Как же все надоело...

← →
asail (2008-11-11 14:56) [80]

> @!!ex © (11.11.08 00:14) [60]
> > [58] asail (10.11.08 23:57)
>
> Но минус в том, что нужен начальный капитал. Особенно сейчас,
> после кризиса, когда ипотека вдруг рухнула вся...

Не хилый минус, прям скажем... А ипотека тут совсем не причем - ибо в этом случае банк будет зарабатывать а не ты!
Так-что чтоб на недвижимости зарабатывать надо для начала несколько сот тыщ долларов поиметь (ну, ежели в Москве). А тут без винтовки тяжело... :-)

← →
@!!ex © (2008-11-11 15:06) [81]

> Не хилый минус, прям скажем... А ипотека тут совсем не причем
> - ибо в этом случае банк будет зарабатывать а не ты!

Да ладно? Берешь ипотечнеый кредит лет на 10.
Сдаешь жилье. полученные деньги отдаешь на погашение кредита.
через 10 лет имеешь в собственности квартиру, по сути ничего не платя.

> Так-что чтоб на недвижимости зарабатывать надо для начала
> несколько сот тыщ долларов поиметь (ну, ежели в Москве).
> А тут без винтовки тяжело... :-)

Не знаю про Москву. К счастью там не живу.
У нас заработать на первоначальный взнос - не шибко большая проблема.

← →
blackman © (2008-11-11 15:26) [82]

Правильный$Вася (11.11.08 13:50) [76]
разница в том, что богатый в исконном (имхо) смысле
В посконном или домотканном? :)
Русский язык он и в Африке русский. Не нужно его переделывать под себя.

@!!ex © (11.11.08 15:06) [81]
Сдаешь жилье. полученные деньги отдаешь на погашение кредита.
через 10 лет имеешь в собственности квартиру, по сути ничего не платя.
Если посмотришь на цены, учтешь проценты за кредит и инфляцию, то от этого прекрасного плана придется отказаться!

← →
MsGuns © (2008-11-11 15:40) [83]

Ушаков и Даль это, конечно, авторитеты, но все же, но все же..

Нет ли в слове "богатый" намека на слово "Бог", мол, одаренный Богом. Т.е. счастливый, довольный судьбою ? Или, по-другому, тот, кто под божьим присмотром, "патронажем" ?

В самом деле, ведь в русском языке есть масса расхожих фраз типа "ты богат на сигареты ?" или "умом не богат". Тут ведь явно речь не идет о материальном достатке, скорее именно о том, готов ли человек (или лес грибами, река рыбой и т.д.) поделиться с другими БЕЗ УЩЕРБА ДЛЯ СЕБЯ.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-11 15:40) [84]

Не надо отчаиваться, делаешь сумма_кредита_В_Месяц * К и остается только найти дурака, готового снимать жилье по таким ценам, а это реально, но на всех не хватит.

← →
@!!ex © (2008-11-11 16:01) [85]

> Если посмотришь на цены, учтешь проценты за кредит и инфляцию,
> то от этого прекрасного плана придется отказаться!

на инфляцию пофиг.
а насчет "посмотришь" - уже смотрел. Вполне реально, и стоимость сдачи квартиры не выше средней по городу. При этом ипотеку покрывает. Хотя смотрел до кризиса, где-то пол года назад. Сейчас говорят проценты резко выросли.

← →
blackman © (2008-11-11 16:10) [86]

@!!ex © (11.11.08 16:01) [85]
Забыл добавить, что еще и налог за эту квартиру (собственность) надо платить и за сдачу тоже налог.
Если бы это было выгодно, то строительные фирмы не продавали бы, не делали ипотеки, а просто сдавали квартиры.

MsGuns © (11.11.08 15:40) [83]
Нет ли в слове "богатый" намека на слово "Бог", мол, одаренный Богом
Ничего такого хронического :)
Все просто.
Богат чем? Деньгами, умом....
Шедр на подарки, помощь ближнему...

← →
blackman © (2008-11-11 16:12) [87]

Anatoly Podgoretsky © (11.11.08 15:40) [84]
остается только найти дурака
Дураков нынче мало. Почти все перевелись :)

← →
oxffff © (2008-11-11 16:16) [88]

> Как же все надоело...

К психотерапевту. :)

← →
Eraser © (2008-11-11 16:21) [89]

> [79] Kerk © (11.11.08 14:21)

не важно, какое исконное значение у слова, важно какое сейчас.
исконно множество современных слов имело совершенное другие значения.

← →
asail (2008-11-11 16:27) [90]

> blackman © (11.11.08 16:10) [86]
> @!!ex © (11.11.08 16:01) [85]
> Забыл добавить, что еще и налог за эту квартиру (собственность)
> надо платить и за сдачу тоже налог.

А еще страховку не мешало бы платить (я так понимаю что без нее и кредит не дадут), а то спалят ее еще не нароком...

> @!!ex © (11.11.08 16:01) [85]

Я, вот, прикинул... Если взять 200000$ на 10 лет под 12% - то, в средем, ежемесячная выплата (включая %) будет порядка 2600$. Плюс добавить все выше перечисленные расходы... Ну, не знаю - можно ли такую квартиру за около 3000$ сдать?..
Хотя, есть и очевидный плюс - через 10 лет будет у тебя квартира, а ты уже ни кому и ни чего не должен!!!

← →
@!!ex © (2008-11-11 16:29) [91]

> Забыл добавить, что еще и налог за эту квартиру (собственность)
> надо платить и за сдачу тоже налог.

По упрощенке налог - 6%. Налог на недвижимость не знаю какой, честно говоря.

> Если бы это было выгодно, то строительные фирмы не продавали
> бы, не делали ипотеки, а просто сдавали квартиры.

Это немного другой уровень денег. :)
Плюс, если у тебя несколько квартир, и ты их все сдаешь, то начинаются проблемы и не маленькие. Так что для строителных фирм это не вариант.

Сути все это не меняет. За 10 лет реально получить в собственность свою квартиру с минимумом затрат. Даже если отдавать дополнительно банку некоторую часть денег каждый месяц+ деньги которые платят за квартиру жильцы, это все равно выгодно. Хотя бы потому что через 5 лет эту же квартиру можно будет продать существенно дороже - вернув кредит и получив дополнительного бабла. Хотя это лотерея, нет гарантии что цены на жилье резко не упадут(но что-то это шибко сомнительно).
+ чем выше первоначальный взнос, тем меньше проблем.

← →
@!!ex © (2008-11-11 16:32) [92]

> [90] asail (11.11.08 16:27)

У нас квартиры от 1 500 000. Это чуть-чуть меньше 200 000$.
Можно взять коттедж за 1 000 000$. ТОгда уж точно кредит не отдашь.
Но это как раз не наш случай.

← →
@!!ex © (2008-11-11 16:38) [93]

Самая дешевая квартира стоит около 60000$.
10 000 - первый взнос.
Итого 50 000$ кредита.
на 10 лет - это 5000 в год. + проценты. считаем что 20%. Это 6000$ в год надо отдать.
500$ в месяц. + расходы на налог и проч. считаем 700-900$ в месяц. Это по максимуму.
минимум 400$ сдача в аренду. Это минимум который я видел за однокомнатную квартиру.
Делаем ремонт, ставим кондиционер и проч. Получаем 500-600. еще 100-300$ каждый месяц платим сами.
Это в принципе самый пессимистичный расчет в принципе взятый с потолка, поскольку точных цифр сейчас нет... Не такой уж страшный расчет, кстати.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-11 16:50) [94]

> blackman (11.11.2008 16:12:27) [87]

А может на наш век хватит?

← →
Плохиш © (2008-11-11 16:53) [95]

> Получаем 500-600. еще 100-300$ каждый месяц платим сами.

Живём под мостом...

← →
@!!ex © (2008-11-11 17:10) [96]

> [95] Плохиш © (11.11.08 16:53)

Естественно подразумевается что свое жилье есть.
вопрос в том, куда деть дополнительные деньги. Типа куда их надо вложить.
Ладно, мне больше нечего сказать, я все свои мысли уже написал. :))
Теперь осталось все это воплотить. Чем и занимаюсь.
Всем удачи!

← →
blackman © (2008-11-11 17:49) [97]

Anatoly Podgoretsky © (11.11.08 16:50) [94]
Вспомнилось...

Вот так и ведется на нашем веку:
на каждый прилив - по отливу,
на каждого умного - по дураку,
всё поровну, всё справедливо.

Но принцип такой дуракам не с руки,
с любых расстояний их видно.
Кричат дуракам: "Дураки, дураки"!
А это им очень обидно.

И чтоб не краснеть за себя дураку,
чтоб каждый был выделен, каждый,
на каждого умного - по ярлыку
повешено было однажды.

Давно в обиходе у нас ярлыки -
по фунту на грошик на медный.
И умным кричат: "Дураки, дураки!"
А вот дураки - незаметны.

Булат Окуджава

← →
blackman © (2008-11-11 17:52) [98]

@!!ex © (11.11.08 16:38) [93]
Горячий, совсем горячий... :)

← →
ANB (2008-11-11 18:36) [99]

Самая дешевая квартира стоит около 60000$.
10 000 - первый взнос.
Итого 50 000$ кредита.
на 10 лет - это 5000 в год. + проценты. считаем что 20%.
20% от 60000$ =
select 60000 * 0.2 / 12 from dual = 1000 $ в месяц только процентов.
Это 6000$ в год.
надо отдать.
500$ в месяц. + расходы на налог и проч. считаем 700-900$ в месяц. Это по максимуму.
Ну получим то не 500, а
SELECT 60000 / 10 / 12 + 60000 * 0.2 / 12 FROM dual
= 1500$.
минимум 400$ сдача в аренду. Это минимум который я видел за однокомнатную квартиру.
Делаем ремонт, ставим кондиционер и проч. Получаем 500-600. еще 100-300$ каждый месяц платим сами.
Это в принципе самый пессимистичный расчет в принципе взятый с потолка, поскольку точных цифр сейчас нет... Не такой уж страшный расчет, кстати

Ну, положим, в подмосковье однушку (в районе Подольска) за 15-20 тыщ рублями пристроить мона. Но 20 - это уже с полным ремонтом и мебелью. И еще подождешь.

Но !!!
Найди мне готовую однушку в Подольске (на вторичке) за 60 штук баксов.

← →
@!!ex © (2008-11-11 19:10) [100]

> [99] ANB (11.11.08 18:36)

Упс. А ведь и правда обсчитался. :)
Спасибо, что поправили!

← →
DVM © (2008-11-11 19:19) [101]

Все что тут изложено со взятием ипотеки и сдачей квартиры внаем было справедливо ДО КРИЗИСА. Чуть ли не половина квартир в москве покупалась людьми на ипотечные деньги именно с целью сдавать квартиры и вообще не платить самим. Процентная ставка сбербанка была 11.75% годовых, кредит было получить легко относительно. Со сдачей квартиры тоже проблем не возникало плюс квартиры постоянно росли в цене.

Сейчас так не получится! Кредиты почти не дают. Если дают, то ставка минимум 20% (вроде у сбера 18). Квартиры дешевеют. Все инвесторы стараются зафиксировать прибыль и пытаются избавляться от квартир. Цены падают и будут падать, т.к. количество продающих увеличивается, а количество покупающих уменьшается.
С падением спроса на квартиры начнет падать спрос и на снимаемое жилье - цены тоже поползут вниз.
Вложение в квартиру сейчас смысла не имеет.
В ипотеку сейчас лучше не лезть. Если же влезли ранее, то не рыпаться, ждать.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-11 19:22) [102]

> blackman (11.11.2008 17:49:37) [97]

Так идешь ко мне на сайт во вредные Советы/Заветы и присылаешь мне недостающие стихи, и не ссылайся на Окуджаву.

← →
DVM © (2008-11-11 19:24) [103]

> ANB (11.11.08 18:36) [99]

Расчеты не совсем верны. Проценты по кредиту начисляются каждый месяц от остатка. Т.е. сумма, которая является процентами будет уменьшаться по нарастающей.

← →
ANB (2008-11-11 19:46) [104]

> DVM © (11.11.08 19:24) [103]
>
> > ANB (11.11.08 18:36) [99]
>
> Расчеты не совсем верны. Проценты по кредиту начисляются
> каждый месяц от остатка. Т.е. сумма, которая является процентами
> будет уменьшаться по нарастающей.

Это станет заметно лет через 5. Для первого года расчеты примерно верны. Плюс практически все банки считают аннуитетные платежи (если правильно написал), так банкам выгоднее.

← →
@!!ex © (2008-11-11 19:51) [105]

> Все инвесторы стараются зафиксировать прибыль и пытаются
> избавляться от квартир. Цены падают и будут падать, т.к.
> количество продающих увеличивается, а количество покупающих
> уменьшается.
> С падением спроса на квартиры начнет падать спрос и на снимаемое
> жилье - цены тоже поползут вниз.
> Вложение в квартиру сейчас смысла не имеет.
> В ипотеку сейчас лучше не лезть. Если же влезли ранее, то
> не рыпаться, ждать.

Я хочу сказать - это отлично.
Поскольку позволит покупать квартиры тем, кто на них заработал. В первую очередь. А не тем, кто вдруг захотел квартиру, не имея накопления и имея зарплату в 10000 рублей.

← →
DVM © (2008-11-11 19:53) [106]

> Плюс практически все банки считают аннуитетные платежи (если
> правильно написал), так банкам выгоднее.

У сбера дифференцированные платежи. В других банках лично я бы вообще не стал кредиты брать.

← →
DVM © (2008-11-11 19:56) [107]

> Я хочу сказать - это отлично.

Но не все так хорошо. Дело в том, что многие застройщики и ранее, как это ни странно, при нынешних безумных ценах балансировали на грани рентабельности. Если квартиры начнут дешеветь, то новые дома просто перестанут строить - а это смерть для строительной отрасли. Останется только вторичка.

← →
@!!ex © (2008-11-11 19:59) [108]

> [107] DVM © (11.11.08 19:56)

Как это выглядит с моей стороны(данных нет, да и вообще я дилетант, просто пытаюсь рассуждать):
у нас в Самаре строительных фирм дофига. Часть из них разорится. Прекратит строительство. Подешевеет земля, потому что ее некому будет покупать. Ее скупят те, кто не умер и будут на ней строится.
Тоесть по сути опять же с рынка уйдут те, кто пытался по быстрому бабла срубить и останутся только серьезные большие компании. Плюс дешевая земля - это возможность построить дом самостоятельно.

> @!!ex © (11.11.08 19:59) [108]

Ну дай то бог.

Кстати, вот тут есть ипотечный калькулятор:

http://www.ipohelp.ru/calculator.html

Anatoly Podgoretsky © (11.11.08 19:22) [102]
Так идешь ко мне на сайт во вредные Советы/Заветы и присылаешь мне недостающие стихи, и не ссылайся на Окуджаву
Это "Песенка о дураках" Окуджавы.
http://fro196.narod.ru/library/okujava/okujava.htm

Что это за заветы и советы? Куды бечь?
Я стихи не писал уже около 1000 лет :)
Лучше еще от Окуджавы

О жадинах, хвастунах и дураках

Пока живут на свете хвастуны,
мы прославлять судьбу свою должны.
Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На хвастуна не нужен нож:
ему немного подпоешь --
и делай с ним что хошь.
Покуда живы жадины вокруг,
удачу мы не выпустим из рук.
Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На жадину не нужен нож:
ему покажешь медный грош --
и делай с ним что хошь.

Покуда есть на свете дураки,
обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На дурака не нужен нож:
ему с три короба наврешь --
и делай с ним что хошь.
Какое небо голубое!
Живут на свете эти трое.
Им, слава Богу, нет конца.
Как говорится, зверь бежит --
и прямо на ловца!
http://fro196.narod.ru/library/okujava/291.htm

> [101] DVM © (11.11.08 19:19)

> Вложение в квартиру сейчас смысла не имеет.

после августа 1998 было ровно такая же ситуация, только по жесче. так вот, кто перед кризисом купил баксы, а после кризиса баксы продал и купил на эти деньги недвижимость - сейчас богатые люди ;-)

> Eraser © (11.11.08 22:15) [111]

Это да. Но...
Сейчас с баксами скорее всего не прокатит.
В 98 кризис был у нас, а теперь везде. В США даже более всего. Сейчас все баксы скупают скорее по-старинке, надеясь, что он удержится. Но как бы он не рухнул раз в 5-6.

> и купил на эти деньги недвижимость

У меня рядом с домом колоссальных размеров здание стоит. Примерно 200 метров на 100 трехэтажное. Так вот оно после кризиса 98 г. продавалось за 50000 долл и не было покупателей! Сейчас его цена миллионы.

Не отсылайте АП никаких стихов,- он ничего не выложит, а спрячет как Плюшкин, в своих подвалах. И сгнобит там ;)))

> DVM (11.11.2008 22:28:52) [112]

Бакс падал до кризиса, а сейчас стабильно растет.

> MsGuns (11.11.2008 22:36:54) [114]

Гнусный поклеп.

> Бакс падал до кризиса, а сейчас стабильно растет.

По всем прогнозам - должен рухнуть.
Хотя кто его знает.

← →
сюжетнаялиния (2008-11-12 00:12) [118]

>DVM © (11.11.08 19:19) [101]
>С падением спроса на квартиры начнет падать спрос и на снимаемое жилье -
>цены тоже поползут вниз.

совсем не факт. это в какой-нибудь пиндосии все факторы экономического движения поддаются логическому объяснению, только не в РФ. Вполне вероятен сценарий, что цены на снимаемое жилье поползут вверх, причём цены на первичную недвижимость упадут в район 15-20%

> Anatoly Podgoretsky © (11.11.08 23:19) [115]

> Бакс падал до кризиса, а сейчас стабильно растет.

А чего еще ему делать, когда на него есть спрос. Он растет не потому что такой хороший, а потому что на него есть спрос. Долги всем надо свои отдавать - а они у всего мира в баксах. Баксы - это фантики, которых сша может еще напечатать сколько угодно, если не хватит тех что есть. Бакс не может не рухнуть - в мировую экономику уже закачано (а будет еще больше) несколько триллионов баксов. Когда все этими баксами затарятся по самое нехочу тогда и настанет ему конец.

← →
сюжетнаялиния (2008-11-12 00:16) [120]

>@!!ex © (11.11.08 23:37) [117]

ку-ку? Экономику в школе учили? Что упадет 100% - это рубль, и весьма конкретно упадет до 29-31 за бакс. Наши уманы ставку рефинансирования с завтрашнего дня подняли до 12% чтобы этот самый "улет" хоть немного сдержать. Не поможет )

Как же все надоело... Найти похожие ветки