, закон есть, о запрете потребления :)

Leonid Troyanovsky © (29.10.09 01:28) [88]

> Вот пивное похмелье - это да!
>
> Уж лет 15 избегаю выпивать больше литра любых пив.

Так мешать не надо :)

Не знаю, от пива не испытываю никаких отрицательных эмоций впоследствии. Вот от напитков покрепче испытываю, потому не употребляю.

Kostafey © (29.10.09 01:29) [89]

> Проблема в том, что настоящего пива днем с огнем.

Критерии настоящего - они у всех разные. Я для себя примерно нашел, какое нравится, вот его и того...пью. Было бы твердое - грыз.

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-29 01:40) [93]

> Германн © (29.10.09 01:07) [80]

> сразу подсел на красное сухое

Красное - оно душу греет, прямо как хороший коньяк.

Особенно, если мальбек, карменьер или шираз (не сира).
На свет не просвечиваются и вкус такой насыщенный, что
сразу вспоминается "Золотая цепь" by А.Грин.

Шутка ли, крепость оных некрепленых напитков до 15 об%.

--
Regards, LVT.

← →
Германн © (2009-10-29 01:44) [94]

> Игорь Шевченко © (29.10.09 01:37) [92]
>
> Германн © (29.10.09 01:27) [87]
>
> В общественных местах и водку тоже потребляют...
>
> Кроме того, закон есть, о запрете потребления :)
>

Но запаха от водки нет! Исключения указал LVT. Но они распространяются вообще на всех "перебравших".
:)

← →
Омлет © (2009-10-29 01:45) [95]

> [93] Leonid Troyanovsky © (29.10.09 01:40)
> мальбек, карменьер или шираз

Сколько они в магазине стоят, интересно?

← →
Германн © (2009-10-29 01:48) [96]

> Leonid Troyanovsky © (29.10.09 01:40) [93]
>
>
> > Германн © (29.10.09 01:07) [80]
>
> > сразу подсел на красное сухое
>
> Красное - оно душу греет, прямо как хороший коньяк.
>
> Особенно, если

Тех "если" я просто не знаю. Для меня "хорошего" Каберне вполне достаточно. Ибо для меня главное не вино. Я не вино закусываю шашлычком, а шашлычок запиваю вином!
:)

← →
Германн © (2009-10-29 01:50) [97]

> Омлет © (29.10.09 01:45) [95]
>
> > [93] Leonid Troyanovsky © (29.10.09 01:40)
> > мальбек, карменьер или шираз
>
> Сколько они в магазине стоят, интересно?
>

Не надо быть столь меркантильным!
:)

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-29 01:54) [98]

> Игорь Шевченко © (29.10.09 01:37) [92]

> Так мешать не надо :)

> Не знаю, от пива не испытываю никаких отрицательных эмоций
> впоследствии. Вот от напитков покрепче испытываю, потому
> не употребляю.

Пиво с водкой давно не мешаю :)
Но, про пивное похмелье помню хорошо.

Если же пересчитать на идеальный литр (by Слава С.),
то хорошего красного вина мне удается потребить гораздо больше,
чем иных напитков и их сочетаний (терпеть не могу) без особого
ущерба для себя и окружающей среды, IMHO.
Ну, и, конечно, с гораздо большим удовольствием, ес-но.

--
Regards, LVT.

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-29 02:06) [99]

> Омлет © (29.10.09 01:45) [95]

> Сколько они в магазине стоят, интересно?

250-650 руб.

Ну, 650, они не просто так, вот, например: Alamos(мальбек) 2006 года.
2007 -ничего особенного, хотя стоит примерно также, а в 2008 - снова
хорошо, и стоит < 400.

Если у кого есть желание попробовать, могу поделиться своим опытом,
что стоит и чего лучше избегать.

--
Regards, LVT.

← →
Германн © (2009-10-29 02:07) [100]

> Так мешать не надо :)

Вот только один раз в жизни "смешал". Причём при особых "входящих". Недосып, пустой желудок, скудность закуски и встреча с одноклассниками имевшими гораздо больший опыт. Мне тогда было 26. Я уже знал толк в "потреблении".
Но оказалось в результате, что моё знание было на уровне "новичка". :(
Кончилось оно тем, что я не смог справится с двумя замками на входной двери своей квартиры и уснул на коврике перед входной дверью.
Сейчас это вспоминается с улыбкой, но тогда!!!
:)

← →
Омлет © (2009-10-29 02:17) [101]

> [99] Leonid Troyanovsky © (29.10.09 02:06)
> Если у кого есть желание попробовать, могу поделиться своим
> опытом,
> что стоит и чего лучше избегать.

Если до 300 р., то я бы попробовал. А то последний раз купил какой-то испанский напиток, гадость

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-29 02:22) [102]

> Leonid Troyanovsky © (29.10.09 02:06) [99]

> 250-650 руб.

Наверное, не совсем правильно выразился, бо вчера зашел
на распродажу испанских вин и там мне предложили
дешевую (с 15% скидкой) темпранийю (зову оное темпраниллой)
всего за 1400 руб.

Ну, это, видимо, другой сегмент рынка, в "Перекрестке"
купил на эту сумму аж 4 разных бутылки (в т.ч. 2 темпраниллы),
причем, 3 из которых оказались вполне, на мой вкус, приличны.

--
Regards, LVT.

← →
Германн © (2009-10-29 02:25) [103]

> Омлет © (29.10.09 02:17) [101]
>
> > [99] Leonid Troyanovsky © (29.10.09 02:06)
> > Если у кого есть желание попробовать, могу поделиться
> своим
> > опытом,
> > что стоит и чего лучше избегать.
>
> Если до 300 р., то я бы попробовал. А то последний раз купил
> какой-то испанский напиток, гадость
>

Молдавские и грузинские вина очень хороши и не очень дороги. Стоит пробовать.
Испанское ???
Лучше уж тогда спросить у Леонида.

← →
Омлет © (2009-10-29 02:29) [104]

> [103] Германн © (29.10.09 02:25)
> Молдавские и грузинские вина

Их у нас долгое время не продавали. И свой рынок онии потеряли, сейчас сложно найти

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-29 02:42) [105]

> Омлет © (29.10.09 02:17) [101]

> Если до 300 р., то я бы попробовал. А то последний раз купил
> какой-то испанский напиток, гадость

Исходя из бюджета:
Если мальбек, то стоит испытать Артину (Аргентина) 2006-2008 гг.
(с танцующей парой на этикетке).
Если карменьер - то CatoNegro (Чили) - 2007-2008 гг
или Tue тех же годов. Ну, или Кармен (совсем исчез).
Если шираз, то Джабулани (ЮАР) 2007-2008 - редкость,
или австралийский Kangoroo Ridge 2008 (полусух).
Испанский темпранийо - Тaso"Real 2008/

--
Regards, LVT.

← →
Омлет © (2009-10-29 02:46) [106]

> [105] Leonid Troyanovsky © (29.10.09 02:42)

Спасибо, записал. Завтра невещу "Виноманию" :)

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-29 02:47) [107]

> Leonid Troyanovsky © (29.10.09 02:42) [105]

> Если шираз, то Джабулани (ЮАР) 2007-2008 - редкость,

Да, если уж Джабулани, то там все достойны, хоть каберне совиньон,
там на этикетках - пятнистые звери: леопард, зебра, жираф и еще хзч.

--
Regards, LVT.

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-29 02:57) [108]

> Германн © (29.10.09 02:25) [103]

> Испанское ???

Marinada forever.
Белые - хороши, красные п/с - достойны.

правда, в Москве непопадались :(

Мда, и никогда не беру смешанные сорта винограда,
бобаль - так бобаль, примтиво - так примитиво.

--
Regards, LVT.

> Leonid Troyanovsky © (29.10.09 02:57) [108]
>
>
> > Германн © (29.10.09 02:25) [103]
>
> > Испанское ???
>
> Marinada forever.
> Белые - хороши, красные п/с - достойны.
>
> правда, в Москве непопадались :(
>
> Мда, и никогда не беру смешанные сорта винограда,
> бобаль - так бобаль, примтиво - так примитиво.
>
> --
> Regards, LVT.
>

Не смею возражать.

> Германн © (29.10.09 03:05) [109]

> Не смею возражать.

Да ладно тебе.

Я лишь около года на это запал.
Продавцы мну не понимают, бо говорить надо мАльбек, а не мальбЕк,
темпранийя, а не темпранилла и т.д. и т.п.

Но, одно я сумел понять, что те вина, которые я пил до того,
не идут ни в какое сравнение с после того.

Пришлось даже книги покупать, про вина.
Ну, и практиковаться, практиковаться :)

--
Regards, LVT.

> Суслик_ (29.10.2009 00:00:09) [69]

У него невероятно глубокие познания в этой области :-)

> Суслик_ (28.10.2009 23:47:05) [65]

Вообще то лучше DB2, тогда еще и пить бросит.

> Не, самое жесткое - это похмелье после водки.

Вообще реальней называть - сильной интоксикацией или отравлением организма. Слово похмелье нивелирует вред сего дешевого наркотика.

Меня эта тема уже достала до безобразия, по-этому я очень неохотно на нее отвечаю. (Ну представьте, что вы отвечаете на вопрос о том, как программно получить значение из реестра, в течении 5 лет). И сайт nosmoking.ru я уже давно поэтому не модерирую.

Да. Очень много знаю об этой теме и с моей помощью бросили очень многие, но я извинюсь и отправлю автора с подобными вопросами вот сюда:
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewforum.php?f=8

Если коротко и неполно, то вопрос делится на две части:
1. Как бросить курить?
2. Как некурить дальше и жить ощущая полноту жизни и без сигарет.

1. Для первого нужна мотивация, настрой и готовность к тому, что волшебной панацеи никто так и не придумал и особенно к тому, что процесс отвыкания от сигарет очень долгий. Для промывания мозга в нужном направлении можно прочитать Карра. Но, фактически, единственным средством избавится от курения является одно действие: "Некурить никогда, не при каких обстоятельствах".
При этом можно бросать "насухую" :) - не использовать лекарства (самый быстрый способ). Либо можно растянуть "удовольствие", но бросать с большим комфортом, если использовать то, что врачи называют NRT (http://en.wikipedia.org/wiki/Nicotine_replacement_therapy)

По срокам, если "на сухую" (если не растягивать NRT), в среднем:

Сильно тянет - 1 день - 1-3 недели, при этом, после первой недели уже значительно меньше.

Тянет периодическими сильными "наплывами": 1-2 мес, при этом, мысли о сигарете возникают ежедневно по нескольку раз в день.

Обманчиво кажется, что уже нет зависимости, хотя в действительности она есть и даже может периодически накрывать сильным желанием покурить 2-5 мес.

После 5 месяцев до года - уже можно будет не вспоминать о сигаретах неделями. (Однако, всего лишь одна случайная сигарета, даже в этот период - может очень быстро вернуть все к самому началу. За одной обязательно будет вторая и придется проходить все этапы заново.)

После года - проблема абсолютно перестает волновать, т.е. желание покурить будет примерно таким же, как... скажем желание съесть бутерброд с черной икрой.

Ну и... после двух лет, если вы не закурите снова, а это будет уже не просто... т.е. это не будет уже "срыв", нужно будет заново приучивать себя к сигаретам... долго и методично... (так же, как когда начинали впервые). Так вот, если по истечении этого времени, такая глупость не будет сделана, то можно считаться окончательно бросившим.

Кроме NRT (табекс, никоретте (во всех вариациях)), можно использовать еще:
Глицин (я очень рекомендую его использовать) Если NRT - наносит вред организму и удлиняет срок отвыкания, то глицин - безвреден.
Так же, рекомендуется зеленый чай и вообще, побольше пить. Ну и спортом можно заняться активно (только если легкие загажены сильно - не надо ставить рекорды сразу).

2. По поводу второго вопроса: Просто нужно понять, что лучше вообще не курить, чем рисковать иногда позволяя себе "покуривать". К сожалению, сигарета - коварный наркотик.... лучше с ними не связываться вообще - "так проще". Кайфа и удовольствий в жизни очень много и без сигарет.

В любом случае, порекомендую сходить на форум nosmoking и проконсультироваться там. Там есть и бросающие прямо сейчас и профессиональные врачи, которые могут дать консультацию по некоторым возможным "сопутствующим эффектам", которые связаны с изменением здоровья в период отвыкания.

Вообщем, если человек сам не хочет бросить (искренне, а не внешне, потому что не хочет, а не потому что доктор сказал, ...), то все бесполезно, а если хочет, то сие не составит труда. Очень имхо.

← →
Суслик_ (2009-10-29 20:05) [116]

2tuser

искренность - понятие относительно, как и вообще абсолютно любая мысль: всегда есть явные и неявные обстоятельства, которые не дают быть мысли искренней.

в части курения таким обстоятельством и не имхо является отсутствие веры в то, что можно не курить и быть довольным жизнью. можно сколько угодно бить себя пяткой в грудь, говоря, что я хочу бросить курить, но на самом деле будет висеть пунктик - это вообще возможно? отвечаю, возможно - я пример.

← →
Суслик_ (2009-10-29 20:13) [117]

возражу/дополню ZeroDivide.

бросание курить - путь *исключительно* индивидуальный. здесь, конечно, есть общие рецепты. главное, что нужно понять - это зависимость исключительно психологическая. при этом зацепки мысли (т.е. детали), которые помогают бросить, у всех разные.

прозвучала мысль - не курить никогда. верно. согласен. но это только желание, а как его выполнить? у меня была зацепка - я же решил бросить потому, что мне не нравилось это дело - почему же я хочу опять? (это кстати из Карра). ну и т.д. у каждого свой путь.

и вообще - это большой труд, в первую очередь мысленный - надо много о чем подумать, много чего решить для себя. психология, е-мое )

кстати, не подумайте, что я преследую какую-то цель, объясняя все это. я для вас пишу, друзья, Саша, Игорь, Юра, Петр, другие тоже ). неверие в себя, неверие в успех - главная проблема в бросании.

Раздразнили, демоны.
Вечер обещает быть томным :)

http://i.piccy.info/i4/66/6c/123e15305d3b360e17f91bca6c19.jpeg

> Вечер обещает быть томным :)

"скажи нам что ты пьешь:

ТЕКИЛА: Лизнул - Выпил - Куснул;
МАРТИНИ: Заказал - Выпила - Дала;
КОНЬЯК "ДРУЖБА": Открыл - Закрыл - Выбросил;
МОЛОДОЕ МОЛДАВСКОЕ ВИНО: Выпил - Вскочил - Побежал - Не успел;
ДОРОГОЕ ФРАНЦУЗСКОЕ ВИНО: Купил - Поставил - Смотрю;
ВОДКА: Выпил - Захотел - Соблазнил - Опозорился - Уснул;
ТУРЕЦКАЯ ВОДКА: Привез - Открыл - Попробовал - Закрыл - Подарил;
СОВЕТСКОЕ ШАМПАНСКОЕ: Купил - Выпила - Плачет - Смеется - Спит - Везу домой;
ПИВО: Выпил - Сходил - Выпил - Сходил - Выпил - Выпил - Уснул....Сходил"

(c) фольклор

Бросить курить Найти похожие ветки