Русские буквы в названиях таблиц/полей MySQL

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-06-08 13:44) [80]

вообще это конечно гондурас.
нахрена они инн физикам придумали если в каждой бумажке надо полную инфу о налогоплательщике вставлять.

← →
AndreyV © (2009-06-08 13:57) [81]

> [61] Ega23 © (08.06.09 13:06)
> Вобщем, когда нам один из заказчиков выдвинул предложение
> о такой вот доработке - формализации ввода адреса и паспортных
> данных, мы внятных правил образования адреса найти не смогли.
> А раз нет внятных - значит так или иначе возможна ошибка
> оператора (которую как раз и хотели минимизировать, введя
> эти правила).

Как раз для проверки корректности существует классификатор адресов России немного меньше миллиона записей с точностью до улицы, для некоторых до домов.

> С паспортными данными - тоже катавасия ещё та. Казалось
> бы, 4 числа серия и 6 - номер. А вот фиг. У военных - удостоверение
> личности либо военный билет. У кого-то загран.паспорт. Кто-
> то вообще иностранец.

Это тем более формалицовано даже с шаблонами для заполнения и проверки на каждый вид документа.

← →
oldman © (2009-06-08 13:57) [82]

> AndreyV © (08.06.09 13:22) [69]
> > [50] oldman © (08.06.09 11:47)
> > И на дату рождения три поля.
> > И еще обязательное четвертое поле "возраст".
> > :)
>
> Тут я юмора не понял.

Видел я одного деятеля, который дату, месяц и год рождения хранил в разных полях.
Причем завел еще и поле "возраст" для программы "Кадровый учет" где возраст таки меняется реал-тайм.
Вот такой юмор...

← →
AndreyV © (2009-06-08 13:58) [83]

> [65] Игорь Шевченко © (08.06.09 13:18)
> oldman © (08.06.09 13:14) [64]
> ты еще объясни, нафиг тебе потребуется хранить какие-то
> поля в паспорте или иных удостоверяющих личность документах
> по отдельности...

Номер как раз одно поле.

← →
Игорь Шевченко © (2009-06-08 14:00) [84]

> Видел я одного деятеля, который дату, месяц и год рождения
> хранил в разных полях.

Зато выбрать всех, кто родился в сентябре средствами любой базы - без проблем.

← →
AndreyV © (2009-06-08 14:04) [85]

> [70] Ega23 © (08.06.09 13:26)
> Вот интересно, что ты будешь писать для какого-нибудь Хосе-
> и-Рауля-Педро-Мария Иглесиаса, который живёт в каой-нибудь
> провинции Шампань в собственном замке. И кем и когда был
> выдан ему паспорт? :)
> А такие кадры у нас попадались.

Не я это выдумал и в этом случае код 10 - иностранный паспорт, шаблон для произвольного заполнения, то-же с иностранным адресом, я в своем посте написал. Вот где там фамилия и имя? ну как-то и это решаемо лишь бы в поле поместилось.:)

← →
Ega23 © (2009-06-08 14:04) [86]

> Это тем более формалицовано даже с шаблонами для заполнения
> и проверки на каждый вид документа.

Согласен. Формализовано. И есть жёсткие правила. Не назовёшь ли ты мне формат Зимбабфийского, Бразильского и Новозеладского паспортов?

← →
AndreyV © (2009-06-08 14:06) [87]

> [73] Медвежонок Пятачок © (08.06.09 13:33)
> ну несколько :)
> хотя все равно всего две.
> для нерезидентов достаточно адреса одной строкой.
> про них в пенсионный и другие гос конторы сообщать не требуется

В налоговую требуется. В пенсионный чет не уверен, но отчисления однако должны делаться - значит тоже требуется.

← →
Игорь Шевченко © (2009-06-08 14:06) [88]

AndreyV © (08.06.09 14:04) [85]

Э...вообще-то все от задачи зависит. Где то требуется указывать фамилию имя отчество, а где то достаточно фамилии, первой буквы имени и пола со статусом в одном флаконе :)

← →
AndreyV © (2009-06-08 14:12) [89]

> [74] Ega23 © (08.06.09 13:35)
> Недостаточно. У нас ещё военные есть, а также дети до 14
> лет.

Код 3 - Свидетельство о рождении, шаблон R-ББ 999999, где R - римское число (там диапазон ещё есть), ББ - два буквы русского алфавита, 999999 - шесть цифр.:Ь

> А ещё, порой, животных учитывают.

Животные это уже имущество.

← →
Ega23 © (2009-06-08 14:13) [90]

> Животные это уже имущество.

Смотря где.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-06-08 14:14) [91]

В налоговую требуется

Ну так я же про адрес.
А он у него российский если уж им налоговая интересуется

← →
AndreyV © (2009-06-08 14:15) [92]

> [80] Медвежонок Пятачок © (08.06.09 13:44)
> вообще это конечно гондурас.
> нахрена они инн физикам придумали если в каждой бумажке
> надо полную инфу о налогоплательщике вставлять.

Если есть ИНН - достаточно Фамилию, Имя, опционально Отчество, ИНН. Вроде так.

← →
AndreyV © (2009-06-08 14:18) [93]

Кстати, пол надо в отдельной таблице хранить со структурой ID, IDEMPL, GENDER, CHANGE_DATE.
:)))

← →
AndreyV © (2009-06-08 14:19) [94]

> [82] oldman © (08.06.09 13:57)
> Видел я одного деятеля, который дату, месяц и год рождения
> хранил в разных полях.
> Причем завел еще и поле "возраст" для программы "Кадровый
> учет" где возраст таки меняется реал-тайм.
> Вот такой юмор...

Он знает толк в извращениях.:)

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-06-08 14:22) [95]

согласен что достачно.
но у них там своя логика.
им необходимо вообще все.

а одно время (давно правда) вообще песня была.
поставляешь им данные в электрическом виде + бумажный отчет.
в нем весь адрес был разит на буквы, которые вписывались в квадраты.

типа они его как бы оптическим распознаванием считывали. хотя на самом деле просто дурь.

← →
Ega23 © (2009-06-08 14:22) [96]

> Он знает толк в извращениях.:)

Никаких извращений. Где-то это дело действительно может дать нехилое ускорение. Очень нехилое.

← →
AndreyV © (2009-06-08 14:22) [97]

> [86] Ega23 © (08.06.09 14:04)
> Согласен. Формализовано. И есть жёсткие правила. Не назовёшь
> ли ты мне формат Зимбабфийского, Бразильского и Новозеладского
> паспортов?

Я же написал.

> [85] AndreyV © (08.06.09 14:04)
> в этом случае код 10 - иностранный паспорт, шаблон для произвольного заполнения

← →
AndreyV © (2009-06-08 14:26) [98]

> [88] Игорь Шевченко © (08.06.09 14:06)
> AndreyV © (08.06.09 14:04) [85]
>
> Э...вообще-то все от задачи зависит. Где то требуется указывать
> фамилию имя отчество, а где то достаточно фамилии, первой
> буквы имени и пола со статусом в одном флаконе :)

Ну так о том как хранить для меньшего гемора с отчетностью В ИМНС и ПФР.

Это началось с того - откуда до фига полей может быть в таблице.

← →
AndreyV © (2009-06-08 14:29) [99]

> [91] Медвежонок Пятачок © (08.06.09 14:14)
> В налоговую требуется
>
> Ну так я же про адрес.
> А он у него российский если уж им налоговая интересуется

Не обязательно, для нерезидентов - код страны по классификатору стран мира и адрес в произвольной форме.

← →
Игорь Шевченко © (2009-06-08 14:34) [100]

AndreyV © (08.06.09 14:26) [98]

> Ну так о том как хранить для меньшего гемора с отчетностью
> В ИМНС и ПФР.

Это я не в курсе, это пусть у разработчиков софта соответствующей тематики голова болит.

← →
Ega23 © (2009-06-08 14:38) [101]

> Это началось с того - откуда до фига полей может быть в
> таблице.

А меня до сих пор никто не убедил, для чего столько избыточной информации держать в одной таблице (это даже если разбивать все адреса по полям).
Вынеси в отдельный справочник и ссылку ставь.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-06-08 14:40) [102]

да не пофик ли сколько там вообще полей в таблице

← →
AndreyV © (2009-06-08 14:45) [103]

> [96] Ega23 © (08.06.09 14:22)
>
> > Он знает толк в извращениях.:)
>
> Никаких извращений. Где-то это дело действительно может
> дать нехилое ускорение. Очень нехилое.

> [84] Игорь Шевченко © (08.06.09 14:00)
> Зато выбрать всех, кто родился в сентябре средствами любой
> базы - без проблем.

Это да. Но по интонации мне показалось, что не в этом случае.

← →
MsGuns © (2009-06-08 15:05) [104]

>TUser © (08.06.09 12:27) [56]
>Вставлю свот пять копеек. Я вообще за перевод русского языка на
>латиницу.

Тогда почему не TipaPolzovatel ?

← →
MsGuns © (2009-06-08 15:09) [105]

Ежа, ты с ИШем не спорь - у них в авиации спирт цистернами списывается, а ты говоришь, что адрес не нормализуется ;)

← →
Ega23 © (2009-06-08 15:12) [106]

> Ежа, ты с ИШем не спорь

А я с ним и не спорю, он всё правильно говорит. Там кому надо - формализуется (до какого-то предела). Где не надо - не формализуется.

← →
MsGuns © (2009-06-08 15:14) [107]

Когда-то я писал что-то для рацисполкома (про приватизации вроде), так там адрес у меня был вполне нормализован-формализован.

← →
oldman © (2009-06-08 15:21) [108]

> AndreyV © (08.06.09 14:45) [103]
> Это да. Но по интонации мне показалось, что не в этом случае.

Ты знал, ты знал...

> [101] Ega23 © (08.06.09 14:38)
>
> > Это началось с того - откуда до фига полей может быть в таблице.
>
> А меня до сих пор никто не убедил, для чего столько избыточной
> информации держать в одной таблице (это даже если разбивать
> все адреса по полям).
> Вынеси в отдельный справочник и ссылку ставь.

Это мне непонятно. Для чего плодить таблицы, как же быть бритва Окама, и чем мешает много полей в одной. Я понимаю если тех же адресов существует несколько типов, и может быть разное количество, там какие-нибудь для писем, юридический, фактичиский. С полом тоже пример привёл.:).

> Я понимаю если тех же адресов существует несколько типов,
> и может быть разное количество, там какие-нибудь для писем,
> юридический, фактичиский.

У нас тоже как наследие тяжелого режима существует такое понятие, как тип адреса. Хотя пользователю тип адреса нафиг не сдался, его проблема по этому адресу письмо получить, а какой он - юридический, фактический, летней дачи - кому какая разница, кроме почтальона ?

То же и с типом телефона - можно подумать, что по служебному будут просить "Господина Шмундяку позовите, будьте добры", а по домашнему: "Ну ты, крендель недоделанный"

> Игорь Шевченко © (08.06.09 16:25) [110]
> То же и с типом телефона - можно подумать, что по служебному
> будут просить "Господина Шмундяку позовите, будьте добры",
> а по домашнему: "Ну ты, крендель недоделанный"

Будут, будут...
Я точно знаю!
Причем по служебному "господина Шмундяку" еще и по имени-отчеству! :)))

oldman © (08.06.09 16:32) [111]

Максимум, какую пользу можно извлечь из типа телефона - это в какое время звонить. Но если при этом не указывается режим работы, то начинается угадайка :)

Игорь Шевченко © (08.06.09 16:43) [112]
Зачем поставить в очерепдь все телефоны и пусть их модем обзванивает, главное не забыть включить запись, чтобы заодно диссертацию написать "Особо заковырестые матерные выражения".

test © (08.06.09 16:48) [113]

Нет проблем - покупай нашу программу, мы доработаем под твои требования :)
Только эта...авиакомпанию сначала прикупи

> [110] Игорь Шевченко © (08.06.09 16:25)
> У нас тоже как наследие тяжелого режима существует такое
> понятие, как тип адреса. Хотя пользователю тип адреса нафиг
> не сдался, его проблема по этому адресу письмо получить,
> а какой он - юридический, фактический, летней дачи - кому
> какая разница, кроме почтальона ?

Для писем может быть вообще а/я 123, в документах, в какой-нибудь счёт-фактуре - юридический.

А вообще да, с появлением компьютеров бюрократия пухнет всё больше и больше.

AndreyV © (08.06.09 16:59) [115]

Ну нету у нас счетов-фактур :) Ты извини, но я уже давно рассуждаю в рамках того бизнеса, автоматизацией которого занимаюсь. У нас полно своих нюансов, но мы же их не навязываем и не считаем, что они должны быть у каждого :) Так и другому бизнесу не надо считать, что если где-то есть определенные правила для адреса в счете-фактуре, то они должны расползаться повсеместно.

Это не к тебе лично, разумеется :)

oldman © (08.06.09 12:29) [57]

> TUser © (08.06.09 12:27) [56]
> Vstavlu svoi pyat" kopeek. Ya voosbhe za perevod russkogo
> yazika na latinitsu. Eto silno uprostit jizn vsem - net
> problem s kodirovkoy, ne nado perekluchat" raskladku. Realno,
> translitom mojno napisat vse, chto ugodno i dovolno bistro.
> Naprimer, etot tekst po-russki ya nabiral 2 minuti (dumaya
> pri etom o soderjanii), a na translite (dumaya tolko o bukvah)
> - 2 minuta i 40 sekund. Raznitsa nevelika.

Англичанин не поймет ни слова.
Русский тебя проклянет.
:)

Англичанин и русскими буквами не поймет. Русский ... знаешь, это дело привычки. Почитай неелю тексты на транслите - будешь его понимать не хуже кирилицы. Возможно, скорость набора чуть меньше будет у професиональных машинисток, но у большинства, кто пользуется тремя-пятью пальцами, ничего не изменится.

Игорь Шевченко © (08.06.09 12:34) [59]
> Я вообще за перевод русского языка на латиницу.
нафига ?

Tam napisano nafiga - proshe budet nabor mnogoyazichnih tekstov i otobrajenie russkogo poidet v normalnoy kodirovke.

Игорь Шевченко © (08.06.09 19:50) [118]
TUser © (08.06.09 19:39) [117]

Может на Нипали тогда весь мир? У них очень красивые буквы, как хохломская роспись!

> Игорь Шевченко © (08.06.09 19:50) [118]
>
> TUser © (08.06.09 19:39) [117]
>
> Может, буржуев на кириллицу лучше ? Заодно с арабами, грузинами,
> армянами ?

Хорошо бы, но малореально, увы.

Русские буквы в названиях таблиц/полей MySQL Найти похожие ветки