Цена на нефть и пр.

← →
McSimm © (2009-09-24 12:09) [40]

> И это, поясните, что значит "вода под давлением"? Вода практически
> не сжимаема.

:)
В качестве личного эксперимента предлагаю нырнуть на несколько метров

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-09-24 12:09) [41]

> DrPass (24.09.2009 11:56:35) [35]

Это не наценка, а пошлина "Акциз", а бензин сколько стоит, столько и стоит.
У нас гады умудряютя и акциз наложить и НДС одновременно.

← →
macrodens © (2009-09-24 12:10) [42]

Вот. А трейдеров там, за бугром эээ... больше. Так что проблема не в трейдерах
Да дело там не только в трейдерах - больше то зависит от предприимчивости.
Гараздо выгоднее вложить деньги в нефтеразработку в чужой стране (Россия как маковый пирог с её "банальщиной") или скупить акций и т.п.
А потом продавать "самому себе" эту нефть.
Т.Е. нефтедобытчик Н продает нефть покупаателю П за $50. П является соинвестором Н на 40% - в итоге П получает нефть и 40% прибыли. А Россия остается с носом. Вот и получается, что когда цена падает - нефтедолларов остается вообще мало (зарплаты работникам тоже надо платить, особенно бонусы руководству) - и в бюджет попадает самый мизер.

← →
DrPass © (2009-09-24 12:16) [43]

> StriderMan © (24.09.09 12:01) [37]
>
> простому обывателю-то какая разница? Вынь полтора евро да
> положь.

Большая. Он эти полтора евро платит не в карман какой-нибудь ГерманияНефти, а на строительство дорог, мостов и развитие транспорта. И в отличие от нас с отечественными дорожными сборами, немец или там австриец действительно видит результат от этих налогов.
В конце-концов, это и более справедливая форма налогообложения. Ты платишь пропорционально тому, сколько проехал. А не просто за то, чтобы прилепить талончик на лобовое стекло

← →
macrodens © (2009-09-24 12:21) [44]

У нас гады умудряютя и акциз наложить и НДС одновременно.
... и "моржу" тоже, а как же без неё?

← →
StriderMan © (2009-09-24 12:22) [45]

> Он эти полтора евро платит не в карман какой-нибудь ГерманияНефти, а на строительство дорог, мостов и развитие транспорта. И в отличие от нас с отечественными дорожными сборами, немец или там австриец действительно видит результат от этих налогов.

Тем не менее, несмотря на вс соц.сознательность, все европейцы стараются сэкономить и ездят на экономичных гольфах, гибриды в почете, электромобили развивают.

> это и более справедливая форма налогообложения

совершенно согласен.

У нас же, имеешь ты вобщем-то скромный скажем Turbo-Forester с 260 конями - будь добр сороковничек отвали в год, даже если не ездил ниразу.

← →
macrodens © (2009-09-24 12:28) [46]

Да вот насчет электромобилей - доведут тему до ума, когда подзарядка будет нужна через 300-500 км - вот тогда-то экономика России конкретно пошатнется.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-09-24 12:28) [47]

> macrodens (24.09.2009 12:21:44) [44]

Продавец маржи с этого не имеет, это государство грабит.
Понабиралисьопыта у других стран и с особой цинитьестью применили. Бензин можно продавать и бесплатна, все равно цена почти не изменится.

← →
macrodens © (2009-09-24 12:30) [48]

Продавец маржи с этого не имеет, это государство грабит.
а я и не говорил про продавца, но маржа тем не менее все-равно заложена.

← →
StriderMan © (2009-09-24 12:34) [49]

> Да вот насчет электромобилей - доведут тему до ума, когда подзарядка будет нужна через 300-500 км - вот тогда-то экономика России конкретно пошатнется.

чтобы совсем вытеснить бензиновые машины во всех классах нужно очень много времени. десятилетия. А потом из нефти много чего другого кроме бензина делают, керосин тот же. А еще у нас газ... Все будет хорошо :)

← →
Плохиш © (2009-09-24 12:39) [50]

> Не. Ну вот объясните мне почему цена на нефть "в первую
> очередь" зависит от "запасов сырой нефти в США?"

А от чего она должна зависеть?

А ответ - Сказали США - зависит и всё, а остальные лохи должны соответствовать, т.к. у кого сила - тот и прав.

← →
macrodens © (2009-09-24 12:44) [51]

чтобы совсем вытеснить бензиновые машины во всех классах нужно очень много времени. десятилетия.
Да это понятно, еще и нефтемагнаты мешать будут.
Однако переход близок - европейцы это уже доказывают. Сначала бюджетные машины (это большая масса потребителей). Потом и все остальные. Здесь главное России не тормозить и тоже развивать электромобили - а то потом будет мучительно больно.

А потом из нефти много чего другого кроме бензина делают, керосин тот же.
Ну моторное масло научились синтетическое делать - глядишь и в других отраслях найдут альтернативу.

А еще у нас газ...
Есть, только не весь он наш, и было бы больше еслиб не сжигали прямо на добыче.

Все будет хорошо :)
Палюбому, если БАК не запустят :-)

← →
Плохиш © (2009-09-24 12:45) [52]

> DVM © (24.09.09 09:59) [16]
>
>
> > ZeroDivide © (24.09.09 08:12) [12]
>
>
> > хотя наша нефть хуже чем BRENT
>
> Она не хуже, она разная, есть и лучше есть и хуже. Просто
> проблема в том, что собирается в одну трубу и перемешивается

Никого не волнует, что кто-то в трубу заливает, главное, что из трубы потребителю выливается...

← →
macrodens © (2009-09-24 12:45) [53]

Вот и начала сознательность в людях просыпаться http://delphimaster.net/view/15-1253781647/

← →
Плохиш © (2009-09-24 12:49) [54]

> macrodens © (24.09.09 10:24) [21]
> >Биржевые трейдеры торгуют не воздухом, а вполне реальными
> осязаемыми активами. Например, нефтью :)
> Да по большому счету имено воздухом - потому как они ничто
> иное как посредники. Сами ничего не производят.
> И фактически за счет них конкретные производители не дополучают
> доход.

Вообще-то "за счёт них конкретные производители" хоть что-то получают за то, что эти "конкретные производители" продать сами не в состоянии.

← →
StriderMan © (2009-09-24 12:51) [55]

> Ну моторное масло научились синтетическое делать - глядишь и в других отраслях найдут альтернативу.

Исходные компоненты-то все равно углеводороды минеральные.

← →
macrodens © (2009-09-24 12:57) [56]

Исходные компоненты-то все равно углеводороды минеральные
Ну а БИО топливо?
Изначально получаетс ямасло - его перерабатывают в биодизель.

← →
StriderMan © (2009-09-24 13:03) [57]

> Ну а БИО топливо? Изначально получаетс ямасло - его перерабатывают в биодизель.

Биодизель тупиково смотрится...

Думаю в дальней перспективе основная борьба будет между химическими батарейками и водородом.

← →
Kerk © (2009-09-24 13:04) [58]

> macrodens © (24.09.09 12:57) [56]
>
> Исходные компоненты-то все равно углеводороды минеральные
> Ну а БИО топливо?

Ога. Лохотрон под названием "биотопливо" уже увеличил цены на продовольствие во многих странах.

← →
Игорь Шевченко © (2009-09-24 13:25) [59]

Биореактор спасет мир

← →
DrPass © (2009-09-24 13:33) [60]

А как же красота?

← →
macrodens © (2009-09-24 13:35) [61]

красота штука хорошая, только как энергоресурс не годиться...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-09-24 15:26) [62]

> macrodens (24.09.2009 12:57:56) [56]

И выработку переместить в страны третьего мира, а потом им еще и продовольствие продавать, в Европе его большой избыток.

> Anatoly Podgoretsky © (24.09.09 15:26) [62]

Само собой. Деньги надо зарабатывать кровью и потом. Кровью врагов и потом рабов

> macrodens © (24.09.09 12:10) [42]
>
> Вот. А трейдеров там, за бугром эээ... больше. Так что проблема
> не в трейдерах
> Да дело там не только в трейдерах - больше то зависит от
> предприимчивости.
> Гараздо выгоднее вложить деньги в нефтеразработку в чужой
> стране (Россия как маковый пирог с её "банальщиной") или
> скупить акций и т.п.
> А потом продавать "самому себе" эту нефть.
> Т.Е. нефтедобытчик Н продает нефть покупаателю П за $50.
> П является соинвестором Н на 40% - в итоге П получает нефть
> и 40% прибыли. А Россия остается с носом. Вот и получается,
> что когда цена падает - нефтедолларов остается вообще мало
> (зарплаты работникам тоже надо платить, особенно бонусы
> руководству) - и в бюджет попадает самый мизер.

Бедная Россия... Только это, вспомним о налоге, экспортной пошлине и доли в добыче. И еще о том, что "П" налоги и пошлины по второму кругу платит на родине. Ну и про Стабфонд и прочее, что "бедная Россия" на этом деле заработала.

macrodens © (24.09.09 12:10) [42]
> Гараздо выгоднее вложить деньги в нефтеразработку в чужой
> стране (Россия как маковый пирог с её "банальщиной") или
> скупить акций и т.п.
> А потом продавать "самому себе" эту нефть.
> Т.Е. нефтедобытчик Н продает нефть покупаателю П за $50.
> П является соинвестором Н на 40% - в итоге П получает нефть
> и 40% прибыли. А Россия остается с носом.

Вот только понимаешь в чем дело: Помимо России еще в мире кое-кто нефть добывает. Более того, компании эти, добывающие, почти все американские. Но для них (и с чего это?) Гораздо выгоднее вложить деньги в нефтеразработку в чужой стране ... А потом продавать "самому себе" эту нефть
Просто напросто у них это называется достижением демократии, мировым разделением труда и всякой прочей ерундой.
А у нас тоже самое уже называют происками гэбни. Причем больше всех вопят именно те, кто горячо поддерживает американцев в их делах ...

> Anatoly Podgoretsky © (24.09.09 09:25) [13]
>
>
> > В этой теме я получу бесплатно кучу информации!
>
> Раскатал губу.
>

Ну раскатал. Не прокатило.
Но жизнь пока не закончена. Будут ещё возможности "халявы".
:)

macrodens © (24.09.09 09:34) [14]

Нефть - это такойже продукт как и всё остальное. у нее есть себестоимось на этом и нужно основывать цену.

Заблуждение. Цена не зависит от себестоимости почти никак. При социалистических методах регулирования она зависит от покупательной способности, - устанавливается такой, чтобы могли купить. При совке это распространяется почти на все, при капиталистах - на некоторые товары, такие как социально значимые лекарства и продукты, стратегически важные военные поставки и проч.

На рынке ситуация более сложная. Теоретически, тут договариваются потребитель и производитель. В учебниках экономики рисуют кривые спроса и предложения и прочее. На самом деле все это фигня. Во первых, на ряд товаров в принципе нет свободного рынка, на электроэнергию, например. Во-вторых, если товар стоит сегодня Х, то не найдется идиота, который будет его продавать сильно дешевле, а также идиота, который его купит сильно дороже. Так он около икса и стоит, плюс-минус. Вот, например, бензин. автомобилисты - вы куите его за 50 руб. (сегодня)? А если вы владелец заправки - будете продавать за 10, потому что себестоимость там такая-то ... ? Но все вокруг продают по 20-25. И вы также.

Честно говоря, это мои собственные измышления. Особенный интерес вызывает вопрос, - а почему цены все-таки меняются. Пока недомыслил. :)

> а почему цены все-таки меняются. Пока недомыслил. :)

Из-за конечности продукта. :)

> TUser (25.09.2009 10:50:07) [67]

Если в обе стороны, то чудо или капитализм. Если в одну сторону то нормально.

> Anatoly Podgoretsky © (25.09.09 12:17) [69]

Если в одну все цены - то инфляция. А в обе тоже по разному бывает. Вот цена работы для пролетариата - вниз, а цена хлеба - вверх. Игры.

> Макс Черных © (25.09.09 02:54) [65]
>
> macrodens © (24.09.09 12:10) [42]
> > Гараздо выгоднее вложить деньги в нефтеразработку в чужой
> > стране (Россия как маковый пирог с её "банальщиной") или
> > скупить акций и т.п.
> > А потом продавать "самому себе" эту нефть.
> > Т.Е. нефтедобытчик Н продает нефть покупаателю П за $50.
>
> > П является соинвестором Н на 40% - в итоге П получает
> нефть
> > и 40% прибыли. А Россия остается с носом.
>
>
> Вот только понимаешь в чем дело: Помимо России еще в мире
> кое-кто нефть добывает. Более того, компании эти, добывающие,
> почти все американские.

Угу, только вот более 80% нефти в мире контролируется национальными нефтянными компаниями.

Цена на нефть и пр. Найти похожие ветки