ПОчему все так не любытя ReactOS?

← →
brother © (2009-03-27 12:03) [40]

> 5 минут поиграл с reactos в виртуальном боксе - пионерская
> поделка.

да, сырая еще, но может подлепят?

← →
KSergey © (2009-03-27 12:05) [41]

> Плохиш © (27.03.09 11:50) [39]
> 5 минут поиграл с reactos в виртуальном боксе - пионерская поделка.

С одной стороны может и плане деталей интерфейса (да да, они не дают работать, тут не спорю). Но если в ней многое проги запускаются - наверное это гвоорит о весьма богато реализованном API?

← →
Плохиш © (2009-03-27 12:50) [42]

> KSergey © (27.03.09 12:05) [41]

И чё? Мне, как пользователю, что с того?
Пытался открыть сетевые настройки, сколько раз менюху кликнул, только кнопок на панели задач и всё. Пытался из загрузочного менеджера файерфоксу сказать, так он окна закачки за основным окном открывает, сколько раз нажал, столько окон где-то там и открылось... многозадачность, блин :-(

PS. "Там" на барахло просто так не кидаются, пропиарить надобно...

← →
KSergey © (2009-03-27 13:22) [43]

> Плохиш © (27.03.09 12:50) [42]

Показали ведь скрин-шоты? показали. Зачем помимо них куда-то тыкаться? :) да и сверх них тоже

← →
Городской Шаман (2009-03-27 15:40) [44]

> Игорь Шевченко © (27.03.09 02:25) [20]
>
>
> > Угу только ту "предустановленную" после покупки сносят
> и
> > ставят с варезника нормальную
>
>
> Я вот слышал, в Германии с варезниками фигово.

Это вы про немецкую рапидшару?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-03-27 19:50) [45]

> KSergey (27.03.2009 9:48:31) [31]

Конечно не единственная, есть зверская - продавать "поддержку" и принять для этого все возможные меры.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-03-27 19:55) [46]

> Плохиш (27.03.2009 10:49:35) [35]

Кто эти таинственные ОНИ, наши украинские друзья?

← →
@!!ex © (2009-03-28 07:15) [47]

> [36] KilkennyCat © (27.03.09 10:56)
> Магии нет.
> Исходя из этого, создание конкурентой Windows XP\Vista ОС
> требует сопоставимых затрат.

Неверное замечение.
Чудес не бывает, но работает много интересных правил, благодаря которым существующий проудкт повторить в разы проще чем написать с 0.
Например есть такая игра Half-Life. ЕЕ делала нехилая команда профессионалов несколько лет... ПРи этом сейчас эту игру(программную часть) может написать 1! средний программист примерно за полгода-год работы. Почему? Потому что ест ьчеткая цель. Есть четкие форматы файлов. Есть четкие интерфейсы. Все что надо - описать это. Это в разы проще, чем писать все с нуля, разрабатывая архитектуру, допуская ошибки, переписывая код и переделывая контент.

← →
TUser © (2009-03-28 07:57) [48]

Сабж вызывает уважение. Но тут такое имхо: вот есть, допустим, винда. Реализовать ОСь, которая будет содержать в себе 50% возможностей винды - можно. Но 60% - сложнее. И каждый следующий процент сложнее предыдущего. Поэтому 100% получается у гиганской корпорации.

← →
miek (2009-03-28 12:55) [49]

>(программную часть) может написать 1! средний программист примерно за полгода-год

ну да, а что толку? программная часть игры - это не больше 1% работы конечного продукта. бестолковй пример.

← →
vrem (2009-03-28 13:46) [50]

Кстати почему вообще такие ответы, как в этой теме? - (версия) -
намёк идёт каждому на его жизнь, так как в ветке показывают, что некие люди стараются сделать что то хорошее и даже наверно бесплатно, а многие так хоть раз в жизни, да делали :)
делали, и помнят, что чаще всего результаты были "не очень", о чём можно пожалеть, а жалость неприятное ощущение, поэтому лучше разрушить намёк, что бы он не подействовал.

поэтому часть участников старается указать что разработчики делают вовсе не хорошее. другая часть участников допускает, что делается хорошее, но, конечно, не бесплатно. в обоих случаях разрушается модель намёка.

есть участники, которые любят ощущение жалости к себе, поэтому они превозносят разработчиков, так как производимый намёк нравится)

пример - похожее ощущение может возникнуть и в супермаркете где раздают образцы еды бесплатно, чаще это девушки раздают. я думаю, что отношение к раздаче и к этой реакт-ос будет примерно одинаково.

← →
@!!ex © (2009-03-28 14:29) [51]

> [49] miek (28.03.09 12:55)

Если чо, то РеактОС - это чисто програмный продукт. Собственно поэтому и привел пример. Все что им нужно сделать - грамотно реализовать програмную часть.

← →
@!!ex © (2009-03-28 14:31) [52]

> [50] vrem (28.03.09 13:46)

Мега психолоГ?

← →
@!!ex © (2009-03-28 14:34) [53]

Вообще заявлять, что без денег нельзя сделать хорошее - это значит вообще не знать ситуацию. Чисто взгляд со стороны.
Скорее истина звучит так:
Без денег делают проект. И тут два пути:
1) Продукт лажа и никому не нужен. Судьба его - медленно умирать.
2) Продукт интересен аудитории или какой-то компании. После того как продукт стал кому-то интересен, он очень быстро перестает разрабатываться на энтузиазме, т.к. находятся люди которые видят перспетивы продукта.

В итоге получается, что бесплатно разрабатывается лажа, а все что не лажа - за деньги. Вот только не лажа тоже стартовала на энтузиазме.

← →
Плохиш © (2009-03-28 19:07) [54]

> Anatoly Podgoretsky © (27.03.09 19:55) [46]
>
> > Плохиш (27.03.2009 10:49:35) [35]
>
> Кто эти таинственные ОНИ, наши украинские друзья?

Я только догадываюсь, кого имели ввиду в [15]

← →
KilkennyCat © (2009-03-28 20:00) [55]

> @!!ex © (28.03.09 14:34) [53]
>
> Вообще заявлять, что без денег нельзя сделать хорошее -
> это значит вообще не знать ситуацию

Если просто заявлять - возможно.
Но мы в данном случае говорим не об игре, на уже созданном движке, с описанной документацией и т.д.

И гораздо хуже заявлять, что бесплатно и с энтузазисмом можно создать много хорошего. Экономику никто не отменял. Эконмика - это не тупой столбик цифр потрачено-получено. Это учет и анализ всего, даже туалетной бумаги, понадобившейся обосравшемуся от ужаса программисту, до которого дошло, что разработка ОС занимает не одну тысячу человеко-часов, и что даже если он будет просто со скоростью 600 знаков в минуту набивать исходник, и даже не тратить время на компиляцию и проверку (да и на хрен тестирование, допустим - без ошибок изначально творит), то он все равно либо успеет умереть с голоду, либо будет заниматься этим параллельно с основной работой, семьей, отдыхом и лечением кариеса и геморроя, но в последнем случае, когда он сие творенье закончит, в мире уже перейдут на другую платформу или прилетят инопланетяне.

А группа бесплатных энтузиастов еще хуже прогнозируется, чем один. И вероятность, что толпа бесплатных энтузазистов создаст что-то хорошее (и такое мощное) меньше выигрыша в в рулетку в сотни мильенов раз.

← →
@!!ex © (2009-03-28 20:12) [56]

> [55] KilkennyCat © (28.03.09 20:00)

Какая разница о чем мы говорим? Нет понятия игра или ОС или еще что. Есть понятия продукта.
Ubuntu - проект начатый энтузиастами приносит сейчас миллионы баксов.
Собственно речь о чем:
есть куча продуктов начатых энтузиастами и ставших в итоге весьма прибыльными.

P.S.
И кстати, вы ошибаетесь думаю что ХЛ документирован, когда мы делали поддержку map, bsp и smd опирались исключительно на исследование файлов.
Во всяком случае в то время документации найдено не было.

← →
KilkennyCat © (2009-03-28 20:18) [57]

> @!!ex © (28.03.09 20:12) [56]

Да никакой разницы.
Да и пофиг.
Не хочешь быть экономистом - пожалуйста.
Веришь в голый энтузиазм - отлично.
Созданная тобой игра в первых топ-100?

← →
@!!ex © (2009-03-28 20:34) [58]

> [57] KilkennyCat © (28.03.09 20:18)

Лично мной - нет. Собственно у меня нет ни одной игры сделанной на энтузиазме.
ALien Shooter разрабатывался одним художником и одним программистом. на голом энтузиазме. По всему миру был в топ-10. Часто на первом месте.
Так что да, я верю в энтузиазм.

← →
KilkennyCat © (2009-03-28 20:42) [59]

> ALien Shooter разрабатывался одним художником и одним программистом.
> на голом энтузиазме. По всему миру был в топ-10

Ты знаком с ним? Или это в вашем кругу игромэйкеров просто аксиома-байка?

← →
@!!ex © (2009-03-28 20:51) [60]

> [59] KilkennyCat © (28.03.09 20:42)

Лично не знаком. на www.dtf.ru общались.
На фоне успеха этой игры многие компании пытались заработать бабло(ведь это так "просто")
Например печально известная игра After The End от компании КрайСофт(когда работал в KD-Lab общался с одним из бывших сотрудников этой компании) потратили приблизительно 70 000$! на разработку этой игры. Потом выпускали ее на СД(Кровавый рассвет, в СД версии заменили героя и сделали идиотский Интро ролик), по популярности близко к Алиен Шутеру не подошли. Хотя АШ делали два чувака без денег, а КР - нехилая команда с нехилым бюджетом.

← →
@!!ex © (2009-03-28 21:02) [61]

ошибся я с двумя месяцами. пол года ее делали:
Если кому интересно.
В разработке Alien Shooter, принимало участие 2 разработчика, дизайнер и программист.
На разработку проекта, ушло где то 6 месяцев, правда с учетом того, что движок был готов где то на 80%, а графического и gameplay контента не было. Но работать над проектом получалось, дома, т.к. приходилось работать на основной работе, что бы “прокормится”…
Работали в домашних условиях, на Celeron-ах с 300мгц и 500мгц... правда собирали проект на работе на AMD-Athlon 1800…
К концу проекта, присоединился продюсер. И ещё один месяц доводки и адаптации к online продажам.
Моё ИМХО: дело не в затратах, а в результате…
<C>Александр | Sigma Team
http://www.dtf.ru/forum/topic.php?msg_id=64360

← →
@!!ex © (2009-03-28 21:06) [62]

Кстати и инфа по After The End:
Игра "After The End" разрабатывалась 1 год и один месяц.
Бюджет игры 75000 USD.
<C>WADIM | KraiSoft Entertainment
http://www.dtf.ru/forum/topic.php?msg_id=61658

Вадим - собственно босс КрайСофта.

Такчто энтузиазм рулит в умелых руках и при должной удаче.

← →
Кто б сомневался © (2009-03-28 21:25) [63]

> Например есть такая игра Half-Life. ЕЕ делала нехилая команда
> профессионалов несколько лет... ПРи этом сейчас эту игру(программную
> часть) может написать 1! средний программист примерно за
> полгода-год работы.

Это не правда. Игра очень большая, он просто физически не сможет нарисовать все текстуры даже за год.

← →
KilkennyCat © (2009-03-28 21:30) [64]

> Кто б сомневался © (28.03.09 21:25) [63]

Не спорь, ты не знаешь возможностей энтузиазма. Под энтузиазмом открывется восьмое дыхание, отрастает лишняя пара рук (правда, только с тремя пальцами) и идет телепатическое общение с процессором. я знаю - курил траву.

← →
matt © (2009-03-28 23:04) [65]

> KilkennyCat © (28.03.09 21:30) [64]
> Не спорь, ты не знаешь возможностей энтузиазма. Под энтузиазмом
> открывется восьмое дыхание, отрастает лишняя пара рук (правда,
> только с тремя пальцами) и идет телепатическое общение
> с процессором. я знаю - курил траву.

Классно троллите )

← →
VirEx() (2009-03-29 06:34) [66]

Почему никто колибри ос не критикует? :-)

← →
@!!ex © (2009-03-29 08:50) [67]

> [63] Кто б сомневался © (28.03.09 21:25)

Класс. :)
Еще одно свойство людей - не читать нифига что написано.
Я ПО РУССКИ написал:
программную часть
Это даже В ВАШЕЙ цитате есть, а вы о текстурах говорите... мдя...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-03-29 09:50) [68]

> @!!ex (28.03.2009 20:12:56) [56]

Задумайся над тем, что кроме Ubuntu еще много сотен аналогичных проектов.

> [68] Anatoly Podgoretsky © (29.03.09 09:50)

Не спорю. Но что это меняет?
На энтузиазме можно сделать успешный продукт, примеров тому пол интернета.
Да, значительно чаще энтузиасты проваливаются, но часто и не проваливаются.

> VirEx() (29.03.09 06:34) [66]
>
> Почему никто колибри ос не критикует? :-)

Потому, что слишком много чести будет.

> Да, значительно чаще энтузиасты проваливаются, но часто
> и не проваливаются.

Обалденная статистика.

> [71] KilkennyCat © (29.03.09 15:40)

1) Собственно какое отношение к этому имеет статистика?
2) Вы хотите сказать что приведенная мной статистика не верна? А какая верна?

На самом деле реально уже флуд.
Я змаолкаю пока не будут аргументы против моей правоты.
Пока - только пустая болтовня, в надежде меня опустить(последний довод короля?)

> в надежде меня опустить

Ошибаешься.
Мне пофиг.
Или у тебя такое мощное самомнение?

> [74] KilkennyCat © (29.03.09 15:56)

Мощное самомнение, вполне.
Думаю с вами посоревноваться смогу, но врядли сильно в лидеры выбьюсь.

Ну да как показывает форум, здесь пытаються опустить всех кто хоть одну мысль против выскажет, независимо от собственно статуса говорящего и отношения к нему.
Я высказался против вашей мысли, видимо этим и заслужил с вашей стороны поток неинформативного де***а.

> здесь пытаються опустить всех кто хоть одну мысль против
> выскажет

здесь обижаются и думают, что их хотят опустить, все, у кого очень большое самомнение.
Да Бог с тобой. Считаешь себя правым - ура! Я считаю, что ты - неправ. Это мое мнение. Если ты считаешь, что когда о тебе думают, что ты неправ, это каким-то образом тебя опускает - ходи опущенным, мне все равно.

> здесь пытаються опустить всех кто хоть одну мысль против
> выскажет

тут так принято :) в спорах делать утверждения без объяснения. ну, не достоин ты чтобы тебе объясняли очевидные вещи :)

Наблюдаю за сабжевым проектом уже года полтора два. Прогресс несомненно имеется, но их долбанный, глючный проводник портит все впечатление. Даже на Wine его втыкнули... нафег спрашивается?

А так проект довольно интересный. Буду ждать бету

> Просто пока ни одного факта не услышал, только вода.

Мне лениво приводить примеры. Я многое прошел на собственной шкуре, многое наблюдал непосредственно.
Однако, с твоей стороны фактов много? И ничего, что с ошибками? И что лично ты свидетелем не был, а лишь по слухам? Тогда с чего ты так веришь им, но не хочешь верить мне?

Я не исключаю возможности создания чего-то великого двумя парнями в гараже. История действительно знает такие примеры. Но это - исключения из правил. Там громаднейшая доля везения. Давайте будем рассматривать тогда возможность успеха какого-либо продукта при помощи карт и кубиков.

ПОчему все так не любытя ReactOS? Найти похожие ветки