Когда омона и милиции столько же, сколько митингующих

← →
Керк (2008-12-20 16:42) [80]

> Eraser © (20.12.08 16:39) [77]

Понимаю, что многие берут б/у. Но это б/у в основном с внутреннего вторичного рынка, а никак не импортированные.

> Johnmen © (20.12.08 16:39) [76]

В общих чертах представляю. И насчет "вынуждены" меня поправлять не надо. Понятно, что вынуждены, благотворительностью им нет смысла заниматься. И что вынудили - это хорошо.

← →
TUser © (2008-12-20 16:43) [81]

> Если б не пошлины, дженерал моторсы да тойоты никогда бы не взялись в России заводы строить. Понимаю, что барыгам от этого грустно. Но придется найти настоящую работу.

Аргумент серьезный, хотя не 100% убедительный. Во-первых не все верят в тайный сговор барыг с серьезным экономическим анализом. Ну не думаю я, что у них есть Центр, который координирует действия Отдела Стачек на основе отчетов Сектора Анализа Конкурентов. Наивно это, имхо, на массонский заговор смахиввает. Хотя, ... ну мы помним. Во-вторых, тойоты ба взялись. Например, от подержанных иномарок им прибыли нет, а продать новые тут - почему бы и нет? Да и на новых. - зачем отдавать свою прибыли барыгам, когда можно построить свой заод и продавать с меньшим числом посредников? Короче, соображения у них могут быть разные.

← →
SPeller © (2008-12-20 16:47) [82]

> Правительство пошлинами подталкивает к созданию реальной
> промышленности
Детсад :))) Для развития местного производства нужна политическая и экономическая воля правительства. Само по себе ничего не получится.

> так чего ж они на ДВ не строят?
Снимите розовые очки. У нас всё бабло в москве. И рынки основные в москве. И мы для москвы - деревня, и никто туда не пойдет. У нас даже технику японскую сюда из москвы тащат, потому что в москве оф. представительство, и СЭЗ (или какие-то другие таможенные преференции).

← →
Johnmen © (2008-12-20 16:48) [83]

> Керк (20.12.08 16:42) [80]

Ок, идем дальше.
Для чего же повышаются пошлины на новые иномарки? И почему стоимость произведенных на территории России (не импортированных!!!) иномарок также возрастает и равна импортированным?

← →
Керк (2008-12-20 16:50) [84]

> TUser © (20.12.08 16:43) [81]
> Во-вторых, тойоты ба взялись. Например, от подержанных иномарок
> им прибыли нет, а продать новые тут - почему бы и нет? Да
> и на новых. - зачем отдавать свою прибыли барыгам, когда
> можно построить свой заод и продавать с меньшим числом посредников?

Новые Тойты - это другой сектор совсем. На ДВ спрос именно на подержанные, т.к. сильно дешевле. Мое имхо такое. К тому же возможность выгодно продать подержанную Тойоту - стимулирует японский авторынок. Продал старую, поездил, немного добавил, купил новую. И так до бесконечности.

← →
SPeller © (2008-12-20 16:51) [85]

> от подержанных иномарок им прибыли нет

Прямой нет, а косвенная - да. Сейчас в японии японцы отказывают своей привычке раз в 3-4 года менять авто. Потому что кроме кризиса раньше японцу старую машину можно было за хороший (относительно) ценник продать на аукционах за границу. А сейчас б-у не покупают, ценник рухнул, японец не получает денег и не покупает новую машину.

← →
Johnmen © (2008-12-20 16:51) [86]

> Керк (20.12.08 16:39) [78]
> Правительство пошлинами подталкивает к созданию реальной промышленности.
>

Кого подталкивает? Тебя?

← →
SPeller © (2008-12-20 16:55) [87]

> На ДВ спрос именно на подержанные, т.к. сильно дешевле
И качество у подавляющего большинства б-у во много раз лучше, чем у любой новой лады. На японских машинах ездишь ты, а на русских - ездит машина на тебе. При аккуратной эксплуатации японка требует только замены жидкостей и плановой заменых остальных частей. ТОЛЬКО плановых. Ну, подвеска не в счет, потому что это вечная проблема в россии. И всё. Она не сыпется, в ней ничего не отваливается и не бренчит. Да, любую машину можно убить и она будет корытом. Но убиваются они уже внутри страны на наших дорогах нашими водителями. Японцы очень аккуратны с машинами. Оттуда процент откровенного хлама крайне низок.

← →
Керк (2008-12-20 16:56) [88]

> SPeller © (20.12.08 16:47) [82]
> У нас даже технику японскую сюда из москвы тащат, потому
> что в москве оф. представительство, и СЭЗ (или какие-то
> другие таможенные преференции).

Можно подробнее про таможенные преференции? Кажется мне, что это неправда.

> Johnmen © (20.12.08 16:48) [83]
> Для чего же повышаются пошлины на новые иномарки? И почему
> стоимость произведенных на территории России (не импортированных!
> !!) иномарок также возрастает и равна импортированным?

Пошлины вообще - любые - нужны для защиты внутреннего производителя. Рост цены "внутренних" иномарок - это плохо, тут недорабатывает антимонопольный коммитет и прочие подобные службы. Может протестантам стоит направить свою активность именно в это русло? Оно куда более конструктивно.

← →
Керк (2008-12-20 16:57) [89]

> SPeller © (20.12.08 16:51) [85]
>
> > от подержанных иномарок им прибыли нет
>
> Прямой нет, а косвенная - да.

Если прочитаешь мой пост целиком, то увидишь, что я сказал тоже самое :)

> SPeller © (20.12.08 16:55) [87]
> И качество у подавляющего большинства б-у во много раз лучше,
> чем у любой новой лады.

Вот оно действие пропаганды. Ну откуда такая зацикленность на ладах? Не нравится Лада - купи Тойоту питерской сборки.

← →
SPeller © (2008-12-20 17:02) [90]

> Ну откуда такая зацикленность на ладах?

Рено мегалоганы не лучше, те же тазы :) Королла универсал грузопассажирский на рессорах в сотом кузове и то лучше этого "чуда". И это не пропаганда. Это реальность жизни :) У нас тут нет альтернативы японкам по соотношению цены и качества. Поэтому они так популярны здесь.

← →
Керк (2008-12-20 17:02) [91]

> Johnmen © (20.12.08 16:51) [86]
>
> > Керк (20.12.08 16:39) [78]
> > Правительство пошлинами подталкивает к созданию реальной
> промышленности.
> >
>
> Кого подталкивает? Тебя?

Не меня. Барыг.
Лично я работаю в большой коммерческой организации. А все потому, что кто-то не стал ждать пока ему правительство все готовое построит, а создал свое.

← →
SPeller © (2008-12-20 17:04) [92]

> кто-то не стал ждать пока ему правительство все готовое
> построит, а создал свое

что за производство у вас? в каком городе?

← →
Кое кто (2008-12-20 17:05) [93]

Можно вопрос: Kerk и Керк - это один человек?

← →
Керк (2008-12-20 17:09) [94]

> SPeller © (20.12.08 17:04) [92]

Самара является крупнейшим центром машиностроения и металлообработки, пищевой, а также космической и авиационной промышленности. В городе работают более 150 крупных и средних промышленных предприятий. По данным информационной системы Волга-Инфо, в Самаре производится 1/4 всех российских подшипников и 2/3 всех выпускаемых в России кабелей связи. Объем отгруженных товаров собственного производства, выполненных работ и услуг собственными силами по видам деятельности обрабатывающих производств в 2007 году — 114,523 млр рублей. В том числе: * металлургическое производство и производство готовых металлических изделий — 29,618 млр рублей; * производство пищевых продуктов, включая напитки, и табака — 23,348 млр рублей; * производство электрооборудования, электронного и оптического оборудования — 23,213 млр рублей; * производство транспортных средств и оборудования — 12,441 млр рублей; * производство машин и оборудования — 11,734 млр рублей.

А теперь вспомните что было у вас, но было разрушено. В 90е всем было сложно, но у кого-то не было под боком легкого заработка и он сохранил промышленность, а у кого-то было и он подсел на эту иглу.

← →
SPeller © (2008-12-20 17:11) [95]

> Можно подробнее про таможенные преференции? Кажется мне,
> что это неправда
Например, вот: http://www.zelenograd.rosoez.ru/inf_oez/customs_facility/ и http://www.rosez.ru/law/rsfsr_847.html

← →
Керк (2008-12-20 17:11) [96]

> SPeller © (20.12.08 17:04) [92]
>
> > кто-то не стал ждать пока ему правительство все готовое
> > построит, а создал свое
>
> что за производство у вас?

Если лично про меня, то - разработка ПО, аутсорсинг.

> Кое кто (20.12.08 17:05) [93]
> Можно вопрос: Kerk и Керк - это один человек?

Один Керк из дома, другой Kerk с работы. Просто забываю поменять ник.

← →
SPeller © (2008-12-20 17:18) [97]

> А теперь вспомните что было у вас, но было разрушено. В
> 90е всем было сложно, но у кого-то не было под боком легкого
> заработка и он сохранил промышленность, а у кого-то было
> и он подсел на эту иглу

Я ЛИЧНО не разрушал. Почему я должен это расхлёбывать? Бизнес всегда там, где выгоднее. Поэтому он и был построен на импорте. Но. Кто должен был это регулировать? Бизнес сам себя? Нет, увольте. Государство должно было регулировать и стимулировать. А сейчас оно не только не стимулирует развитие производства в регионе, а просто берет и обрубает большУю (если не бОльшую) часть доходв населения БЕЗ созданной заранее альтернативы. Что нам сейчас, всем пойти строить заводы? С нуля? Кто бабло на это выделит? Я должен продать всё что есть и отдать на стройку? Или всё-таки государство должно как-то быть озабочено этими вопросами? Как-то стимулировать эти стройки, налоговыми льготами, например, какими-то гарантиями. ничего этого нет. Оттого и безвыходность и протесты.

← →
SPeller © (2008-12-20 17:20) [98]

> Если лично про меня, то - разработка ПО, аутсорсинг
Ну да, производство. Такие и у нас есть. Но не спасет это регион. Люди из автобизнеса не смогут работать программистами.

← →
antonn © (2008-12-20 17:21) [99]

> И еще такой момент - нет у нас производства на ДВ.

Ну там пытаются делать К-52 %)

← →
SPeller © (2008-12-20 17:22) [100]

> В 90е всем было сложно, но у кого-то не было под боком легкого
> заработка и он сохранил промышленность, а у кого-то было
> и он подсел на эту иглу

Неужели вы думаете, что простые люди, простые работники что-то решали, что разворовать, а что нет?

← →
SPeller © (2008-12-20 17:23) [101]

> Ну там пытаются делать К-52 %)

Ага, все на строительство вертолетов )

← →
KSergey © (2008-12-20 17:31) [102]

> Керк (20.12.08 16:57) [89]
> Вот оно действие пропаганды. Ну откуда такая зацикленность
> на ладах? Не нравится Лада - купи Тойоту питерской сборки.

Так может говорить человек никогда не видевший и не сравнивавший хоть сколь-нибудь внимательно упомянутые авто.
В этом и беда (этих авто). Кроме того есть смысл посмотреть на сами авто, а не на рекламные буклеты, т.к. в буклетах всегда пишут "новый автомобиль от...", а ниже картинка салона модели, которая от этого "от" отличается в несколько раз. Т.е. обман натуральный, на который большенство ведется.

PS
Я тоже велся, но недавно проехал со знакомым в свежевзятом новом Ниссане официальной сборки какой-то страны третьего мира. Был неприятно сильно поражен: при цене в 1,1 млн.руб он отличался от пригнанного из японии б/у стоимостью ~500т.р. очти так же, как "тазы". И дрянностью пластмассы на панели, и огромными кривыми щелями (ну после б/у япономарки) и т.д.
Особенно меня повеселило, что ближний свет не выключается впринципе "так принято в Европе" было отвечено в магазине. На СТО (официальной) сказали, что самому лезть отключать это нельзя - гарантия ёк, но они за отдельную плату могут устранить этот "недочет".

← →
KSergey © (2008-12-20 17:35) [103]

> Petr V. Abramov © (20.12.08 16:18) [64]
> поменять местами с ментовкой :)

Желаете жизни "по понятиям"?!! Не уж, спасибо.

← →
KSergey © (2008-12-20 17:38) [104]

> Керк (20.12.08 17:11) [96]
> Если лично про меня, то - разработка ПО, аутсорсинг.

Софт сам по себе - нафик никому не сдался. Это обслуживающий персонал реального производства чего-либо, не более. Само по себе производство ПО - вспомогательное.

← →
@!!ex © (2008-12-20 19:07) [105]

> [100] SPeller © (20.12.08 17:22)

Может вы не о том бунтуете??
Может надо бунтовать, чтобы строили заводы, развивали производство и прочее?
Но ведь хочется сохранить старую кормушку...

← →
TUser © (2008-12-20 19:08) [106]

Все включаем Латынину

http://audio.rambler.ru/player.html?id=807

← →
TUser © (2008-12-20 19:10) [107]

Забыл предупредить - траффик, аудио-поток.

← →
Petr V. Abramov © (2008-12-20 19:59) [108]

> Как вы думаете, это правовое государство или нет?

это не говорит ни о том, что оно неправовое, ни об обратном. Но вот о том, что оно наложило в штаны, говорит очень ясно.

Надо же - всего через неделю один из центральных каналов наконец заметил акцию.
"Неделя" RenTV http://www.youtube.com/watch?v=Cs8vTxlVQA0

← →
Керк (2008-12-20 21:12) [110]

> SPeller © (20.12.08 17:22) [100]
>
> Неужели вы думаете, что простые люди, простые работники
> что-то решали, что разворовать, а что нет?

Так может претензии предъявить тем, кто не сохранил ничего?

> KSergey © (20.12.08 17:38) [104]
> > Керк (20.12.08 17:11) [96]
> > Если лично про меня, то - разработка ПО, аутсорсинг.
>
> Софт сам по себе - нафик никому не сдался. Это обслуживающий
> персонал реального производства чего-либо, не более. Само
> по себе производство ПО - вспомогательное.

Что мешает, сидя во Владивостке, обслуживать производство, находящееся на Южном Полюсе? Отмазки все это, чтоб ничего не делать.

> TUser © (20.12.08 19:08) [106]
> Все включаем Латынину
>
> http://audio.rambler.ru/player.html?id=807

Почему не Петросяна?

← →
Керк (2008-12-20 21:16) [111]

> MBo © (20.12.08 20:17) [109]
> Надо же - всего через неделю один из центральных каналов
> наконец заметил акцию.
> "Неделя" RenTV http://www.youtube.com/watch?v=Cs8vTxlVQA0

http://image.newsru.com/pict/id/large/1125826_20081214092548.gif взято отсюда - http://www.newsru.com/russia/14dec2008/poshl.html - дата 14 декабря. Логотип НТВ на скриншоте ясно виден. НТВ достаточно центральный канал или продолжаем слушать госдеповский бред, транслируемый Латыниной и Ко?

> Керк (20.12.08 21:16) [111]
> продолжаем слушать госдеповский бред, транслируемый Латыниной и Ко?

Нет. Продолжаем слушать государственный бред, транслируемый Керком и Ко.
Скучно, надо признать. Всё одно и то же, одно и то же...

← →
Керк (2008-12-20 21:25) [113]

> SPeller © (20.12.08 17:18) [97]
> Бизнес всегда там, где выгоднее. Поэтому он и был построен
> на импорте. Но. Кто должен был это регулировать? Бизнес
> сам себя? Нет, увольте. Государство должно было регулировать
> и стимулировать. А сейчас оно не только не стимулирует развитие
> производства в регионе, а просто берет и обрубает большУю
> (если не бОльшую) часть доходв населения БЕЗ созданной заранее
> альтернативы.

Разве по этой логике бизнес не должен сам найти альтернативу, т.к. старое стало не выгодно?

...а толку 0 (ноль).
Но многие ведутся. Почти вся страна зомбирована....

← →
Керк (2008-12-20 21:26) [115]

> Johnmen © (20.12.08 21:23) [112]
> Нет. Продолжаем слушать государственный бред, транслируемый
> Керком и Ко.

Как только Медведев мне вручит гос.награду за пропагандируемые мной взгляды, то можно будет что-то такое сказать. А пока не стыкуется.

← →
Керк (2008-12-20 21:30) [116]

> Johnmen © (20.12.08 21:25) [114]
> ...а толку 0 (ноль).
> Но многие ведутся. Почти вся страна зомбирована....

Ну вот как с такими общаться? Я показываю прямое доказательство того, что по центральным каналам информация была. Но мне по прежнему сообщают, что все вокруг зомбированы. Ну конечно кроме сообщающих.

> Керк (20.12.2008 16:42:20) [80]

У нас все порты забиты б/у автомобилями, на радость владельцам портов.
Покупательная способность в России резко упала, вот они у нас и хранятся.
А мы ведь боковой посредник, в отличии от Литвы.

меня вот что улыбает: когда все было относительно хорошо, "государственники" хвалили мудрое руководство, хоть и говорилось, что, хоть и пейзажи за окном ничего, идем мы по пути в глубину жопы. Теперь, когда жопа очевидна, это не достижение мудрого руководства, а объективные обстоятельства, типа кризис-то мировой :) То, три года назад говорилось, что нефиг загонять госкомпании в западные кредиты, забыто. А три года назад "государственники" китайским агентом обозвали за упоминание того, чтосчас стало фактом.

"Сегодня в сфере автобизнеса Приморского края - от доставки иномарок до их продажи и сервиса - заняты около 200 тысяч человек. Повышение таможенных пошлин повлечет за собой существенное снижение спроса на машины иностранного производства. В итоге тысячи людей в пору мирового финансового кризиса могут потерять работу и бизнес", - сказала лидер независимой организации автолюбителей Владивостока Анастасия Загоруйко.

Кому выгодны беспорядки?
Хочется купить машину-иномарку? - Заработай денег и купи.
Не можешь? - купи нашу. Не можешь нашу купить? - ходи пешком.

> Кому выгодны беспорядки?
> Хочется купить машину-иномарку? - Заработай денег и купи.
> Не можешь? - купи нашу. Не можешь нашу купить? - ходи пешком.

+1
Лично я - пешком хожу.

Когда омона и милиции столько же, сколько митингующих Найти похожие ветки